AAREAL-Bank, GROTESK-PERVERSE Unterbewertung !! (Seite 164)
eröffnet am 12.10.02 04:46:50 von
neuester Beitrag 15.05.24 11:46:55 von
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11.04.2016 / 09:27Berenberg belässt Deutsche Pfandbriefbank auf 'Buy'
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat Deutsche Pfandbriefbank auf "Buy" mit einem Kursziel von 13,10 Euro belassen. Mit dem Fokus auf die Erträge und die Restrukturierung der Bilanz sollte die Bank ihr Kapital in deutlich profitablere Geschäftsbereiche umschichten und so die Nettozinsmarge weiter steigern, schrieb Analyst Adam Barrass in einer Studie vom Montag. Wegen der einzigartigen Bilanzstruktur und dem soliden Risikomanagement bevorzuge er die Aktie gegenüber der des nächsten Konkurrenten, des Immobilienfinanzierers Aareal Bank./gl/la
https://www.maxblue.de/maerkte-analysen/boersen-kurse/aktien…
Dt. Pfandbrief: Aktiennennwert Stückaktien zu 2,83 (Euro), Börsenkurs um 8,73 €
Aareal Bank: Aktiennennwert Stückaktien zu 3,00 (Euro) , Börsenkurs um 29,40 €
Xetra-Handel 12.4.2016, 09,35 h
.
Klar, überbewertet Aktien zurückkaufen bedeutet, dass eine Dividende, die vom Investor in fair bewertete Aktien (oder gar unterbewertete) reinvestiert wird, besser wäre. Und es bedeutet, dass Investitionen unterhalb der Kapitalkosten doch besser sein könnten als Aktienrückkäufe, obwohl das allgemein angezweifelt wird (Annahme: effizienter Markt)
Nur ist eine Überbewertung (ex ante!) schwierig zu erkennen.... darum versagen ja auch Fondsmanager dabei, den Markt zu schlagen. Im Grunde ist es genau das gleiche Problem, das wir Anleger haben. Ist die Aktie überbewertet, unterbewertet oder vielleicht sogar ziemlich genau fair bewertet? KBV als Indikator? Im Bankensektor sicherlich sinnvoller als bei Tech-Unternehmen (z. B. Apple mit hohen KBVs), aber alleine auch ein naja dürftiger Schätzer. Z. B. Marlboro war über Jahrzehnte massiv unterbewertet, hat es voll mit Rückkäufen ausgentzt und hatte trotzdem ein hohes KBV. Vielleicht lieber eine Mischung aus Kennzahlen (P/E, PEG etc.) oder lieber gleich Discounted Cash Flow.
Nur ist eine Überbewertung (ex ante!) schwierig zu erkennen.... darum versagen ja auch Fondsmanager dabei, den Markt zu schlagen. Im Grunde ist es genau das gleiche Problem, das wir Anleger haben. Ist die Aktie überbewertet, unterbewertet oder vielleicht sogar ziemlich genau fair bewertet? KBV als Indikator? Im Bankensektor sicherlich sinnvoller als bei Tech-Unternehmen (z. B. Apple mit hohen KBVs), aber alleine auch ein naja dürftiger Schätzer. Z. B. Marlboro war über Jahrzehnte massiv unterbewertet, hat es voll mit Rückkäufen ausgentzt und hatte trotzdem ein hohes KBV. Vielleicht lieber eine Mischung aus Kennzahlen (P/E, PEG etc.) oder lieber gleich Discounted Cash Flow.
Oder Aktienrückkauf, um den Leerverkäufern (Börsenhyänen) eins auszuwischen.
Mit solch einem Anliegen könnte ich leben,
aber auch nur dann, wenn sich Leerverkäufer bei guten KGV an einer AG gütlich tun wollen,
wie jetzt z.B. bei der LH.
Wenn der Kurs oben (KGV 20 und größer) jenseits von Gut und Böse steht, sollte die AG nicht eingreifen. Im Zweifel kauft sie viel zu teuer ein, weil sich der Kurs irgendwann doch nicht halten lalten ließe. Das wäre gegen die Interessen von echten Investoren,
Investoren, die länger in der Aktie bleiben wollen.
Mit solch einem Anliegen könnte ich leben,
aber auch nur dann, wenn sich Leerverkäufer bei guten KGV an einer AG gütlich tun wollen,
wie jetzt z.B. bei der LH.
Wenn der Kurs oben (KGV 20 und größer) jenseits von Gut und Böse steht, sollte die AG nicht eingreifen. Im Zweifel kauft sie viel zu teuer ein, weil sich der Kurs irgendwann doch nicht halten lalten ließe. Das wäre gegen die Interessen von echten Investoren,
Investoren, die länger in der Aktie bleiben wollen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.161.697 von TME90 am 11.04.16 14:40:19
Das weiß ich auch nicht.
Aber, wenn man unterhalb des Buchwertes Aktien zurückkauft,
ist die Gefahr, dass die AG zu teuer einkauft,
kleiner als wenn man oberhablb des Buchwertes einkauft.
Aktienrückkauf soll den treuen Aktionären einen Vorteil bieten,
nicht denen, die bei möglichst hohem Preis aussteigen wollen.
Da gibt dann die AG viel Geld aus, der Kurs fällt zurück und alles
Anstrengung verpufft.
Vorteil hatten dann nur diejenigen, die im richtigen Moment ausgestiegen sind.
Also Aktienrückkauf bitte nur zu Tiefstpreisen, sonst besser gar nicht.
Das weiß ich auch nicht.
Aber, wenn man unterhalb des Buchwertes Aktien zurückkauft,
ist die Gefahr, dass die AG zu teuer einkauft,
kleiner als wenn man oberhablb des Buchwertes einkauft.
Aktienrückkauf soll den treuen Aktionären einen Vorteil bieten,
nicht denen, die bei möglichst hohem Preis aussteigen wollen.
Da gibt dann die AG viel Geld aus, der Kurs fällt zurück und alles
Anstrengung verpufft.
Vorteil hatten dann nur diejenigen, die im richtigen Moment ausgestiegen sind.
Also Aktienrückkauf bitte nur zu Tiefstpreisen, sonst besser gar nicht.
Da stellt sich natürlich die Frage, in wie fern der Buchwert alleine eine Annährerung des Wertes einer Aktie ist.
Trading Spotlight
Darum präferieren z. B. viele Unternehmen Aktienrückkäufe gegenüber Dividenden.<
Aktienrückkäufe deutlich über dem Buchwert lehne ich ab.
Damit kann viel Geld verbrannt werden.
Plötzlich fällt der Kurs auf den Buchwert oder darunter und man erkennt, man hat die Aktien viel zu teuer zurückgekauft.
Aktienrückkäufe deutlich unter dem Buchwert halte ich dagegen für eine
gute Idee. Damit kann man so ganz viel nicht falsch machen.
Aktienrückkäufe deutlich über dem Buchwert lehne ich ab.
Damit kann viel Geld verbrannt werden.
Plötzlich fällt der Kurs auf den Buchwert oder darunter und man erkennt, man hat die Aktien viel zu teuer zurückgekauft.
Aktienrückkäufe deutlich unter dem Buchwert halte ich dagegen für eine
gute Idee. Damit kann man so ganz viel nicht falsch machen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.148.103 von TME90 am 08.04.16 13:43:09Ja - diese Rechnung ist natürlich richtig.
Aber der Ansatz hier von Pebbles war ja, das man die Aktie erst nach der HV mit dem Dividendenabschlag kaufen sollte. Weil der dann wieder aufgeholt wird, man dann den Kursgewinn hat und steuerlich mit den Kursverlusten gegenrechnen kann.
Das sei besser als vor der HV zu kaufen, weil man in diesem Fall die erhaltene Dividende steuerlich nicht mit den Kursverlusten verrechnen kann und ein Hochlaufen nach der HV auf den Kaufkurs nur +/- null Kursgewinn wäre.
Ich seh das wie geschrieben anders.
Bei der Aareal Bank liegt der Fall wiederum noch anders, weil die AG das mit der Dividendenauschüttung von bis zu 80 % des Nettogewinns in 2017/2018 veröffentlicht hat. Daraus ließen sich bis zu 2,50 Euro Dividendenausschüttung ableiten. Das wären auf den Kurs vor wenigen Stunden bis zu fast 9 % Dividendenrendite.
Ich denke nicht, das die EZB die Zinsen so schnell stark erhöht. Im Moment scheint mir die Börse ziemlich kopflos zu agieren - siehe die Daimler-Aktie mit im Moment an die 6 % Dividendenrendite 2016. Daher habe ich die Aareal Bank Aktie schon Mitte Februar gekauft, sukzessive bei Schwäche aufgestockt und denke eigentlich nicht daran, diese Aktie unterhalb ihres Eigenkapitalwertes wieder zu verkaufen. Wenn eine lukrative Sondersituation dazwischen kommt, kann ein temporärer Ausstieg ggf. möglich sein.
Aber der Ansatz hier von Pebbles war ja, das man die Aktie erst nach der HV mit dem Dividendenabschlag kaufen sollte. Weil der dann wieder aufgeholt wird, man dann den Kursgewinn hat und steuerlich mit den Kursverlusten gegenrechnen kann.
Das sei besser als vor der HV zu kaufen, weil man in diesem Fall die erhaltene Dividende steuerlich nicht mit den Kursverlusten verrechnen kann und ein Hochlaufen nach der HV auf den Kaufkurs nur +/- null Kursgewinn wäre.
Ich seh das wie geschrieben anders.
Bei der Aareal Bank liegt der Fall wiederum noch anders, weil die AG das mit der Dividendenauschüttung von bis zu 80 % des Nettogewinns in 2017/2018 veröffentlicht hat. Daraus ließen sich bis zu 2,50 Euro Dividendenausschüttung ableiten. Das wären auf den Kurs vor wenigen Stunden bis zu fast 9 % Dividendenrendite.
Ich denke nicht, das die EZB die Zinsen so schnell stark erhöht. Im Moment scheint mir die Börse ziemlich kopflos zu agieren - siehe die Daimler-Aktie mit im Moment an die 6 % Dividendenrendite 2016. Daher habe ich die Aareal Bank Aktie schon Mitte Februar gekauft, sukzessive bei Schwäche aufgestockt und denke eigentlich nicht daran, diese Aktie unterhalb ihres Eigenkapitalwertes wieder zu verkaufen. Wenn eine lukrative Sondersituation dazwischen kommt, kann ein temporärer Ausstieg ggf. möglich sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.149.300 von Mcshotti am 08.04.16 16:01:22TME hat ein Prinzip völlig richtig dargestellt und sehr anschaulich erklärt. Eine "Theorie" wird übrigens nicht mit der Zeit schimmelig wie eine Yoghurt. Die Gebühren sind heute um ein Vielfaches niedriger als in den 50er Jahren des vorigen Jahrtausends und spielen demzufolge eine noch vernachlässigenswertere Rolle als damals. Zudem vertritt er ja gerade die "Methode Halten", bei der diese Gebühren eben NICHT anfallen, egal, in welcher Höhe.
Hoffentlich nicht April, April....
08.04.2016 - 15:13 Uhr - Maximilian VölklAareal Bank: Jetzt noch schnell einsteigen
Eine neue Attacke beginnt. Nachdem der letzte Angriff auf den Widerstand bei 30 Euro gescheitert ist, versucht sich die Aktie der Aareal Bank nun erneut. Über fünf Prozent liegt der MDAX-Wert am Freitag vorne und kann den Index im ohnehin starken Marktumfeld damit noch deutlich outperformen.
http://www.deraktionaer.de/aktie/aareal-bank-jetzt-noch-schn…
Analystenmeinung
08.04.2016 / 16:44NordLB belässt Aareal Bank auf 'Kaufen' - Ziel 38 Euro
HANNOVER (dpa-AFX Analyser) - Die NordLB hat die Einstufung für Aareal Bank auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 38 Euro belassen. Die Negativzinsphase unterminiere zunehmend die operativen Ergebnisse der Banken, schrieb Analyst Michael Seufert in einer Branchenstudie vom Freitag. Dagegen wirkten sich die rückläufigen Risikovorsorgekosten auf Kredite positiv aus, wobei das Ende der Fahnenstange aber erreicht sein dürfte. Sein Einschätzung für den gesamten Sektor lautet "Neutral"./mzs/ag
https://www.maxblue.de/maerkte-analysen/boersen-kurse/aktien…
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