----------MOBILCOM-------, Tag der Entscheidung 31.10.02 - 500 Beiträge pro Seite

[Gilmore]

Sicherheitshalber, falls heute nichts mehr kommt, mache ich schon Mal den Thread für morgen auf. Denn spätestens Morgen kommt ne Meldung, so oder so! Aber wer weiß, vielleicht wird dieser thread überflüssig sein. Hoffen wir es alle, ich will heute noch ne kurze Rally sehen, so bis 6 Euro, das wäre nett.
Gruß Gilmore ( Ein nicht ganz ernst gemeinter Beitrag )

[ThatsWhy]

Ich finde die derzeitige Situation, so unglaublich belastend diese Spannung für uns alle auch ist irgendwie toll.

Es ist doch so..nur wenn genügend Spannung unterm Kochtopf ist..oder nur wenn der Gummi stark genung unter Spannung steht wird die Explosion umso gewaltiger.

Was wir hier alle machen ist doch ein wenig Casino, denn alles ist möglich..und doch haben wir einen kleinen aber entscheidenden Vorteil.

Einen unfähigen sozialistischen Bundeskanzler der seine Klappe so weit aufgerissen hat dass er jetzt bei seinen Minuswerten nicht noch eine weitere Schweinerei sich leisten wird können.

Gerhard ich wähle seit Jahren CDU..aber in diesem Falle finde ich deine absurde Wirtschaftspolitik geil, denn sie wird unsere Taschen füllen

[ComPin]

@ThatsWhy

...oder der Gummi reißt bzw. platzt...hi

[ThatsWhy]

Klar Compi auch dies ist möglich....

Aber egal wie es ausgeht den Zock lasse ich mir nicht entgehen..und irgendwie wird unser Super Sozi dass schon deichseln !

[kuraz]

So ein Dummscheiße habe ich noch nicht gelesen!

[OhneKohlenseure]

Bist du Sozi..hast du auch die Neiderpartei gewählt die dich monat für monat ärmer macht ???

Mobilcom Kursziel bis Ende der Woche alles zwischen 6,50 und 9 Euro !

Bitte um Eure Tipps !

[kuraz]

Lieber kein Gewinn als ein Sozi!

[Roadrunner2]

wohl eher 6,5 als 9
denke die neun wird fallen "WENN" die verträge unterzeichnet werden.
aber bis dahin geht die zitterpartie weiter
gruss runner

[Lancelot]

Mobilcom-Kreditfälligkeit erneut verlängert
30. Okt 18:46

Die Banken haben Mobilcom erneut Kredite in Milliarden-Höhe gestundet. Nach Informationen der Netzeitung soll Anfang nächster Woche feststehen, ob France Telecom diese Schulden übernimmt.

Die Gläubigerbanken von Mobilcom haben erneut einer Stundung ihrer Kredite in Höhe von 4,7 Milliarden Euro zugestimmt. Die Schulden wären sonst Ende dieser Woche fällig gewesen, was Mobilcom höchstwahrscheinlich in die Insolvenz gezogen hätte. Nach Informationen der Netzeitung soll sich Anfang nächster Woche endgültig entscheiden, ob der frühere Partner France Telecom eine Umstrukturierung dieser Schulden mitträgt. «Die Verhandlungen laufen gut. Bis Montag oder Dienstag wird die Frage geklärt sein.», hieß es am Mittwochabend aus gut informierten Kreisen.

Schulden kaufen, dann erlassen


France Telecom selbst hat wiederholt seine grundsätzliche Bereitschaft geäußert, die Forderungen von Banken und Lieferanten gegen Mobilcom zu übernehmen. Bezahlen würden die Franzosen mit Wandelanleihen, die so konstruiert sind, dass sie bilanztechnisch den eigenen hohen Schuldenstand nicht weiter erhöhen würden. France Telecom würde Mobilcom die gekauften Schulden dann erlassen, um sich vor möglichen Schadenersatz-Klagen zu schützen. Denn nach Ansicht von Experten ist France Telecom in seiner UMTS-Partnerschaft mit Mobilcom hohe Zahlungsverpflichtungen eingegangen.

Nach Informationen der Netzeitung stellt France Telecom aber noch Bedingungen: Zum einen müsse Mobilcom-Gründer Gerhard Schmid seine Aktien einem Treuhänder übergeben. Dazu hat er sich grundsätzlich bereit erklärt, scheint den Schritt aber noch nicht vollzogen zu haben. Zum anderen müsse eine Finanzierung von Mobilcom auch auf deutscher Seite geklärt sein. Hauptproblem dürfte eine Vereinbarung mit E-Plus zum Einkauf von Netzkapazität sein, die über elf Jahre eine Belastung von 600 Millionen Euro bringt. (nz)



SUUUUPER, besser hätte es nicht laufen können. Hat nur eine Woche länger gedauert.

[Lancelot]

Bisher gehen aber 90% aller Analysten davon aus, das FT die Schulden nicht erlässt(lest mal den Kommentar bei Börse Online). Wenn es doch so kommt....


:-)))))))))

[Geheimnisvoller]

Als Analyst würde ich eine Unsicherheit auch so vorsichtig formulieren. Restrisiko bleibt.

[Lancelot]

Börse Online: Als theoretische Möglichkeit bleibt noch, dass France Télécom die Schulden von MobilCom komplett und ohne Gegenleistung übernimmt. Angesichts eines eigenen Schuldenberges von 70 Milliarden Euro bei den Franzosen sollten Anleger darauf jedoch nicht hoffen. Empfehlung: VERKAUFEN


Und nun sieht es so aus, als wenn diese theoretische Möglichkeit sehr real wird. Ob das Urteil dann immer noch "Verkaufen" lautet?

[piscator_]

@platelot

wenn dieser Joachim Dreykluft lesen könnte, hätte er schon vor drei monaten gelesen, dass FT die schulden von MOB gegen nicht als schulden zu bilanzierende Wandelanleihen übernehmen wollte.
Dann müsste er nicht drei monate lang dumm rumsülzen:" ... FT wird nicht übernehmen ... weil sie sich keine höheren schulden leisten können ..."

Das iss `n schmierfink. Wenn BO mein Blatt wär, würd ich den rausschmeissen. Der sollte die lokalkolumne in büdelsdorf schreiben.

gurss piscator

[Geheimnisvoller]

Verkaufen für wen? FT oder Mobilcom?

[siam123]

ignoriere doch Börse Online , die bashen doch schon seit Wochen!

[Lancelot]

Klar ignorier ich die. Ich seh es sogar positiv, das die meisten (fast alle, lest mal die Kommentare) Analysten nicht von einem Schuldenerlass ausgehen. Umso mehr Potential für MOB wenns doch so ist.

[CaveDiver]

Nur eine Frage . Müßte nicht wenn die Stundung der Schulden erfolgt ist eine AD-Hoc Meldung kommen .
Siehe 30.9 und 14.10

[chaggh]

Weiß wohl keiner!?

[Lancelot]

Skeptiker sagen, die Zukunft des Büdelsdorfer Konzerns steht auf tönernen Füßen. Für ordentlich Substanz sorgt jedoch ein Zwei-Milliarden-Projekt der Bundeswehr. Der Haken: Wenn die Finanzsituation bei Mobilcom nicht schnell geklärt wird, könnte dem Unternehmen der Auftrag entzogen werden - und an T-Systems fallen.

Der Ist-Zustand des Kommunikationsnetzes bei der Bundeswehr lässt sich kurz als "Wildwuchs" bezeichnen: Mehr als 300 unterschiedliche Programme sind an den knapp 200 Armee-Standorten installiert, etwa 150.000 Computer hängen an dem nur bedingt tauglichen Netz.


In der Schwebe: Mobilcoms zeitzehrendes Hickhack mit France Telekom bringt einen Großauftrag ins Wanken
Der Datenaustausch der Systeme untereinander harmonisiert nicht, an das (in gewissen Situationen wünschenswerte) Einklinken in die Datennetze anderer europäischer Truppen ist schon gar nicht zu denken. Das soll sich ändern.

Bundeswehr investiert 6,5 Milliarden Euro

Für 6,5 Milliarden Euro soll das IT-System der Bundeswehr vereinheitlicht und modernisiert werden.

Ein Nutznießer dabei ist der Walddorfer SAP-Konzern, auf dessen Software "R3" umgerüstet wird. Ein zweiter deutscher Konzern, der einen Auftrag für das Projekt "Herkules" gewonnen hat, ist die Büdelsdorfer Mobilcom-AG.


Auch deshalb wird man zügig eine Lösung mit FT herbeiführen. So wie es scheint fällt Montag oder Dienstag die offizielle Entscheidung der FT.

[WILIMAZEHAZE]

ich glaub das wird eine heisse Nacht....
der kurs wird schon mal warm

[Lancelot]

Ich frag mich nur, wer zu so einem Schnäppchen-Preis noch verkauft. Ist doch Wahnsinn. Die Lage ist so klar wie nie zuvor - nur der offizielle Stempel (also Ad Hoc) fehlt noch.

[DABBaer]

Sehe das auch so mit der Ad Hoc ! Warum kommt keine ??

Morgen früh ? :-)))) Dürfte den Kurs wieder etwas nach oben bringen, oder ?

[mysticmerlin]

Der Rettungsanker?


Skeptiker sagen, die Zukunft des Büdelsdorfer Konzerns steht auf tönernen Füßen. Für ordentlich Substanz sorgt jedoch ein Zwei-Milliarden-Projekt der Bundeswehr. Der Haken: Wenn die Finanzsituation bei Mobilcom nicht schnell geklärt wird, könnte dem Unternehmen der Auftrag entzogen werden - und an T-Systems fallen.

Wiesbaden / Büdelsdorf – Der Ist-Zustand des Kommunikationsnetzes bei der Bundeswehr lässt sich kurz als "Wildwuchs" bezeichnen: Mehr als 300 unterschiedliche Programme sind an den knapp 200 Armee-Standorten installiert, etwa 150.000 Computer hängen an dem nur bedingt tauglichen Netz.


© mm.de


In der Schwebe: Mobilcoms zeitzehrendes Hickhack mit France Telekom bringt einen Großauftrag ins Wanken


Der Datenaustausch der Systeme untereinander harmonisiert nicht, an das (in gewissen Situationen wünschenswerte) Einklinken in die Datennetze anderer europäischer Truppen ist schon gar nicht zu denken. Das soll sich ändern.

Bundeswehr investiert 6,5 Milliarden Euro

Für 6,5 Milliarden Euro soll das IT-System (IT=Informationstechnologie) der Bundeswehr vereinheitlicht und modernisiert werden.

Ein Nutznießer dabei ist der Walddorfer SAP-Konzern, auf dessen Software "R3" umgerüstet wird. Ein zweiter deutscher Konzern, der einen Auftrag für das Projekt "Herkules" gewonnen hat, ist die Büdelsdorfer Mobilcom-AG.

Das Unternehmen hatte sich, gemeinsam mit dem deutsch-französischen Luft- und Raumfahrkonzern EADS und dem Wiesbadener IT-Dienstleister CSC Ploenzke, überraschend gegen ein Konsortium der Telekom , IBM und Siemens durchgesetzt.

Als ein Pro-Argument für die Gruppe um Ploenzke gilt, dass der amerikanische Mutterkonzern CSC (Computer Sciences Corporation) bereits seit drei Jahrzehnten eine Vielzahl von Aufträgen für die US-Army abgewickelt hat.

Was passiert, wenn die Insolvenz-Falle zuschnappt?

Doch nachdem der Knall der Sektkorken in Büdelsdorf über den lukrativen Großauftrag verhallt ist, beginnt jetzt das große Zittern: Wenn Mobilcom nicht rechtzeitig aus der Insolvenz-Falle kommt, ist der Auftrag weg.

"Sollte das Konsortium um CSC Ploenzke das Projekt aus irgendwelchen Gründen nicht durchführen können, würde man das Angebot der zweiten Bietergruppe genauer prüfen", sagte ein Sprecher des Verteidigungsministeriums gegenüber manager-magazin.de.

Allerdings halte man diese Variante für unwahrscheinlich. Ein deutliches Signal für eine Mobilcom-Rettung? Nicht unbedingt.

"Wir sind auf den Fall der Fälle vorbereitet", sagt Frank Schabel gegenüber manager-magazin.de. Der Sprecher von CSC Ploenzke meint damit ein durch Insolvenz erzwungenes Ausscheiden von Mobilcom aus dem Herkules-Projekt.

"Aktuell erscheint es jedoch unwahrscheinlich, dass dieser Fall eintritt", so Schabel, der die Büdelsdorfer als "flexiblen, kreativen und schnellen Partner" beschreibt. Ersetzt werden könnte der Mobilcom-Part durch die Telekom-Tochter T-Systems, heißt es aus Bundeswehr-Kreisen.

[Mausebiber]

Mausebiber: Herr Schröder, wie sehen sie die Zukunft von Mobilcom?


Schröder:



Mausebiber: Wie darf ich denn diesen "Blauen Dunst" deuten?

[realhamburger]

Banken gewähren MOB Zahlungs-Aufschub!!!
. . .es darf bis Dienstag weiter gezockt werden

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Für den norddeutschen Telefonkonzern MobilCom zeichnet sich nach Presseinformationen ein Zahlungsaufschub für den ansonsten an diesem Donnerstag fälligen Kredit in Höhe von 4,7 Milliarden Euro ab. Die Gläubigerbanken würden die Frist für die Rückzahlung des Kredits um einige Tage verlängern, berichtet das "Handelsblatt" unter Berufung auf Aufsichtsratskreise in seiner Donnerstagausgabe.

Am Vortag war bekannt geworden, dass mehrere Gläubigerbanken um die Deutsche Bank und die Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) die Vergabe eines Kredits von 100 Millionen Euro prüfen, der das Unternehmen zumindest vor der Zahlungsunfähigkeit bewahren würde. Am Abend tagte der MobilCom-Aufsichtsrat auf der Suche nach Lösungen aus dem Liquiditätsengpass. Wie das "Handelsblatt" weiter berichtet, solle die "Hängepartie" für MobilCom bis spätestens Dienstag kommender Woche beendet sein./tv/ar

[Rabinger]

@ realhamburgaaa

ich denke da gibt`s nicht mehr groß was zu zocken.Fantasie ist raus, alles wartet auf Fakten.

Natürlich schließe ich mich deinem Wunsch nach einem schnellen Zock kompromisslos an
Ach ja,....GUTEN MORGEN !!

[Rabinger]

Haben die bei Lang&Lustig verschlafen heute?? Grrr..

[xoma]

Noch ist Zeit zum einsteigen, die 1. Hürde ist genommen:

dpa-AFX-Nachricht
Donnerstag, 31.10.2002, 07:36
`Handelsblatt`: Banken gewähren MobilCom Zahlungsaufschub für 4,7-Mrd-Kredit

Und genau dies war die Bedingung von FT, die dann am Dienstag die Nachricht bringt, dass MOB alle Schulden erlassen bekommt.

Name
MOBILCOM
BID
5.11 EUR
ASK
5.34 EUR
Zeit
2002-10-31 08:02:29 Uhr

[realhamburger]

. . . komisch: auf der eigenen Website vom Handelsblatt ist die News von 07:45 h noch nicht geladen - aber der FOCUS zitiert die Meldung auch schon auf seiner homepage! ! !
happy trading ! ! !

[winneclou]

Guten Morgen,

die Meldungen verdichten sich immmer mehr, daß MOB kurz vor der Ziellinie der Rettung steht.
Lest doch mal diesen Kernsatz:

"Dem Vernehmen nach macht France Telecom die ZUGESICHERTE ÜBERNAHME DER FÄLLIGEN SCHULDEN für den UMTS-Mobilfunk von Mobilcom jedoch davon abhängig, dass die Banken und der deutsche Staat einen Beitrag zur Abwendung einer Insolvenz von Mobilcom leisten." (Reuters 30 10.02)

Das Wort "zugesichert" ist bemerkenswert. Da läuft momentan auch ein Bundeswehrprojekt, an dem MOB ja bärenstark beteiligt zu sein scheint. Dieses wäre alles in Gefahr, sollte die Pleite kommen...


Noch einmal kurz beleuchtet:

Die Banken stunden und stunden und stunden die Kredite bis der Arzt kommt. Alles ist top sekret, Verhandlungen über Verhandlungen und alle wollen die Lösung, die die Rettung für MOB bedeutet. Geheimhaltung hat jedoch immer nur dann einen Sinn, wenn handfeste Rettungspläne zum Greifen nahe sind bzw. allgemeiner ausgedrückt wenn überhaupt etwas Konkretes noch nicht hinausposaunt werden soll. Eine Insolvenz hätte man ja ruckizucki ausrufen können, wenn die Lage aussichtslos wäre.

Ergo: Wo bitte liegt das Problem? Wie immer im Detail, daran wird noch gefeilt, aber das Projekt Überleben von MOB steht.

MOB-machen, machen, machen und Fakten, Fakten, Fakten
Das würde die Sache "ein wenig" abrunden, oder?

Schönen Tag

[erfolgreich]

WKN
662240
Name
MOBILCOM
BID
5.35 EUR
ASK
5.50 EUR
Zeit
2002-10-31 08:19:05 Uhr

[frohgemut]

xoma:
Die Bedingung der FT war wohl ein wenig mehr als ZahlungsAufschub um ein par Tage oder Wochen, wie du dir eigentlich denken könntest. Dennoch nat. positiv, wie erwartet

[Gilmore]

Guten Morgen, MOB Gemeinde!
Heute wird ein Tag mit hoher Volatilität! Ich denke aber, bis die Adhoc kommt, wird der Kurs sich zw. 5 - 5.50 Euro einpendeln. Wollen wir hoffen, das heute schon die entgültige Rettungsmeldung kommt, denn danch sehen wir schnell 10 Euro. Ich glaube, das große Zittern ist weg, es sieht alles nach der Rettung aus. Viel Glück uns allen
Gruß Gilmore

[boersenmonsterchen]

http://4investors.de/Unternehmen/Mobilcom/Nachrichten/311020…

"Mobilcom: Erneute Stundung der Kredite

Das Tauziehen um den angeschlagenen Telefon-Konzern geht weiter. Im Bemühen um Rettung sind noch weitere Fragen zu klären."

[DocMcFly]

Guten Morgen aus dem fast sonnigen Schleswig-Holstein !

Wo bleibt Ihr denn alle heute - so wenig Meldungen von Euch - sind die Nerven am Ende ???

Also der Kurs ist ja im gegensatz zum letzen mal als es hieß die Kedite werden gestundet ziemlich im Keller - was ist los ???

WKN
662240
Name
MOBILCOM
BID
5.12 EUR
ASK
5.15 EUR
Zeit
2002-10-31 09:24:01 Uhr

[Rabinger]

Doc M fly

na ganz einfach, ...die Fantasie ist raus MOB -Aktionäre sind inzwischen zu proffesionellen Pokerspielern geworden. Nix haut uns mehr um

[Rabinger]

AHHHHHHHHHHHHH,...ich habe professionell verkehrt geschrieben. Siehste Börsenmonster mein Verstand ist nur noch eine weiche glibbrige Masse....alles wegen der doofen MOB

[Mausebiber]

Kurs heute noch dreistellig !!!!!

459 Cent

[boersenmonsterchen]

Der Kurs stand vor der letzten Stundung ja auch eine ganze Etage weiter unten, mittlerweile ist die Situation ja etwas klarer geworden...

[Eustach1]

War doch auch völlig klar, dass die Kredite weiterlaufen werden.
Oder hat irgend jemand etwas anderes erwartet ?
Gruss
Eustach

[Rabinger]

Habt ihr das gesehen da in Frankfurt. Ein absinken unter 5 oooiro hat schon SL ausgelöst. BOOAAAA sind die alle nervös !!

[Rabinger]

Hy Eustach...*Grußrüberwirft*

[Kertag]

Und noch `ne Meldung.

Kreise: MobilCom-UMTS-Kredit wird wohl um 14 Tage verlängert
Büdelsdorf (vwd) - Die Banken werden den am Donnerstag fällig werdenden UMTS-Kredit der MobilCom AG, Büdelsdorf, von 4,7 Mrd EUR wahrscheinlich um weitere zwei Wochen verlängern. Das erfuhr vwd am Donnerstag aus gut informierten Kreisen.
(mehr/vwd/kib/bb)
 
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[tradewatcher]

LAßt doch endlich Eure MOBS etz einfach mal 2 Wochen liegen und schaut dann den Kurs erst wieder an, bestimmt gesünder und besser für die nerven, was bringts ständig wien blöder aufn Kurs zu starren --- entweder die MM`S kommen oder net, ihr habt sowieso nix zu sagen am parkett

schönen tag
tw, der sich nen neuen zock sucht

[Koenigsberg]

ftd.de, Do, 31.10.2002, 8:50
Mobilcom-Entschuldung hakt am Verkauf des UMTS-Netzes
Von Thomas Clark und René Gribnitz, Hamburg

Die Not leidende Telefongesellschaft Mobilcom geht von einer weiteren Stundung der am Donnerstag fälligen Milliardenkredite aus.

"Donnerstag ist kein Insolvenztag", hieß es in Unternehmenskreisen. Nach dreimaliger Stundung läuft die Frist zur Rückzahlung von 4,7 Mrd. Euro Bankschulden aus, die Mobilcom nicht aus eigener Kraft bedienen kann.

Das Unternehmen steht am Rand der Insolvenz, seit der Großaktionär und Hauptfinanzier France Telecom im September seine Überweisungen einstellte. Die Franzosen hatten sich mit dem Großaktionär und früheren Mobilcom-Chef Gerhard Schmid überworfen. France Telecom hat zuletzt am Dienstag erklärt, Kredite von insgesamt 5,8 Mrd. Euro übernehmen zu wollen. Die Schulden hatte Mobilcom beim Aufbau der UMTS-Mobilfunktechnik angehäuft.


Die Franzosen machen die Übernahme allerdings davon abhängig, dass eine akute Liquiditätsschwäche Mobilcoms durch staatliche Kredite überbrückt wird. Derzeit prüft ein Bankenkonsortium die Bereitstellung von rund 100 Mio. Euro.



Verhandlungen mit E-Plus erweisen sich als Knackpunkt


Zudem wollen die Franzosen die laufenden Verhandlungen zum Verkauf des UMTS-Netzes an den Mobilcom-Konkurrenten E-Plus abwarten. Der Netzaufbau hat 1,1 Mrd. Euro verschlungen, für die France Telecom geradesteht. E-Plus will das UMTS-Netz übernehmen und im Gegenzug auf offene Forderungen über rund 600 Mio. Euro aus einem Dienstleistungsvertrag verzichten, die Mobilcom nicht bedienen kann.


"Sobald die Einigung mit den Banken und mit E-Plus gefunden wird, ist es eine Frage von Stunden, bis der Friedensvertrag zwischen Mobilcom, France Telecom und Schmid unterschrieben wird", hieß es in Verhandlungskreisen. "Im Grunde genommen liegen alle Verträge unterschriftsreif auf dem Tisch."


Angenähert haben sich die streitenden Parteien in der Frage des Schadensersatzes, den Mobilcom von France Telecom fordert. Beide Seiten seien sich in der Höhe fast einig. Mobilcom hatte ursprünglich rund eine Mrd. Euro als Schadensersatz gefordert. Zuletzt hieß es, die Summe liege unter 500 Mio. Euro.


Über den Verhandlungsstand hat Mobilcom-Unterhändler Dieter Vogel am Mittwoch das Bundeswirtschaftsministerium und den in Berlin tagenden Aufsichtsrat informiert. Beschlüsse wurden auf der Aufsichtsratssitzung angeblich nicht gefasst.

[Geheimnisvoller]

Daher wird der Kurs heute noch steigen, denn sollte am Wochenende etwas durchsickern, ärgern sich alle den nochmals günstigen Einstieg verpasst zu haben.
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ftd.de, Do, 31.10.2002, 8:50

"Sobald die Einigung mit den Banken und mit E-Plus gefunden wird, ist es eine Frage von Stunden, bis der Friedensvertrag zwischen Mobilcom, France Telecom und Schmid unterschrieben wird", hieß es in Verhandlungskreisen. "Im Grunde genommen liegen alle Verträge unterschriftsreif auf dem Tisch."

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Bin aufgeregt!!!

[siam123]

das ist auch normal!

Gruß

siam123