Rentenbeitragserhöhung, wieso regt sich keiner über die Beamten auf ? - 500 Beiträge pro Seite

[tortelini]

Hallo,

habe heute in der Zeitung gelesen, was ich im nächsten Jahr mehr bezahlen darf. Das hat mich schon ziemlich aufgeregt, aber was mich eigentlich noch viel mehr aufregt, ist die Tatsache, das unsere Beamten und Pensionere von diesen ganzen Aktionen wider komplett ungeschoren davon kommen.

Stelle mal folgendes zur Diskusion:

wenn ich höher Rentenbeiträge zahle, wieso werrden dann bei den Pensioneren bzw. Rentnern die Ausgaben nicht um den geleichen Betrag gesenkt ?

sollten die Beamten nicht einen Ausgleichsbetrag dafür bezahlen, dass Sie keine Renten bzw. Krankenversicherungserhöhung haben

Vieleicht verstehe ich ja da auch was falsch und mich kann jemand hier beruhigen ?

Gruss

tortelini

[AllesVorbei]

Du hast schon richtig gelesen ! Du willst doch nicht etwa den treuen und fleissigen Staatsdienern an die Kohle ???

[mija]

Kannst du wirklich nicht machen, den Beamte an die Kohle gehen, die Pensionäre nagen jetzt schon am Hungertuch!

[sg83]

#2 Ich kann fast drüber lachen...
aber nur fast!

[Isaac]

Doch, ich - aber ich ärger mich noch viel mehr über die wahrhaft fetten Politikerpensionen...

[hndler]

Kommt jetzt neid auf über die beamten. Krankenversicherung müssen auch die beamten zahlen.

[odlo]

-1- Was willst Du denn bei den Durchschnittsrenten kürzen. MännerWest ca. 2150 DM und FrauenWest ca. 834 DM, (DM damit man sich den Hungerlohn für ein Arbeitsleben besser vorstellen kann). Was die sonst auf der Seite haben geht ja niemanden etwas an. Wenn die Enkelein und die Kinder großzügig beschenkt werden ( und das werden viele in D nicht zu knapp) regt sich ja auch keiner auf. Vielleicht ist diese Generation nicht mit den Auto zur Schule gefahren und vielleicht auch nicht ständig im Urlaub in billigen Hotels herumgehangen. Man darf auch nicht vergessen, dass die Rentner die Ökosteuer aus der Tasche bezahlen und für das Gentlemens Agreement zwischen Wirtschaft und Politik - nämlich Arbeitslose auf Kosten der Arbeitslosenversicherung und anschl. Frühverrentung zu entsorgen kann auch keiner von denen etwas. Auch darf man nicht vergessen, dass die Rentenkasse Jahrzehnte Überschüsse erwirtschaftet hat ( wie war das nochmal nach dem Krieg, da gab es doch so viele Rentner insbes. männliche) und die Säcke in Bonn die Geld schön abgegraben haben. Von der Einheit brauchen wir nicht reden, zumal die Durchschnittsrenten Ost rund 13% über den Westrenten liegen - ohne Beitragsäquivalent natürlich, oder hat die Einheit zum Überquellen der Sozialsysteme geführt !
Wo man etas drehen kann, sind zweifelsohne die Krankenkassenbeiträge. Hier könnten sich die Rentner mit 75% anstelle von 50% beteiligen. Aber wer sagt denn, dass die Bfa den Krankenkassen zur Zeit 50% der Beiträge eines Rentners überweist. Märchenstunde ist da wohl angesagt.
Mann muss sich immer vor Augen halten: Ruhige Hand Schröder will das alles ohne Wirtschaftswachstum packen.

[megaschotte]

#6
Klar, aber wegen des Beihilfeanspruchs nur wenig!
Übrigens gehen die Beamten mit nur geringen finanziellen Einbußen immer früher in den Ruhestand, im Schnitt mit 60. Die Amtsärzte (eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus)bescheinigen ihnen "Erschöpfungszustände" und ähnliches. Dann ist der Weg frei. Tja, wer sich so aufopfert...

[Rakost]

Es sollten endlich mal die versicherungsfremden Leistungen aus Steuermitteln und nicht aus Sozialversicherungsbeiträgen finanziert werden. Steuern zahlt nämlich (fast) jeder. Dann müssten sich auch die Beamten daran beteiligen.
Warum finazieren eigentlich nur die gesetzlich Versicherten die beitragsfreien Familienversicherten? Familie und Kind geht doch die ganze Gesellschaft an.

Es gäbe sicherlich viel, was verändert werden könnte. Leider traut sich die Regierung da nicht so ran. Die Vorgängerregierung unter Kohl hatte ja gar keinen Mut. Es müßte jetzt wirklich mal brutal an Reformen herangegangen werden. Auch wenn es heftigste Proteste gibt. Aber nur so geht es. MUT zeigen!

[over]

es regt sich doch fast jeder auf,aber sobald die chance kommt (Wahl) lassen sich alle einlullen und wählen die
std. parteien anstatt masiv protest zu wählen.
Was dabei herauskommt sieht mann ja eine Demokratie die
nur noch auf dem Papier existiert.
Die Antwort wird in der Befölkerung heisen,wenn mich der
Staat (Politiker) bescheist mache ich das auch,was zur folge haben wird das wir noch gravierendere Steuereinahmen haben werden und das Gerechtikeitsbewustsein sinkt wie zur zeit die aktuellen zinsen.

ps.5 affen sitzen in einem käfig jede woche wird einer
davon ausgetauscht und der neue wird jedesmal verprügelt
und warum ?
weil das schon immer so war.

soviel zur Beamten Lobby

Mfg.Over

[WAlexandro]

Was habt Ihr eigentlich immer gegen die Beamten?
Lasst sie doch in Ruhe, die TUN DOCH NIX !!!

[bearmarketrally]

Was regt Ihr Euch denn so auf!
Ihr habt die Sozis und die Ökos doch alle gewählt!
Selber Schuld!

Und solange 40% der Bundestagsabgeordneten von Beruf Beamte sind (vorzugsweise natürlich Lehrer) braucht Ihr Euch doch auch gar nicht darüber zu wundern, daß die Angestellten ständig alleine zur Kasse gebeten werden!

[strolchilein2]

#1
Die Mehrzahl der Abgeordneten (gleich welcher Partei) kommen nun einmal überwiegend aus einem Beamtenverhältnis. Die werden doch nicht ihrer eigenen Klientel schaden.

Nein, es kommt noch viel schlimmer, denn die denken schon lange darüber nach, wie man die Renten auch noch besteuern kann.
Unglaublich !!

[bearmarketrally]

Mein Nachbar, der ist Lehrer!

Im Frühjahr hab ich ihn gefragt, wann er denn endlich mal seinen Grenzzaun repariert, der schon seit zwei Jahren krumm und schief halb in meinem Garten liegt (wenigstens sichtverdeckt hinter einer Hecke).

Da sagt der Mensch doch glatt, er habe dieses Jahr keine Zeit dafür. Aber nächstes Jahr, da würde er pensioniert. Dann würde er sich wahrscheinlich drumm kümmern.

DER KERL IST 54!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenn`s nicht so traurig wäre, könnte ich sogar lachen.

[tonicalese]

Vielleicht sollten die "Experten" erst einmal mit diesem Schwachsinn aufhoeren bevor man dem eigenen Volk tiefer in die Taschen greift.


Am 15. Oktober 2002 wurde in Jaunde das sechste Umschuldungsabkommen zwischen der Republik Kamerun und der Bundesrepublik Deutschland unterzeichnet. Dieses Abkommen umfasst den Erlass von Forderungen des Bundes und deutscher Exporteure bzw. Banken aus bundesgedeckten Handelsgeschäften und aus der finanziellen Zusammenarbeit in Höhe von insgesamt rund 400 Mio. EUR, die im Zeitraum von Anfang 2001 bis Ende 2003 fällig waren bzw. noch fällig werden.

gruss

Toni

[Steuerfux]

Die Beamten müssen sich halt privat versichern und diese Krankenversicherungen haben auch kräftig angezogen. Daneben gibt es keine Familienversicherung, d.h. für jedes Familienmitglied muß eine Extra-Krankenversicherung bezahlt werden.Und es wurde die sogenannte Kostendämpfungspauschale eingeführt (ca. 2 Jahre). Daher müssen die Beamten 100-500 Euro (abhängig von der Besoldungshöhe) ihrer Krankenkosten aus der eigenen Tasche (ohne Beihilfeanspruch) zahlen.
@ megaschotte:
Beamtenpensionen müssen im Gegensatz zu den gesetzlichen Altersrenten in voller Höhe versteuert werden (und nicht nur mit dem Ertragsanteil). Daneben wurden die Versorgungsbezüge bei vorzeitigen Ruhestand durch die Änderung des Beamtenversorungsgesetzes ganz erheblich zusammengestrichen. Also von einer Überversorgung kann bei Beamten in den einfachen, mittleren und gehobenen Laufbahnen nicht die Rede sein. Gerade in den einfachen und mittleren Laufbahnen sieht es nicht gut aus. Hinzukommt, dass in den letzten Jahren nur ganz geringe Tariferhöhung vereinbart wurden (0-2%). Tarifabschlüsse, wie bei Metallern, Banken, Versicherungen waren nicht denkbar...

[megaschotte]

#16
Akzeptiert! Eine Überversorgung habe ich nicht behauptet. Allerdings müssen die Pensionen dennoch ausreichend sein, denn der Trend zur Frühpensionierung ist ungebrochen.

[Yanko]

Also nun muss ich doch auch mal für die Beamten sprechen.Es gibt doch auch Polizeibeamte,Bundesgrenzschutz.Feuerwehr usw.Es wir gesagt der Arbeiter oder der Angestellte muss in die Rentenversicherung einzahlen,und wenn er dann genug Versicherungsjahre einbezahlt hat bekommt er aus dieser Versicherung eine Rente ausbezahlt.Beim "Staatsdiener" verplichtet sich der Staat für ihn zu sorgen.Seine Rente nennt sich Pension,die übrigens auch schon gekürzt worden ist.Ausserdem wird diese Pension auch noch versteuert,was sicherlich die wenigsten wissen.Vergleicht man nun noch die Bruttogehälter eines Beamten "mittlerer Dienst" mit denen eines Facharbeiters,so wird man feststellen,dass der Facharbeiter bezahlt nach Tarif wesentlich mehr Brutto verdient.Der Facharbeiter zahlt aber die Sozialabgaben somit bleibt vielleicht unterm Strich netto dasselbe übrig.Warum soll also jetzt der Beamte in die Rentenkasse einzahlen,obwohl er keinerlei Leistung aus dieser Kasse erhält.Man kann meiner _Meinung nach die Pensionen kürzen aber nur wenn dem Beamten die Möglich keit gegeben wird privat vorzusorgen aber dass braucht seine Zeit ein heute Fünfzigjähriger kommt dafür nicht in Frage.Die Politiker müssen jetzt damit anfangen als Beispiel bei jeder Besoldungsrunde bekommt der Beamte 1% zusätzlich für die private Altersvorsorge und gleich zeitig wird seine Pension um 1% gekürzt.Dann müsste irgendwann Die Pensionslast ganz wegfallen und die Beamten müssten privat vorsorgen wie z.b. die Selbständigen.Nicht die Mehrheit der Beamten verschleudert das Geld.Es ist der Staat der das Geld verschleudert.Viel Spass beim Nachdenken.

[namibiamichael]

Pensionen werden analog zur Rentenkürzung auch gekürzt .
Ist natürlich für die Bildzeitung nicht interessant.

@ #9: Versicherungsfremde Leistungen gibt es in der Rentenversicherung. Das heißt, die Renten werden künstlich überhöht (nicht durch Beiträge gedeckte Zeiten werden für die Rente anerkannt) , bezahlen muss das im Wesentlichen der Steuerzahler. Überspitzt gesagt: Der kleine Beamte zahlt an der Tankstelle, damit der Rentner durch Anerkennung z.B. von Ausbildungszeiten eine höhere Rente bekommt.
Von versicherungsfremden Leistungen profitieren Rentenbezieher, die Gearschten sind die Steuerzahler; aus gewissen Gründen herrscht in der Öffentlichkeit natürlich die gegensätzliche Ansicht.

http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/professoren/ritter/veransta…


Thread: Baader Wp.handelsbank AG Baader uebernimmt Mehrheit an KST Wertpapierhandels AG, Stuttgart


Zur gesetzlichen Krankenversicherung: Ich möchte mal erleben , was passieren würde, wenn gesetzlich Krankenversicherte jeden Familienangehörigen gesondert versichern müssten (wie in der privaten Krankenversicherung, also u.a. bei den Beamten).
Für Ehefrau und Kinder Zusatzbeiträge - unvorstellbar; ich habe schon mit vielen gesprochen: "Was? Frau und Kinder extra versichern, wieso denn?"

[Steuerfux]

@ Megaschotte:

Also finanziell reizvoll ist es wahrhafig nicht, vorzeitig in den Ruhestand zu gehen. Dann muß es wohl andere Gründe geben... Ich möchte heute kein Lehrer sein und eine "wilde Horde" den ganzen Tag beaufsichtigen oder als Polizeibeamter in der ersten Reihe stehen. Teilweise sind die Leute wirklich fertig. So einfach in den Ruhestand zu gehen klappt heute nicht mehr. Die meisten Amtsärzte ziehen zu ihren Gutachten immer noch privatärztliche Gutachter hinzu. Und die bestätigen oft die dauerhafte Dienstunfähigkeit. Mittlerweile treten häufiger auch Skeletterkrankungen als Ursache für eine Dienstunfähigkeit auf. Bei diesem Krankheitsbild wird es schwer etwas vorzutäuschen. Natürlich kann es auch mal vorkommen, dass der eine oder andere "Simulant" durchrutscht, aber es sind nicht viele....

[namibiamichael]

Die thread-Nr. in Beitrag # 19 ist falsch. Hoffenlich stimmt diese hier: Thread: Ich fordere Senkung der Renten um 26,8%

[Hittfeld]

#20 Steuerfux

Der Beamtenstand ist sooo benachteiligt, wo doch der einfache Dienst..., aber die meisten Lehrer etc sind nicht im einfachen Dienst! ...der Polizeibeamte in der ersten Reihe... aber ich kenne viele, denen der Stadt nicht mal ein Dach bewilligt, die müssen sogar bei heissem Wetter immer draussen.. Knöllchen schreiben und süffisant an den harmlosesten Ecken sich mit blitzen tot arbeiten! ..und als Lehrer den gaaanzen Tag mit einer Horde..., aber der Sack arbeitet doch keinen ganzen Tag, max 18 Stunden die Woche ..ausserhalb der Ferien (immer diese Umstellungen)! Aber mehr wäre laut Lehrerschaft pädagogisch unsinnig, das wäre ja so doof wie eine Ganztagsschule, das hat sich zwar auf der ganzen Welt bewährt, aber der Rest der Welt ist eben nicht so klug wie dt Lehrer. ..und das Einkommen, musst Du mal mit einem Facharbeiter vergleichen, aber der der Beamte verbringt nicht einen beträchtlichen Teil seiner Lbenszeit mit Stellungssuche, Arbeitlosigkeit! Das dt Beamtenleben ist ja so schlecht..., aber frag doch mal einen Durchnittsverdiener im Baugewerbe, Aussendienst, Verkäuferin, Lehrer ohne Übernahme etc, ob er gerne für weniger Geld unkündbarer Beamte werden will. ...es ist finanziell wahrhaftig nicht reizvoll in den vorzeitigen Ruhestand zu gehen.... und dann auf Mallorca eine Tennisschule zu betreiben, als freiberufler zu arbeiten etc. Frag doch mal die freiberuflichen Seminarleiter nach der nebenberuflichen oder frühpensionierten öffentlich-rechtlichen Konkurrenz. Die sind stinksauer. Über Vorzugskonditionen bei Versicherungen etc brauch ich nicht weiter zu reden, Öffentlcih rechtliche Babies sind ja auch viel wertvoller, deswegen gibts mehr Anrechnngszeiten für beamtete Mammies, als für das doofe arbeitende Volk. Und die Pension mit der Rente zu vergleichen, finde ich mutig: Renten werden um Miniprozente angehoben, Pensionen steigen um die fetten Prozente, die der Beamtenbund bei seinen beamteten Arbeitgebern durchsetzt.

Macht s wie die Schweiz: Beamtenstatus per Volksabstimmung abschaffen


Sorry, aber schiefe einseitige Argumentationen treiben mich zur Weissglut. Ich erinnere an das Staatbegräbnis für die getöteten Bundeswehrsoldaten in Kabul, "die Ihr Leben für das Vaterland geopfert haben".. Ne Rakete wollten Sie klauen und haben sich vor lauter Dilettantismus zu Tode gebastelt (gesprengt)

Hittfeld

[Yanko]

Hittfeld,Dir kann man nicht mehr helfen.Fang doch bei der Bild-Zeitung an.Natürlich kann man das Beamtentum abschaffen aber doch nicht von heute auf morgen.Wir können Sie natürlich auch alle totschiessen.Man kann doch nicht alle über einen Kamm scheren.Die meisten von Ihnen machen ganz einfach nur Ihren Job,teilwiese sogar in einer 40 Stundenwoche.Bei VW gibt es zum Beispiel die 28,5 Stundenwoche.Von den Löhnen ganz zu schweigen.Ausserdem steht es jedem frei zum Beispiel Lehrer zu werden.Bald steht wieder Weihnachten vor der Tür was meinst Du wieviele Beamte dann Ihren Dienst abreissen zum Wohle der ansonsten so hart arbeitenden Bevölkerung.Die Politiker verabschieden sich nartürlich pünktlich ins verlängerte Wochenende.

[GeldGoldGlueck]

(?)

[GeldGoldGlueck]

tatsache ist, dass genau der etwas besser verdienende
mittelstand wieder am meisetn blechen darf, waehrend
andere (mit lobby im ruecken) wieder fein raus sind.

ich hab nichts gegen solidargemeinschaft, aber ich hab´
was gegen diese rund-um-soziale-haengematte, die sich
hier breitmacht. weil eben arbeit zu teuer ist. und
jetzt wird sie NOCH etwas teurer. und andere (beamte,
rentner), nein, ohgott, na DENEN kann man das doch nciht
zumuten sich in dieser schwierigen situation mit zu
beteiligen.

ich finde es als absolute frechheit, dass ich demnaechst
ca. 50 EUR pro monat weniger in der tasche hab, dafuer,
dass mein arbeitsplatz meinen chef ca. 100 EUR pro monat
mehr kostet. und ich als 33-jaehriger davon ausgehen
kann, dass ich eh nie (eine relevant-vernuenftige) rente
beziehen werde. dafuer, dass unsere politiker die ganzen
sozialen systeme verrecken lassen, dafuer, dass noetiges
guertel-enger-schnallen immer nur einige betrifft, dafuer
hasse ich sie.

im prinzip ist das hier ein leistungsfeindliches scheiss-
system. eigentlich sollte ich auswandern. in die USA.
nur: leider mag ich keine burger.

GGG

[taxi]

Es regt sich keiner auf, weil es sowieso nichts bringt und jeder in seinem Bekannten- und Verwandtenkreis einen Beamten hat

[GeldGoldGlueck]

es regt sich keiner auf, weils uns allen (noch)
viel zu gut geht. selbst der arbeitslose sozial-
hilfe-empfaenger kann 24h rund-um-die-uhr seine
hochintellektuellen nachmittags-talk-shows gucken.

GGG