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    Ist W O ein rot/grünes Propaganda-Forum? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.12.02 12:13:37 von
    neuester Beitrag 06.12.02 01:58:56 von
    Beiträge: 65
    ID: 667.833
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:13:37
      Beitrag Nr. 1 ()
      Und wer ist axelx ??
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:19:30
      Beitrag Nr. 2 ()
      meinungsfreiheit gibt es nicht mehr.der pure kommunismuss ist im anmarsch !:(
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:21:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      Axelx ist vom Roten Propagandaministerium, oder von der Stasi.

      Hier werden schon mal alle Subversiven "Elemente" ausfindig gemacht und dann in einer Großaktion wegen Hochverrat vor das Tribunal gebracht.

      Wenigstens wird die Baubranche noch einmal einen gewaltigen Boom erleben........wenn die Kommunisten die Mauer um Deutschland errichten.

      :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:22:25
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ rauschebart

      Hast Du denn eben von der Schließung des Threads, wo jemand zu einer Art Steuerboykott aufrief, etwas mitbekommen??
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:23:37
      Beitrag Nr. 5 ()
      ja

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      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:23:51
      Beitrag Nr. 6 ()
      Falls Ihr die "einfache" Mathematik, also Grundrechenarten, beherrschen solltet,
      dan zählt doch mal die pro Rot-Grün und die contra Rot-Grün Foren!

      Dann braucht Ihr nicht zu spekulieren, keine aussagelosen Threads eröffnen und könnt
      gleich mit Fakten aufwarten!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:25:30
      Beitrag Nr. 7 ()
      Sehe ich das richtig, dass der Thread gelöscht worden ist??
      Inklusive aller Antworten??

      Oder irre ich mich???

      Denn irgendwie kann ich es gar nicht glauben was da passiert wäre!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:27:20
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ JoeUp

      Dann warte mal auf, großer Meister
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:27:42
      Beitrag Nr. 9 ()
      Thread war harmlos, Steuerverweigerung durch Konsumverzicht, wie es ja schon so einige hier gibt.

      Ein paar Sozen haben mit Strafverfolgung gedroht :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:28:10
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ JoeUp

      Du willst wohl damit zum Ausdruck bringen, dass hier mehr ein konservatives Klima herrscht??

      Aber warum wurde dann der unter #7 angesprochene Thread komplett, inklusive aller Postings, gelöscht??
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:28:44
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ Delerium

      An welchem Tag/Uhrzeit ist dieser Thread denn eröffnet worden? Titel?
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:31:03
      Beitrag Nr. 12 ()
      @delerium

      du wirst auch gleich gesperrt, wenn du nicht in dein Körbchen huschst! :mad:

      Schröder und Eichel machen schon alles für dich! Denken ist überflüssig!

      Widerstand ist zwecklos! Wir sind die Borg(= SPD)! Wir meinen es ja auch nur gut mit euch! :)
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:32:01
      Beitrag Nr. 13 ()
      Wenn man so banale Sachen, wie sie in dem gelöschten thread angesprochen wurden, nicht mehr aussprechen darf, dann "Gute Nacht Deutschland!"

      Ich hatte immer gedacht, dass die SPD für Meinungsfreiheit und Soziale Gerechtigkeit steht!

      Nun habe ich Angst, dass wir geradewegs in eine Diktatur schliddern!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:34:53
      Beitrag Nr. 14 ()
      "Thread war harmlos, Steuerverweigerung durch Konsumverzicht..."

      Das will der Münte doch auch, der Idi... :laugh:

      Gruß BB
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:36:26
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo Leute,


      einen Aufruf zur einer Straftat/Ordnungswidrigkeit kann W : O beim besten Willen nicht stehen lassen! Das hat mit rot/schwarz/gelb oder grün überhaupt nichts zu tun!;)

      Gruß Albatossa
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:41:42
      Beitrag Nr. 16 ()
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:48:49
      Beitrag Nr. 17 ()
      Steuerverweigerung durch Konsumverzicht
      wenn es das war, dann wäre eine sperrung nicht gerechtfertigt. das sage ich jetzt mal so in unkenntnis des threadinhalts... allerdings kenne ich die modkollegen, da wird schon noch was anderes gewesen sein, oder? ich frage mal nach...
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:49:26
      Beitrag Nr. 18 ()
      @mbs

      Hast du angst um deine Sozialhilfe? Oder was sollte dieser Thread?

      Junge, mach dich erst mal mit den Fakten vertraut, bevor du einen solchen Mist loslässt.
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:52:15
      Beitrag Nr. 19 ()
      Thread ist doch noch da!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:54:23
      Beitrag Nr. 20 ()
      Astur, meinst du die Fakten aus #3??

      Oder #1??

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:55:25
      Beitrag Nr. 21 ()
      zur frage "Thema: Ist W O ein rot/grünes Propaganda-Forum?":
      nein, aber es gibt hier den einen oder anderen fan der regierung mit mentalem brechdurchfall, das muss halt raus...
      im vergleich zur derzeitigen stimmung in der bevölkerung liegt eigentlich das politikboard im trend, es gibt sehr viele threads gegen die regierungspolitik und ein paar vereinzelte user, die mit dutzenden von propagandathreads dagegenhalten. ist ja ihr gutes recht. manche anderen meinen aber auch, dass es deren beruf wäre...
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:56:28
      Beitrag Nr. 22 ()
      @ walwal

      Wo ist er denn?
      Kannste mir das sagen??
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 12:59:35
      Beitrag Nr. 23 ()
      interessant, es würde wirken :laugh: :laugh: !!

      übrigens war es kein Aufruf zur Steuerhinterziehung oder oder Steuerverkürzung sondern zu zeitlich befristeter Konsumtions- und Steuerverweigerung !

      Und einzig zu dem Zweck das System, das nur an Seinesgleichen denkt, mit seinen eigenen Methoden zum Umdenken zu bewegen.

      Ich finde es zum Kotzen, wie sich Politiker in letzter Zeit nach Gutsherrenart aufführen und das wirklich Wichtige, einer Politik für und zum Nutzen der Leistungsträger * dieser Gesellschaft verweigern.

      * keine Millionäre, auch keine Großkonzerne, keine Schein-Asylanten und auch keine Steuerhinterzieher (auch nicht die derzeitigen Politiker) - sondern der redlich schaffende Mensch als Arbeiter, Angestellter und Selbständiger, der sich täglich im Alltagsleben bewähren muß !!!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:04:25
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ Astur

      Entschuldige, habe eben erst Deine Frage gelesen!

      Also, den genauen Titel des Threads kann ich nicht mehr sagen, obwohl auch ich in diesem Thread mit Postings geantwortet habe kann ich unter "Meine Postings" nicht mehr darauf zurück greifen!!

      Aber ein User hatte darin zu einer Art Steuerboykott aufgerufen, aber in einer, wie ich meine, mehr banalen und gesetzeskonformen Art!

      Unter anderem haben in dem Thread die User "stirner" und "axelx" kontrovers reagiert!

      Der Thread ist leider komplett gelöscht worden!!!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:05:32
      Beitrag Nr. 25 ()
      @ 1


      ja sit es sihe auch thread

      Weshalb spekulieren Sozialromantiker
      mit Wertpapiern.
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:05:46
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ Aktienpusher

      Warst Du es nicht, der den besagten Thread eröffnet hatte?
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:07:41
      Beitrag Nr. 27 ()
      @ Aktienpusher

      Dann kannst Du ja vielleicht die Frage von Astur beantworten??
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:09:23
      Beitrag Nr. 28 ()
      @ Realisti #25

      Bin ich mit "@ 1" gemeint??

      Aber was meinst Du eigentlich?
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:10:16
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ja, ich freue mich über die Wirkung !!!


      Vielleicht sollte man mal nachdenken eine neue Partei zu Gründen (obwohl ich Parteien gar nicht mag - schätze aber in der Demokratie geht kein Weg dran vorbei!)

      Ansätze aus einem möglichen Programm (ohne wichtende Reihenfolge:)
      1. Beamtentum abschaffen (Außer Polizei, Staatsanwaltschaft, Finanzbehörden)
      2. Einheitskasse für Krankenversicherung schaffen, einheitliche Pflichbeiträge für alle Bürger, Zweck einheitliche Grundsicherung, Einführung einer Positivliste bei Arzneimitteln, Abschaffung der Ausschließlichkeit des Arzneimittelverkaufs über Apotheken, Neudefinition der Grundleistungen und privat zu erbringender Zusatzleistungen
      3. Zwang zur privaten Rentenvorsorge, Herausgabe von festverzinslichen und börsennotierten Finanzprodukten von-Staats-wegen zur Grundabsicherung (mit hoher Sicherheit) und restiche Privatvorsorge dem Bürger überlassen, evtl. einheitliche Grundbeiträge für eine staaliche Grundrente
      4. Reduktion des Bundestages auf max. 150 Mitglieder
      5. Abschaffung jeglicher Parteienbezuschussung aus Staats- und Steuergeldern
      6. Schaffung von Anti-Korruptions-Gesetzen mit drakonischen Strafen bei Amptsmißbrauch, Korruption und Steuerverschwendung, Pflicht zur Offenlegung von Dokumenten der öffentlichen Hand gegenüber jedem Interessenten (nach Vorbild Skandinavischer Länder)
      7. Abschaffung und Vereinfachung von 50% der Rechtsvorschriften
      8. Abschaffung von 65.000 der 70.000 Steuervorschriften
      9.1. Abschaffung der bisherigen gleitenden Steuerprogression und Einführung eine max 3-stufigen Steuersatzes, Steuererklärung per Karte
      9.2. Senkung der Einkommens-Steuersätze
      9.3. Abschaffung der meisten Sonderregelungen zur Steuerminderung wobei Aufwendungen weiterhin das zu versteuernde Einkommen mindern, diese aber mit dem Einnahmezweck unmittelbar in zusammenhang stehen müssen.
      9.4. Abschaffung der Nicht-Zweckgebundenheit von Steuern , dh. Steuer-Einnahmen in einem Bereich müssen auch dort ausgegegeben werden, mit Ausnahme der Umsatzsteuer und ggf. der Einkommenssteuer.
      9.5. antizyklisches ausgabenpolitisches Handeln (Rücklagen in guten Zeiten, verstärkte Ausgaben in schlechten) per Gesetz manifestieren
      9.6. Energieverbrauch stärker besteuern und in die Entwicklung energiesparende Technologien stecken
      10 Wahlzyklen auf 3 Jahre verkürzen, Staatsapparat drastisch verkleinern.
      11. Bildungspolitik bundesweit vereinheitlichen,
      12. Ausländerzuzug begrenzen
      13. Kompetenzen der Bundesländer begrenzen und rechtliche, steuerliche Eigenheiten abschaffen
      13. Bundesrat abschaffen, statt dessen Gremium aus unparteiischen Wissenschaftler und Spezialisten aller lebensbereiche mit beratender und teilweise stimmberchtigter Funktion...
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:13:21
      Beitrag Nr. 30 ()
      14. Reduzierung der Bundesländer auf 8
      15. Schaffung einer Berufsarmee und einer Nationalgarde aus Reservisten
      16. kein Zuzug mehr von Spätaussiedlern
      17. stärkere Vertretung von deutschen Interessen in der UNO und EU
      18. grundlegende Bildungsreform mit verstärkter Elitenförderung und Wettbewerb zwischen den Hochschulen
      19. Opfer- vor Täterschutz
      20. konsequente Abschiebung aller straffälligen Asylbewerber
      21. alle Wahlen (Bundes und Landtagswahlen) an einem Wahltermin, damit das politzyklische Taktieren endlich aufhört!
      22. Entflechtung der Landes und Gemeindehaushaltung, Abschaffung der Kreisumlagen, Erweiterung der Finanzkometenz der Kommunen aber Beschränkung deren Kompetenz bei regionalen Verordnungen, Gesetzen
      23. Abschaffung der Meisterpflicht ím Handwerk
      24. Abschaffung der Zwangsmitgliedschaft in diversen "Verbänden" (IHK,HWK u.ä)
      25. besondere Förderung von einheimischen Unternhemen die mit einer bestimmten Quote Arbeitsplätze in Deutschland hat
      26. Berufung einer Kommission, die weitere Vorschläge zum Wertewandel ein der Gesellschaft machen soll, Umsetzung
      27. Ganztagsschulen und sinnvolle Freizeitbetreuung von Kindern und Jugendlichen
      28. Abkehr von der "Wachstumslehre" (Ich nenns erst mal so -in meinen Augen d a s Grundübel aller (kapitalistischen) Systeme - das alles, aber auch alles an wirtschaftlicher Entwicklung nur auf Wachstum basiert, es muß doch auch mal möglich sein, ein 0-Wachstum hinzunehmen (natürlich im Gegenzug auf Wachstum an Lebensqualität, Wertzuwachs, Mehrwert, Komfort usw. zu verzichten (hat auch was mit #25 zu tun (ist auch mit dem Unternehmer, der einzig und allein den Sinn einer Unternehmung im Herausquetschen von Mehrwert/Gewinn sieht sicher nicht zu machen)).
      28. Stop des Landverbrauches durch Zersiedlung und unnötigen Neubau, Schaffung lebenswerter urbaner Ballungsräume durch Sanierung/Umgestaltung vorhandener Bauten/Infrastruktur (nebenbei wäre das auch ein gigantisches Bauprogramm).
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:13:59
      Beitrag Nr. 31 ()
      nein, Möllemann bin ich nicht:O
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:15:02
      Beitrag Nr. 32 ()
      #22

      meinst Du den?

      #1 von Ichweisbescheid 02.12.02 10:40:25 Beitrag Nr.: 7.987.604
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:17:15
      Beitrag Nr. 33 ()
      @ Aktienpusher

      Wenn Du noch die nachfolgende Grundgesetzänderung in Dein Programm mit aufnimmst, dann bin ich dabei!!!!!



      Artikel 115 Abs. 1 S. 2 Grundgesetz
      "Die Einnahmen aus Krediten dürfen die Summe
      der im Haushaltsplan veranschlagten Ausgaben
      für Investitionen nicht überschreiten;
      Ausnahmen sind nur zulässig zur Abwehr einer
      Störung des gesamtwirtschaftlichen Gleichgewichts."

      Diese Regelung erlaubt Schulden bis zur Höhe der Investitionen und bei schwacher Konjunktur. Sie muss dringend geändert werden.

      Erstens hat sie dazu geführt, dass wir heute mit Schulden leben müssen für Investitionen, die vor Jahrzehnten getätigt und die größtenteils inzwischen verschlissen sind: Dienstfahrzeuge aus dem Jahre 1970 beispielsweise. Es fehlt hier eine Regelung, in wieviel Jahren ein Kredit für eine bestimmte Investition getilgt werden muss.

      Und zweitens öffnet die Ausnahmeregelung ("Störung des gesamtwirtschaftlichen Gleichgewichts") ein Hintertürchen, aus dem ein Scheunentor geworden ist. Auch hier fehlt die Ergänzung, dass die darauf beruhenden Schulden innerhalb einer bestimmten Frist zu tilgen sind.


      Quelle: www.staatsverschuldung.de
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:18:21
      Beitrag Nr. 34 ()
      Aktienpusher, freut mich, konstruktive Vorschläge zu hören!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:24:27
      Beitrag Nr. 35 ()
      Delerium: Sehr richtig!

      Langfristig gehören Staatsschulden ganz abgeschafft oder auf ein Minimum (z.B. 10% des BIP) reduziert!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:31:11
      Beitrag Nr. 36 ()
      mbs, wie kann es dann sein, dass rot/gruen jetzt als einer der lautesten schreit Maastricht zu lockern?
      Waren es nicht gerade wir, die auf strengen Maastricht Kriterien bestanden haben?

      Waehlst und unterstuetzt du sowas? ;)

      Btw Aktienpusher, nettes Programm :)
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:32:27
      Beitrag Nr. 37 ()
      #35 #33 bitte formulierts als konkrete Aussage und fügts an, ganz meine Meinung
      Vielleicht ist die Idde mit einer Partei gar nicht so schlecht (getreu dem Sprichwort "... dem Volke aufs Maul schauen!).

      So , wer so viel schwere Poltik macht soll sich auch mal was lustiges gönnen:
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:34:02
      Beitrag Nr. 38 ()
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:34:26
      Beitrag Nr. 39 ()
      rocco2, ich unterstütze jede Regierung, die eine langfristige Strategie gegen Schulden vorlegt.

      Hans Eichel war der erst Finanzminister Deutschlands seit über 100 Jahren, der sowohl einen Plan für die Abbau der Neuverschuldung (2006) als auch den Abbau der Gesamtverschuldung hatte (2025).

      Hier siehst du, welche Regierungen Schulden machen... Waehlst und unterstuetzt du sowas?

      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:42:33
      Beitrag Nr. 40 ()
      mbs Wiedervereinigung vergessen?
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 13:51:44
      Beitrag Nr. 41 ()
      rocco2, ach und es war unvermeidlich

      - die DDR-Altschulden zu übernehmen?
      - die Ostmark 1:1 umzutauschen?
      - 3stellige Milliardenbeträge als nicht nachfragegedeckte Strukturhilfen und Suventionen in den Osten zu pumpen, so dass dort viele Firmen nicht mehr konkurrenzunfähig wurden?

      und TROTZ massiver Osthilfen Arbeitslosenraten im Osten zu erzeugen, die jenseits von gut und böse lagen??

      Grundlegende Infrastrukturprogramme hätten gereicht, Existenzgründerhilfen dazu - uns würde es heute deutlich besser gehen...

      Die Finanzierung der Wiedervereinigung war ein amateurhaftes Desaster!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 14:10:26
      Beitrag Nr. 42 ()
      Und wo sind die 100 Milliarden aus UMTS geblieben, welche angeblich zum "Schuldenabbau" verwendet werden sollten?

      Sorry, aber ausser anderen die Taschen zu leeren, haben die Sozialisten kein Konzept.
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 14:19:24
      Beitrag Nr. 43 ()
      mbs, einen bankrotten Staat mit 16 Mio. Menschen nach 40 Jahren sozialistischer Misswirtschaft mal eben so einzugliedern und wieder aufzupaeppeln ist halt kein Pappenstiel.

      Fehler sind gemacht worden, ohne Frage, gesamt betrachtet sehe ich aber keinerlei Alternative wie es anders und besser gemacht haette werden koennen. Die ausserordentliche Dimension dieser Vereinigung hat damals auch sicherlich die Politiker ueberfordert.
      Ein weiterhin zweitgeteiltes Deutschland mit verschiedenen Waehrungen, wie von Lafontaine damals gefordert, haette erst recht nicht funktioniert. Oder man haette die Mauer stehen lassen muessen.
      Das habe ich uebrigens 1990 schon gesagt und bin heute immer noch dieser Meinung.

      Zum damaligen Zeitpunkt ging es der BRD finanziell noch sehr gut, deswegen ist man auch grosszuegig gewesen.

      Also fuer mich eine klare Sache. Wer die Schulden Anfang der 90er bemaengelt, darf die Wiedervereinigung mit den Riesenlasten nicht aussen vor lassen. Diese Schulden haben wir an der Backe, es bringt auch nichts mehr darueber zu lamentieren.
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 14:32:31
      Beitrag Nr. 44 ()
      #43: rocco2, nun widersprichst du dir. Wenn du einerseits sagst, dass "ohne Frage Fehler" gemacht worden sind, aber andererseits feststellst, es hätte nichts besser gemacht werden können, haut das nicht hin!

      Dem letzten Satz stimmt ich übrigens zu, aber frage zugleich:

      Welche Partei hat das überzeugendste Konzept, diesen Schuldenberg langfristig abzutragen, um künftige Generationen nicht vor unlösbare Probleme zu stellen?
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 14:52:24
      Beitrag Nr. 45 ()
      mbspowersystems

      Auf deine Frage aus #44 gibt`s eine ganz deutliche Antwort:

      KEINE PARTEI HAT ÜBERHAUPT EIN KONZEPT HIERZU!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 14:55:31
      Beitrag Nr. 46 ()
      Genau !
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 15:00:55
      Beitrag Nr. 47 ()
      mbs, ich schrieb dass es gesamt betrachet wohl nicht viel anders und besser gemacht haette werden koennen.
      Deswegen auch der Hinweis auf die Vorschlaege der damaligen Opposition, die meiner Meinung nach nicht realisierbar gewesen waeren.

      Bezueglich des Schuldenberges gibt es nur eine Moeglichkeit, naemlich die Wirtschaft anzukurbeln und ordentlich Wachstum zu generieren. Sonst gehen ganz schnell die Lichter aus.
      Und dann mit gleichzeitiger Einsparung an den Staatsausgaben die Schulden unter Kontrolle zu halten und in Phasen guter Konjunktur eventuell sogar abzubauen.
      Sparen nach dem Motto koste es was es wolle, wie es die derzeitige Regierung praktiziert, fuehrt angesichts dieser Fakten direkt in den Abgrund. Die richtigen Probleme kommen ja erst noch auf uns zu, ich frage mich wie wir das bewaeltigen wollen, wenn wir nicht mal simpelste Reformen, von denen jeder weiss wie dringend wir sie brauchen, auf den Weg bringen koennen.

      Welche Partei, tja ich bin kein traditioneller CDU oder FDP Waehler, aber im Moment bietet sich keine andere Wahl.
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 15:10:21
      Beitrag Nr. 48 ()
      "Sparen nach dem Motto koste es was es wolle, wie es die derzeitige Regierung praktiziert, fuehrt angesichts dieser Fakten direkt in den Abgrund"

      Findest du wirklich, dass um jeden Preis gespart wird??

      Wenn die CDU also sagt, wir schieben das Schuldenproblem weiter auf die lange Bank, dann haben wir den Abgrund eben erst ein wenig später, aber dafür umso tiefer! Das kann es doch nicht sein...

      CDU/CSU will nämlich

      - die Ausgabenseite drastisch kürzen (Sozialsysteme etc.)
      - auf die Vermögenssteuer verzichten
      - Bundeswehretat deutlich aufstocken(!)

      Und damit genau die falschen Rezepte anwenden, nämlich die von dir kritisierte Konsumabwürgung zu verhindern, auf die von mir angesprochene Abgabe der Staatsschuldenprofiteure verzichten und gleichzeitig weiter für zukünftige Belastungen durch Bundeswehrmittel sorgen!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 15:19:42
      Beitrag Nr. 49 ()
      Rot/grünes Propagandaforum?Delerium? Heißt wohl eher Delirium:laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 16:37:28
      Beitrag Nr. 50 ()
      mbs, ja ich sehe das so, in rezessiven Zeiten muessen die Buerger entlastet werden und nicht von vorne bis hinten mit neuen Steuern bis zur Depression zusammengestaucht werden. Die Konjunktur muss angekurbelt werden, damit auch wieder Steuern reinkommen.

      Die Schulden koennen nicht in einer schlechten Konjunkturphase abgebaut werden, im Gegenteil muss man gehoerig aufpassen, dass wir nicht in eine jahrelange (jahrzentelange) Wirtschaftskrise oder Deflation abrutschen.

      Was koennen wir also machen?
      Endlich die Reformen anleiern, die schon seit mindestens einem Jahrzent ueberfaellig sind. Kohl hat da genauso Schuld wie Schroeder seit ueber 4 Jahren. Wir koennen es uns einfach nicht mehr leisten.

      - Ausgabenseite drastisch kuerzen

      Sozialsysteme reformieren, es wird sowieso irgendwann nicht mehr gehen, warum also nicht jetzt endlich agieren?

      - Vermoegenssteuer

      Ich bin klar gegen die Vermoegenssteuer. Sie bringt nicht viel ein, besteuert Substanz statt Ertrag, treibt noch mehr Kapital ins Ausland, schafft zusaetzliche Buerokratie, mehr Finanzbeamte etc. etc.
      Das ist schleichende Enteignung.
      In den Threads dazu wird recht kompetent diskutiert.

      Der Weg muss genau andersrum sein, hin zu weniger Buerokratie und mehr Leistungsanreiz.
      Ich sehe uebrigens die Buerokratie als eines der Hauptuebel an in Deutschland.

      - Bundeswehretat aufstocken

      Das ist ein komplexes Thema. Schwierig hier die richtige Richtung zu finden, aber ich denke ich tendiere in der jetzigen (Finanz) Lage zu Einsparungen.

      Weiterhin umfassende Reformen/Abbau in Sachen Kuendigungsschutz, Flaechentarif, den Reformbremsern schlechthin, den Gewerkschaften, gehoert gehoerig in den Hintern getreten.
      Wir koennen zwar nicht mit China mithalten, aber es kann doch nicht sein, dass wir selbst in Europa immer noch die schlechtesten Standortbedingungen haben. Das muss jetzt endlich korrigiert werden und der Leistung angepasst werden. Dann koennten endlich auch mal dauerhaft Arbeitsplaetze entstehen.
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 16:56:26
      Beitrag Nr. 51 ()
      Was ist denn jetzt ueberhaupt mit dem gesperrten Thread?
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 17:02:07
      Beitrag Nr. 52 ()
      Oh, je, boyle!

      Kannste es immer noch nicht überwinden, dass Du die falsche Partei gewählt hast und musst deshalb persönlich werden und auf diesem niedrigen Nieveau reagieren?

      Steig endlich aus!

      Folge lieber Aktienpusher, der hat wenigstens ein Konzept!
      Ein Konzept, dass ich von keiner einzigen der derzeitigen Parteien (wenn man sie überhaupt so nennen kann!!!) auch nur im Ansatz gehört habe!

      Normale Menschen können eben noch klar denken!
      Diese Politikerfuzzies haben doch sämtliche Bodenhaftung verloren!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 17:07:21
      Beitrag Nr. 53 ()
      @ rocco2

      Der Thread ist wie vom Erdboden verschwunden!

      Stirner und axelx trauen sich zu dem Thema wohl nicht mehr Stellung zu nehmen!

      Und Wallstreet-Online zeigt auch keine Reaktion, denn sonnst hätte ja mal einer dieser "Mods" hier dazu etwas sagen können!

      Vielleicht ist aber die Überschrift dieses Threads doch zutreffend und W O ist ein von der Regierung finanziertes Meinungsforum????
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 17:15:58
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Delerium

      Tja das ist sehr komisch, waer prima wenn Karl oder ein Mod mal hier aufklaeren koennten.

      Wiegesagt ich fand auf den ersten Blick nix verkehrt an dem Thread, hatte das ja auch so dort gepostet.
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 17:40:47
      Beitrag Nr. 55 ()
      @ rocco2

      Wer ist denn Karl??
      Oder war Karl der Threadinitiator?

      Ich empfand den Thread auch in gesetzlicher Hinsicht als harmlos, wobei ich die Tendenz, sich als Bürger nicht alles kritiklos gefallen zu lassen, sogar als angebracht empfand!

      Ganz schlimm finde ich dabei, dass auch alle anderen Meinugsäußerungen gleich mit gelöscht worden sind!

      Das empfinde ich als diktatorischen Maulkorb!!!!
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 18:17:12
      Beitrag Nr. 56 ()
      Delirium siehe #17 & #21
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 20:12:20
      Beitrag Nr. 57 ()
      Avatar
      schrieb am 04.12.02 12:22:33
      Beitrag Nr. 58 ()
      @Delerium
      Mit meinem Posting wollte ich nur zum Ausdruck bringen, daß ich "Rot-grünes Propagandaforum" lustig finde. 90% Der Threads hier sind contra rot-grün.Oder willst du das bestreiten?
      Gruß boyle
      P.S: Ich war übrigens gar nicht wählen. Es war nämlich egal bei dieser Wahl, wo du das Kreuzchen machst, man hätte immer die falsche Partei gewählt.
      Avatar
      schrieb am 04.12.02 12:34:18
      Beitrag Nr. 59 ()
      Delerium,

      warum sollte ich mich nicht trauen, hier Stellung zu nehmen?

      Das Posting von Aktienpusher enthielt einen Aufruf zur Steuerverweigerung. Das ist meiner Ansicht nach strafbar, in seinem Fall war es zwar kein schlimmes Vergehen. Aber ich meine, daß ein solcher Aufruf weder im Interesse von WO noch in seinem eigenen Interesse stehen bleiben kann. Ich habe auch kein Strafverfahren wie axelx gefordert.

      Der Thread mußte letztlich im ureigensten Interesse von Aktienpusher gelöscht werden.

      Ansonsten teile ich Euren Ärger über die Steuerpolitik der Regierung. Ich bin kein SPD-Anhänger.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 04.12.02 14:04:03
      Beitrag Nr. 60 ()
      @stirner

      Entschuldige bitte, aber warum sollte ein Aufruf zur Steuerverweigerung durch legale Mittel wie Konsumverzicht strafbar sein?
      Bitte nenn mir da doch mal die Gesetzesgrundlage?

      Es gibt ja hier auch noch einige andere Threads mit selbigem Thema. Das kann also nicht der Grund gewesen sein.
      Avatar
      schrieb am 04.12.02 14:13:57
      Beitrag Nr. 61 ()
      rocco,

      der Text enthielt auch einen Teil, der dazu aufforderte die Steuern (fällige Lohn-, Grund- und Umsatzsteuern) nicht zu bezahlen.
      Der Aufruf zum Konsumverzicht ist natürlich nicht strafbar. Genausowenig ist es strafbar, fällige Steuern nicht zu bezahlen, da wirst Du halt dann gepfändet.

      Aber der Aufruf, Steuerzahlungen zu verweigern ist strafbar.

      Eine Quelle kann ich Dir jetzt leider nicht angeben, aber ich habe das schon mehrmals gelesen.
      Avatar
      schrieb am 04.12.02 14:19:11
      Beitrag Nr. 62 ()
      @stirner

      Wenn ich mich recht besinne, war von einer Verzoegerung bis zur legalen Grenze die Rede.
      Strafbar? Wohl kaum.

      Leider ist der Originalthread weg und WO aeussert sich nicht.
      Avatar
      schrieb am 06.12.02 00:19:49
      Beitrag Nr. 63 ()
      @Stirner @Qaxelx

      wisst Ihr eigentlich was ziviler Ungehorsam ist????!

      diese gequirlte Politikscheiße, die uns da jeden Tag konzeptionslos hingeschmissen wird, ist kaum noch auszuhalten.

      Was will man also (auch im Interesse das Staaates!) tun ?!

      Von der großen Revolution traumen sicher einige, ist aber wohl kaum das Mittel und unrealistisch.Der liebe Gott wird und genausowenig helfen und ein Super-Gerhard erst recht nicht, denn ich kenne keine Porson (außer Einstein vielleicht), der eine Gleichung mit 100 Unbekannten (als Gleichnis für die das Wirtschafts-Sozial-Politik-Rechts-System)lösen kann.
      Am besten bekämft man Feuer mit Feuer.
      Ich befinde mich im Augenblich im Klinsch mit meinem Finanzamt (Wegen eigntlich Lappalien) - aber ich gebe nicht auf und ersaufe die Herren Beamten in Ihren eigenen Regeln und einer Flut von Papier - und mit einmal klappts !!

      Und darum gings mir auch in dem Thread, wenn das einige nicht verstehen, nun ja - deren Problem.
      Avatar
      schrieb am 06.12.02 01:18:36
      Beitrag Nr. 64 ()
      Ich finde es einfach beschissen, dass W:O einen kompletten Thread löscht und anschließend absolut keine Stellung nehmen will!
      Denn durch die Löschung des gesamten Threads sind ja auch Meinungsäußerungen vernichtet worden, die absolut korrekt waren!
      Das Löschen dieser "korrekten" Meinungsäußerungen kann man nun wiederum auch als strafbare Handlung bezeichnen, da sie der korrekten, freien Meinungsäußerung einen brutalen Maulkorb versetzt!
      Aber anscheinend wird es in Deutschland Mode, Dinge zu tun, für die man anschließend keine Verantwortung übernimmt, nicht einmal zu einer Stellungnahme ist man bereit!
      Armes Deutschland, armes W.O!
      Avatar
      schrieb am 06.12.02 01:58:56
      Beitrag Nr. 65 ()
      @Delerium

      Bin ich hier in einer Arbeitsbeschaffungsmaßnahme - oder was? Ich habe besseres zu tun, als den ganzen Tag Stellungnahmen zu schreiben, warum sich hier immer wieder einige danebenbenehmen. Wenn ich mir hier so einige Beiträge ansehe, dann kann ich wirklich nur sagen - Armes Deutschland. Was bringen die nur den Kindern in der Schule bei?

      MfG


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