INDUS - Div. Rendite über 7 % - KGV von 5 - hoch interessant ! (Seite 17)

[Huta]

Angesichts der desaströsen Kursentwicklung gehen mir natürlich langsam die Argumente für einen aktuellen Einstieg aus. Ich bin davon überzeugt, dass sich ein Aktienkauf heute in zwei oder drei Jahren sehr rentiert haben wird. Aber ob es aktuell so regelmäßig bergab geht wie in den letzten Tagen und wo da der Boden ist, weiß ich nicht. Ich weiß nur, dass es ganz erheblich nervt

Was den derzeitigen Vorstand angeht, glaube ich schon, dass der CEO Dr. Schmidt auch ganz einfach Pech gehabt hat. Quasi in dem Jahr, in dem er die Verantwortung übernommen hat, brach die Automobilkrise aus, mit verheerenden (und - das muss man dann auch einräumen - schlecht gemanagten (ist das so richtig geschrieben ) Folgen für die GuV. Danach kam sozusagen nahtlos Corona und dann der Ukrainekrieg mit den weltweiten wirtschaftlichen Verwerfungen und nun merkt man die Folgen der schlechten Wirtschaftspolitik. So eine richtig gute Phase hatte er leider nie, deshalb würde ich jetzt auch einen Vergleich mit der Aktien- und in Teilen auch Unternehmensperformance seiner Vorgänger nicht fair finden.
Ich lege eigentlich immer auch Wert darauf, mir ein Bild von den handelnden Personen zu machen - und bei dem aktuellen Vorstand der Indus bin ich eher positiv gestimmt. Aber das ist natürlich ein einseitiges Bild eines Investierten und Überzeugten - vielleicht nicht ganz objektiv.

[Kwerdenker]

Man darf auch nicht ganz aus dem Auge verlieren, dass INDUS eine Aktie ist, mit der man recht risikofrei eine gute Rendite aus der Dividende schöpfen konnte, als es praktisch nirgends Zinsen gab. Das hat sich geändert, nun sind 4-5% Zinsen für jedermann zugänglich, da stellt man sich schon die Frage: Warum diese Aktie?

Ich habe keine aus meinem Bestand verkauft, aber ich sehe schon, dass der derzeitige Vorstand noch nicht bewiesen hat, dass er das Konglomerat gut managt. Das waren zu viele Flops in den letzten Jahren, für meinen Geschmack. Hoffen wir auf eine gute Lernkurve.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.359.256 von myhobbynr2 am 22.08.23 10:21:30

Zitat von myhobbynr2: Verstehe mich bitte nicht falsch. Langfristig gehe ich schon von einer Höherbewertung aus, ansonsten würde ich meinen steuerfreien Altbestand ebenfalls verkaufen. Aber in der momentanen Unsicherheit sollte man den Wert vielleicht doch nur auf die Watchliste setzen und die Entwicklung gerade der Rahmenbedingungen, die unsere Regierung setzt, oder auch nicht setzt, abwarten.

Indus - Div.Rendite über 7 % - KGV von 5 - hochinteressant !

So lautet der Thread-Titel.

Jeder kann sich nun überlegen, bei welchem Kurs die o.a. Parameter wieder stimmig wären und man damit das Prädikat " hochinteressant " vergeben könnte.

Guten Morgen !

Wie schon gesagt, muss jeder selber wissen, welche Aktien man kauft und welche nicht. Wäre ja auch ziemlich langweilig, wenn alle immer die gleichen Aktien kaufen würden. Und bei der Anlageentscheidung kommt es natürlich sehr stark auf den Zeitraum an, für den man die Aktien kaufen möchte. Wir sind uns insofern wohl einig, dass die Indusaktien langfristig steigen werden. Ich persönlich halte aber auch auf Jahressicht einen ersten signifikanten Hüpfer für möglich, weil mMn die Börse die Fundamentaldaten nicht ewig ignorieren kann.

Was den Threadtitel angeht: Ich glaube, dass es seinerzeit eben ganz andere Bewertungen an der Börse gab. Ob der Markt bei einem Unternehmen wie Indus noch einmal ein KGV von 5 und eine Dividendenrendite von 7% zulassen würde, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Aber wenn man sich ansieht, wo die Analysten als Medianwert EpS und Dividende für 2025 sehen, kommt man auf ein aktuelles KGV von gut 6 und eine Rendite von fast 6,5%. Und wenn man nicht den Median sondern den Durchschnitt nimmt, liegt das KGV tatsächlich bei 4,9 und die Dividendenrendite sogar bei 8% - toppt damit den Threadtitel also.

Wie gesagt - mMn wird "der Markt" dann auch nicht mehr daran vorbeikommen, das zur Kenntnis zu nehmen - spätestens dann, wenn Indus aufzeigt, dass man dann mindestens in Richtung der Medianwerte unterwegs ist (wie gesagt, sollten sie das schaffen - das muss dann wieder jeder selber wissen, wie man die Chancen einschätzt).

Einen angenehmen Tag noch.

[myhobbynr2]

Verstehe mich bitte nicht falsch. Langfristig gehe ich schon von einer Höherbewertung aus, ansonsten würde ich meinen steuerfreien Altbestand ebenfalls verkaufen. Aber in der momentanen Unsicherheit sollte man den Wert vielleicht doch nur auf die Watchliste setzen und die Entwicklung gerade der Rahmenbedingungen, die unsere Regierung setzt, oder auch nicht setzt, abwarten.

Indus - Div.Rendite über 7 % - KGV von 5 - hochinteressant !

So lautet der Thread-Titel.

Jeder kann sich nun überlegen, bei welchem Kurs die o.a. Parameter wieder stimmig wären und man damit das Prädikat " hochinteressant " vergeben könnte.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.333.239 von myhobbynr2 am 17.08.23 11:15:39

Ich würde Dir darin zustimmen, dass die Wirtschaftspolitik viel zu sehr von Wünschen als von Fakten bestimmt wird und unserer Wirtschaft insgesamt - und den mittelständischen Unternehmen im Besonderen - nicht gut tut.

Allerdings ist auch der Bereich Infrastructure nicht ausschließlich mit Firmen besetzt, die vom Wohnungsneubau abhängen (der ja nach aktuellen Meldungen tatsächlich dabei ist einzubrechen). Wenn man sich die Firmen in diesem Bereich anschaut, sind diese in sehr vielen Bereichen unterwegs - und nicht alle Nachfragemärkte brechen ein oder gar weg. Und auch eine Fensterfirma wie Wirus verkauft ihre Produkte ja nicht nur in Neubauten sondern profitiert erheblich vom Sanierungsmarkt.

Dennoch wird die Baukonjunktur auch eine gewisse Auswirkung auf die Indus haben. Ob sich die Aussichten da aber in den letzten Tagen so dermaßen verschlechtert haben, dass die Prognosen aus dem Halbjahresbericht, der ja erst vor noch nicht einmal 14 Tagen vorgelegt worden ist, einkassiert werden müssen - da hätte ich dann schon meine Zweifel.

Indus kalkuliert ja ganz bewusst nicht mit einer bloßen Wiederholung des ersten Halbjahres - also (Q1 + Q2) x 2 sondern gehen schon von rückläufigen Gewinnen in der zweiten Jahreshälfte aus. Während das Ebit im ersten Halbjahr noch bei knapp 85 Mio Euro lag, prognostiziert man aktuell das Ergebnis für die zweite Jahreshälfte "nur noch" mit etwa 65 Mio Euro. Da sind also Bremsspuren schon enthalten.

Dennoch ist es eben so, dass das nunmehr prognostizierten Ebit von ca. 150 Mio Euro rein rechnerisch für ein EpS von etwa 2,80 Euro reicht, was die Aktie bei einem Kurs von aktuell 22,70 Euro eben schon preiswert macht (KGV liegt bei grade etwas über 8 - und das in einem Jahr, das für die im Unternehmen versammelten Beteiligungsgesellschaften sicher nicht das einfachste war.

Also ja, auch die Indus leidet unter der schleppenden Konjunktur - aber der aktuelle Kurs ist, grade wenn man die Perspektiven anschaut (falls man nicht an eine lang anhaltende Rezession glaubt) vielleicht doch etwas zu niedrig (was ja selbst die Analysten im Grunde einräumen, die Indus als Halteposition sehen, das Kursziel im Schnitt aber eben bei 27 Euro sehen - was zum aktuellen Kurs ja noch ein Upgrade von gut 10% bedeutet - und alle Analysten - auch die skeptischen- sehen für das nächste und dann erst recht für das übernächste Jahr ganz erhebliche Ergebnisverbesserungen voraus).

Mir persönlich reicht das aus, um die Aktie sehr interessant zu finden und ins Depot zu legen, weil ich nicht an eine tiefe und langandauernde Rezession glaube (wenn man sieht, dass die Wirtschaft in anderen Ländern deutlich besser läuft, sieht man eben, dass unsere Konjunktur an hausgemachten Fehlern leidet und diese kann sich auch die deutsche Regierung nicht in einem fort leisten) - aber natürlich muss jeder diese Entscheidung selber treffen.

[myhobbynr2]

Deutsche Mittelstandsunternehmen werden von den Auswirkungen der fehlgeleiteten Wirtschaftspolitik unserer aktuellen Regierung in der nächsten Zeit viel härter betroffen sein , als unsere DAX-Bluechips, da sie in der Regel schlechter ins Ausland ausweichen können, wo die Unternehmens-Rahmenbedingungen einfach besser sind.

Ob sich daran in der nächsten Zeit groß etwas ändert, da bin ich leider sehr pessimistisch.
In meinem steuerfreien Altdepot halte ich einen Indus-Aktiengrundstock.
Ansonsten bleibe ich vorsichtshalber erst einmal außen vor.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.332.747 von Huta am 17.08.23 10:20:25

Damit 2024 gut wird braucht es gute Auftragseingänge im zweiten HJ 2023. Ob diese kommen weiß man aktuell nicht.

[Huta]

Die Magie der Analysten oder Vodoo ist eine Wissenschaft?

Wenn man sich mal die nach den Halbjahreszahlen veröffentlichten Analysen anschaut und miteinander vergleicht, kommt es zu dem Ergebnis, dass zwei Analysten zum Ergebnis "Halten" kommen - Kursziele 25 und 27 Euro - und zwei Analysten empfehlen die Aktie zum Kauf - Kursziele 36 und 40 Euro. Da alle Analysten ja die gleichen Zahlen haben, ist das schon erstaunlich (jedenfalls mMn).

Schaut man detaillierter in die Analysen (leider sind nur zwei der vier Analysen auf der Homepage einsehbar), stellt man fest, dass der Analyst der LBBW das EpS für 2023 und 2024 auf 2,35 Euro bzw. 3,44 Euro schätzt - und damit zu einem Kursziel von 25 Euro kommt. Der Analyst von Nuways schätzt das EpS auf 3,04 Euro in 2023 und 3,29 Euro in 2024 - und ermittelt daraus ein Kursziel von 36 Euro.

Beide Analysten schätzen das EpS für das kommende Jahr (das ja die Einschätzung der Aktie in den kommenden Monaten sicher bestimmen dürfte, denn in 4,5 Monaten haben wir ja schon 2024) ähnlich ein - ziehen daraus aber komplett unterschiedliche Schlüsse.

MMn ein eindrucksvoller Beweis dafür, dass man sich schon für die Zahlen der Analysten interessieren dürfte, denn im Zweifel haben die schon bessere Infos als "Otto Normalaktienhalter" weil sie mit den Vorständen der entsprechenden Gesellschaft sicher einen regalmäßigeren Austausch haben als man selber - aber was man dann aus der Zahlen ableitet, sollte man dann schon selber überlegen.

Ich für meinen Teil bleibe dabei, dass eine Aktie, die derzeit bei 23 Euro notiert und bei der die Analysten für das kommende Jahr von einem EpS von über 3 Euro ausgehen (siehe auch Analystenkonsens, danach ist die Mindestschätzung 3,17 Euro EpS für 2024) sicher eine besseren Kurs verdient als 23 oder 25 Euro. Spätestens wenn 2024 in den Fokus der Märkte rückt, sollte das doch positive Auswirkungen auf den Aktienkurs haben.

Das ist wie immer natürlich nur meine Meinung und keine Empfehlung!

[foret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.313.001 von Huta am 14.08.23 13:06:42

Die anständigen Halbjahreszahlen sind schon wieder Vergangenheit ; es ist die Stimmung , die Kurse macht . Schon seit März 2020 , als die Pandemie mit Verzögerung schockhaft auf die Börsen wirkte , ist die Einstellung gegenüber Mittelstandsunternehmen übertrieben ängstlich . Man kann nur hoffen , das dieses dauernde Runtergerede nicht auch noch echte Negativfolgen zeitigt ...

[Huta]

Guten Tag !

Doch ganz "schön" nervtötend die Kursentwicklung in den letzten Tagen. Jeden Tag rote Vorzeichen - und das auf einer eh schon sehr reduzierten Basis.
Drei Analysten haben nach den Halbjahreszahlen bisher ihr Research aktualisiert. Einer empfiehlt die Aktien der Indus als Halteposition mit einem Kursziel von 27 Euro. Zwei empfehlen die Aktie zum Kauf (Kursziele 36 und 40 Euro). Ich wäre ja inzwischen schon froh, wenn man sich bei 27 Euro einpendeln würde. Ich muss auch ehrlich gestehen, dass sich das Haar in der Suppe der Story der Indus nicht finde.

Man hat hier eine Aktie, die unter EK notiert, die ein KGV von etwa 8 aufzuweisen hat und bei der die Dividendenrendite bei um die 6% liegt. Dazu kauft man mit der Indus einen Querschnitt durch den deutschen Mittelstand, der ausweislich der Halbjahreszahlen auch nicht ganz so schlimm unter der Rezession in Deutschland leidet wie die Wirtschaft insgesamt.

Und das alles im Grunde zu Ausverkaufspreisen. Schon erstaunlich wie Börse so funktioniert.