Zeit für schmerzhafte Fragen - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 26.03.03 23:00:39 von
neuester Beitrag 27.03.03 09:21:17 von
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Hallo,
habe heute ein Mail zur Verbreitung bekommen mit dem Titel
War die CIA Auftraggeber des Anschlags auf das WTC? - was man weiter verbreiten sollte.
Genau:
Der amerikanische Autor Eric Hufschmid von "Time for Painful Questions" ("Zeit für
schmerzhafte Fragen"). Hintergründe der Anschläge vom 11. September 2001 und der laufenden
US-Politik
Übersetzt aus dem Englischen
War die CIA am Werk?
Datum ist der Januar 2003.
1. Wer hat von Euch diesen Artikel mit dieser Argumentation gelesen?
2. Wer hat Interesse an der "Aufklärung der Bevölkerung"?
Ist das alles nur Verschwörung oder könnte an einzelnen Argumenten was dran sein??
Wie gesagt, ausser dem Titel ist der Inhalt des Mails auch hier nachzulesen:
http://www.andre-hammon.de/artikel/wtc.htm
Ich identifiziere mich weder damit, noch distanziere ich mich davon.
Die Frage ist ob die Argumentation schlüssig sein kann?
Gruss Mic
habe heute ein Mail zur Verbreitung bekommen mit dem Titel
War die CIA Auftraggeber des Anschlags auf das WTC? - was man weiter verbreiten sollte.
Genau:
Der amerikanische Autor Eric Hufschmid von "Time for Painful Questions" ("Zeit für
schmerzhafte Fragen"). Hintergründe der Anschläge vom 11. September 2001 und der laufenden
US-Politik
Übersetzt aus dem Englischen
War die CIA am Werk?
Datum ist der Januar 2003.
1. Wer hat von Euch diesen Artikel mit dieser Argumentation gelesen?
2. Wer hat Interesse an der "Aufklärung der Bevölkerung"?
Ist das alles nur Verschwörung oder könnte an einzelnen Argumenten was dran sein??
Wie gesagt, ausser dem Titel ist der Inhalt des Mails auch hier nachzulesen:
http://www.andre-hammon.de/artikel/wtc.htm
Ich identifiziere mich weder damit, noch distanziere ich mich davon.
Die Frage ist ob die Argumentation schlüssig sein kann?
Gruss Mic
Dieses Mail ging auch in unserer Firma wie ein Lauffeuer rundum
diese Aussagen sind einfach schockierend - für mich gar nicht so unglaubwürdig,
auf jeden Fall mehrmals durchzulesen, um es überhaupt verdauen zu können.
viele Situationen lassen sich sehr gut nachvollziehen und sind in meinen Augen glaubwürdig.
auf jeden Fall, finde ich sollte das Jeder, aber auch wirklich Jeder lesen.
R2
diese Aussagen sind einfach schockierend - für mich gar nicht so unglaubwürdig,
auf jeden Fall mehrmals durchzulesen, um es überhaupt verdauen zu können.
viele Situationen lassen sich sehr gut nachvollziehen und sind in meinen Augen glaubwürdig.
auf jeden Fall, finde ich sollte das Jeder, aber auch wirklich Jeder lesen.
R2
solche Thesen sind nichts als Pseudo-Logik.
Es sind nur Thesen, keine Beweise.
Wer den offiziellen Verlautbarungen nicht glauben will, kann das gerne tun.
Aber kritisch zu sein gegen über der "Offiziellen Version", und dann vollkommen unkritisch bei bei der "Verschwörungstheorie", ist absurd.
Im besten Fall kann man höchstens sagen, daß man nicht weiß, was sich wirklich abgespielt hat.
Es sind nur Thesen, keine Beweise.
Wer den offiziellen Verlautbarungen nicht glauben will, kann das gerne tun.
Aber kritisch zu sein gegen über der "Offiziellen Version", und dann vollkommen unkritisch bei bei der "Verschwörungstheorie", ist absurd.
Im besten Fall kann man höchstens sagen, daß man nicht weiß, was sich wirklich abgespielt hat.
Habe vor Kurzem diesen Artikel hier ins Board gestellt.
Bitte meinen Thread dazu lesen!Danke
Manche Boardteilnehmer wünschen keine kritische Auseinandersetzung mit diesen Thema.
Einiges scheint mir auch logisch und nachvollziehbar.
Bitte meinen Thread dazu lesen!Danke
Manche Boardteilnehmer wünschen keine kritische Auseinandersetzung mit diesen Thema.
Einiges scheint mir auch logisch und nachvollziehbar.
mickym,
dieses pamphlet kursiert hier seit einiger zeit.
es strotzt nur so von unsinnigen behauptungen.
unlogisch und an den haaren herbeigezogen.
beginnt dabei, daß die terroristen keinen grund hatten, auf anonymität besonderen wert zu legen, und eben nicht mit fliegenden teppichen zum flughafen geflogen sind.
über das angeblich anstössige verhalten der türme beim einsturz. stahl verliert die festigkeit LANGE bevor er schmilzt. 500 grad reichen.
wo soll überhaupt das motiv sein ?
dieses pamphlet kursiert hier seit einiger zeit.
es strotzt nur so von unsinnigen behauptungen.
unlogisch und an den haaren herbeigezogen.
beginnt dabei, daß die terroristen keinen grund hatten, auf anonymität besonderen wert zu legen, und eben nicht mit fliegenden teppichen zum flughafen geflogen sind.
über das angeblich anstössige verhalten der türme beim einsturz. stahl verliert die festigkeit LANGE bevor er schmilzt. 500 grad reichen.
wo soll überhaupt das motiv sein ?
Diese Thesen sind hier im Board zig-mal diskutiert worden, und es wurde dabei festgestellt, daß sie wirr und falsch sind. Warum nehmt ihr das nicht endlich mal zur Kenntnis, sondern verbreitet den gleichen Schmarrn immer wieder neu? Zu doof, um hier im Board mal was zu lesen?
Die Thesenschreiber scheinen genau zu wissen, wie sich Terroristen unter nervlichem Druck zu verhalten haben. Sie haben gefälligst keine dummen Fehler zu machen. (*Ironie aus*) Was soll denn das beweisen, daß die Fehler der Terroristen den Schreiberlingen komisch erscheinen. Dann sollen sie doch gefälligst schlüssig erklären, warum die Attentäter alle auf den Fluglisten standen, ihre Biographien in Deutschland sich ins Al-Qaida-Umfeld zurückverfolgen lassen, wie man das alles eigentlich inszenieren soll. Die Alternativ-Thesen zu den offiziellen sind viel abenteuerlicher, unglaubwürdiger, haben keinerlei Belege.
Wieso eigentlich soll eine Regierung alle Risiken eingehen, die mit einem solchen Verbrechen an der eigenen Bevölkerung verbunden wären? Die Thesenschreiber schreiben nichts dazu. Wie soll man Organisationen mit tausenden von Mitarbeitern eine solceh Aktion wasserdicht ausführen lassen? Man bedenke, wieviele nur daran beteiligt wären, die Biographien von Attentätern in Deutschland aufzubauen, wenn das wirklich eine CIA-Verschwörung wäre.
Der Zusammenbruch des WTC ist von Ingenieuren und Architekten untersucht worden. Man hat genau erklären können, wie das WTC in Folge der Flugzeugattentate zusammenbrachen. Wozu also diese wirren, unglaubwürdigen, ja, der Physik widersprechenden Thesen über Sprengungen?
Die leeren Inlandsflüge über den USA sind nicht seltsam, sondern seltsam wäre das Gegenteil gewesen. In Vormittagsflügen außerhalb der Urlaubszeit sind selten vollbesetzte Maschinen unterwegs.
Wenn dann die Zahlenmystik ("23" ) und Illuminaten ins Gespräch kommen, wird es vollends wirr und absurd.
Ich bitte den Verschwörungstheoretikern, die nun seit Wochen die immer gleichen "Thesen" hier ins Board stellen, endlich mal die Entgegnungen (von denen ich nur einen Ausschnitt bot), zur Kenntnis zu nehmen.
Die Thesenschreiber scheinen genau zu wissen, wie sich Terroristen unter nervlichem Druck zu verhalten haben. Sie haben gefälligst keine dummen Fehler zu machen. (*Ironie aus*) Was soll denn das beweisen, daß die Fehler der Terroristen den Schreiberlingen komisch erscheinen. Dann sollen sie doch gefälligst schlüssig erklären, warum die Attentäter alle auf den Fluglisten standen, ihre Biographien in Deutschland sich ins Al-Qaida-Umfeld zurückverfolgen lassen, wie man das alles eigentlich inszenieren soll. Die Alternativ-Thesen zu den offiziellen sind viel abenteuerlicher, unglaubwürdiger, haben keinerlei Belege.
Wieso eigentlich soll eine Regierung alle Risiken eingehen, die mit einem solchen Verbrechen an der eigenen Bevölkerung verbunden wären? Die Thesenschreiber schreiben nichts dazu. Wie soll man Organisationen mit tausenden von Mitarbeitern eine solceh Aktion wasserdicht ausführen lassen? Man bedenke, wieviele nur daran beteiligt wären, die Biographien von Attentätern in Deutschland aufzubauen, wenn das wirklich eine CIA-Verschwörung wäre.
Der Zusammenbruch des WTC ist von Ingenieuren und Architekten untersucht worden. Man hat genau erklären können, wie das WTC in Folge der Flugzeugattentate zusammenbrachen. Wozu also diese wirren, unglaubwürdigen, ja, der Physik widersprechenden Thesen über Sprengungen?
Die leeren Inlandsflüge über den USA sind nicht seltsam, sondern seltsam wäre das Gegenteil gewesen. In Vormittagsflügen außerhalb der Urlaubszeit sind selten vollbesetzte Maschinen unterwegs.
Wenn dann die Zahlenmystik ("23" ) und Illuminaten ins Gespräch kommen, wird es vollends wirr und absurd.
Ich bitte den Verschwörungstheoretikern, die nun seit Wochen die immer gleichen "Thesen" hier ins Board stellen, endlich mal die Entgegnungen (von denen ich nur einen Ausschnitt bot), zur Kenntnis zu nehmen.
Immer wieder passend dazu:
Ullrich Fichtner - DER SPIEGEL 42/2002 - 14. Oktober 2002
Die September-Lüge
Spinner? Aufklärer? Unbelehrbare? Verschwörungstheoretiker sehen die CIA, den Mossad oder andere Dienste in die Anschläge des 11. September verwickelt. Besonders deutschen Intellektuellen passen solche Theorien in die antiamerikanische Weltanschauung.
Trocken und heiß zog der 9. September über Toronto auf, Montag vor fünf Wochen, für Punkt 10 Uhr Ortszeit war Delmart "Mike" Vreelands Verhandlung bei Gericht angesetzt, aber Vreeland kam nicht, und so begann, im Wirrwarr der Geschichten, schon wieder eine neue. Tags darauf sagte Vreelands Anwalt Paul Slansky ins Telefon, unaufgeregt, wie vor Gericht, er fürchte, sein Mandant sei "zum Schweigen gebracht worden", also womöglich: tot, womöglich: ermordet.
Stimmt das, so wird die Suche nach den Tätern schwer werden, denn stimmen die Aussagen, die Vreeland bis zu seinem Verschwinden machte, dann hatte er Feinde ohne Zahl, darunter alle Geheimdienste der USA und Kanadas, die irakische Regierung und die russische, dazu diverse Drogenringe, ein paar amerikanische Mafia-Clans, und zusätzlich hatten sich die Polizeiapparate von mindestens vier US- Bundesstaaten gegen ihn verschworen.
Es ist der Stoff, aus dem Geschichten sind. Drehbücher. Romane. Nach Delmart Vreelands eigener Aussage, gegliedert in 64 Punkte, 15 A4-Seiten lang, beeidigt vor den kanadischen Behörden am 7. Oktober 2001, war er lange Jahre ein Geheimagent der U. S. Navy im Rang eines Leutnants, ein 007 im Dauereinsatz mit großer Legende.
Im Spätsommer 2000 will er, als Maulwurf in Moskau, brisante Papiere abgegraben haben, aus denen er ein Jahr später, einen Monat vor dem 11. September, gelernt haben will, dass sich bald ein großer schwarzer Tag in die Weltgeschichte einbrennen könnte. Er kritzelte Namen von Gebäuden auf einen Zettel, Pentagon, White House, dazu Pfeile, Buchstaben, Ausrufezeichen. Waren das die Notizen eines Mitwissers? Eines Kronzeugen gegen die offizielle Version? Oder doch nur Spielchen eines phantasiebegabten Ganoven?
Es ist der Stoff, aus dem Geschichten sind. Und Verschwörungstheorien: Wussten die US-Geheimdienste alles vorab? Ahnte das Weiße Haus, was auf Amerika zukommt? Bastelten sich die Vereinigten Staaten ein Motiv für den Clash of Civilizations, für den Krieg gegen den Islam? Was wird gespielt? Wem nützt es? Wer hat kein Alibi? Wo raucht ein Revolver?
So fragen sich seit einem Jahr die Wahrheitssucher, Hobby-Ermittler, Verschwörungstheoretiker in aller Welt, für sie ist Vreelands Fall nur einer von vielen, der die Zweifel nährt und die kritische Phantasie beflügelt. In Deutschland hat Mathias Bröckers ein Buch verfasst, das den Tag des Terrors als Komplott böser Mächte einschließlich des Weißen Hauses und der Bush-Familie erscheinen lässt. In Frankreich hat Thierry Meyssan mit "L`Effroyable Imposture" ("Der fürchterliche Betrug " ) einen Bestseller platziert, in dem behauptet wird, der Anschlag auf das Pentagon habe so nie stattgefunden.
Rund um den Globus finden sich die Amateure solcher Wahrheiten per Computer in Foren vernetzt und per Newsletter verbündet. Sie jagen ihre Schlüsselbegriffe in Sachen 11. September, all die vermeintlichen Indizien, Gerüchte, auch ihre Wahnideen durch die Suchmaschinen Google, Lycos, Yahoo, drehen ihre Spekulationen durch den Wolf des Internet, tauschen Spuren aus wie kostbare Briefmarken und arbeiten selbstgewiss an der "Wahrheit" hinter der offiziellen "Version".
Wortführer der "alternativen Ermittlung" sind Ex-Polizisten wie Michael Ruppert aus Kalifornien oder der Ökonom Michel Chossudovsky aus Kanada, man trifft sich online im "Guerrilla News Network" oder debattiert "what really happened" auf gleichnamigen Internet-Seiten. Immer gesellen sich namenlose Ex-Geheimdienstler hinzu, Ex-Feuerwehrleute, vorgebliche Versicherungsfachleute aus Mexiko und München, anonyme Ingenieure, die in den Nebel fragen, alles besser wissen, besser als die Polizei, als die Untersuchungsausschüsse, als die "Mainstream-Medien".
Für ihre großen Gegenthesen haben sie nicht einen einzigen Beweis. Aber sie sind sich ihrer Sache ganz sicher.
"Ich stelle nur Fragen", sagt Andreas von Bülow, 65, Ex-Staatssekretär, Ex-Minister, 25 Jahre war er Abgeordneter der SPD im Bundestag, "ich würde mich nie aufschwingen zu sagen, wer es war."
Goldener Oktober, draußen Bonn-Bad-Godesberg, vor den Fenstern des Hotels "Dreesen" geht der Rhein, darüber ein Himmel, so klar, wie der am 11. September. Viele Interviews hat Bülow im ablaufenden Jahr gegeben, hat sich ins Fernsehen gesetzt, an Radiomikrofone, hat in "Konkret" und "Tagesspiegel" über die "wahren Hintergründe" des 11. September geredet, hat die "amtliche Verschwörungstheorie" hinterfragt, bezweifelt, abgetan. Jedes Mal klang er dabei wie einer, der mehr weiß, als er verrät. Der einen Trumpf hat, der erst noch kommt.
"Die offizielle Version ist eine Lüge aus Tausendundeiner Nacht, das ist klar", sagt Andreas von Bülow, als wären die Drahtzieher der Qaida nicht identifiziert und festgenommen worden, als ginge mittlerweile die arabische Welt nicht selbst davon aus, dass am 11. September Bin Laden aktiv wurde im geschundenen Namen Allahs. Nein, mit Bin Laden sei eine "Fehlspur" gelegt worden, "breit wie von einer trampelnden Elefantenherde. Gegen den gleichgerichteten Strom der Medienberichterstattung kommt man jetzt natürlich nicht mehr an". Bülow ist mit dem Fahrrad zum Treffen gekommen, es gefällt ihm, gefragt zu sein, er wirkt wie ein zu junger Pensionär.
Er sagt, egal, wer auch immer dahinter stecke, in Wahrheit gehe es darum, die globale Tagesordnung der nächsten 50 Jahre festzuklopfen, um den Zugriff der einzig übrig gebliebenen Supermacht auf Öl, Gas und andere Bodenschätze sicherzustellen. Deshalb werde der islamische Terrorismus und jetzt der ölreiche Irak ohne hinreichenden Beweis zur globalen Bedrohung "hochgefälscht, und ich", sagt Bülow, "tue, was in meinen Kräften steht, um gegen dieses Hochkitzeln einer neuen Feindschaft mit dem Islam Front zu machen".
Aber was geschah am 11. September? Wer war es? "Das fragen mich viele", sagt Bülow. Dann greift er wahllos in die Kiste mit den üblichen Verdächtigen. CIA, sagt er, als wäre das Kürzel allein schon ein Skandal. Mossad, sagt er, echauffiert. Mafia. Machtzirkel. Finanzelite. Imperium USA. Andreas von Bülow sitzt im Bonner Hotel "Dreesen" vor einem Salat von Tafelspitz, hat keinen Trumpf mehr und sagt ernst: "Ich verlange eine Untersuchung."
Als hätte es nie eine gegeben. Ende September erstattete in Washington ein Team von Ermittlern Bericht über Wissen und Vorwissen der US-Geheimdienste in Sachen 11. September. 24 Polizisten, Juristen, Innenrevisoren hatten daran ein Jahr lang gearbeitet, im Auftrag des Kongresses, ein Jahr lang hatten sie Menschen und Dokumente befragt, Aktentürme bewegt, Datenbanken, und sie kamen, angeführt von Eleanor Hill, einer Top-Anwältin aus Washington, zweifelsfrei zu dem Schluss, dass die Geheimdienste fürchterlich versagt hatten.
CIA, FBI, all die anderen, laut Bericht hatten sie deutlich vor dem 11. September alle Elemente der heraufziehenden Katastrophe zusammen. Es gab, verstreut in den Apparaten, das Wissen über Terrorplots mit Zivilflugzeugen; man hatte gehört, in fehlgehenden Memos, von einer auffälligen Präsenz junger Araber an US-Flugschulen; man war, ahnungslos, dem Terrorpiloten Hani Hanjour schon fast auf den Fersen; man konnte rechnen, diffus, mit Gefahren für Wolkenkratzer; und alle Beteiligten kannten, seit Jahren, Osama Bin Laden, seine Helfer, seinen Terrorapparat, seine Kriegserklärungen - nur: Am Ende sahen sie alle das Muster nicht, nicht den Wald vor Bäumen. Am Ende konnten sie nur, nach dem Schlag, der Welt sehr schnell mitteilen, wer mutmaßlich das Massaker angerichtet hatte.
So viel immerhin fanden die zwei Dutzend Ermittler, dass die Geheimdienste der USA unfähig sind. Sie fanden Strukturfehler, Missgunst, Inkompetenz. Sie ermittelten Eitelkeiten, Korpsgeist, Engstirnigkeit. Eine Verschwörung fanden sie nicht. Nicht in den Papieren von 14 US-Behörden, darunter alle Geheimdienste des Landes. Nicht in 400 000 Blatt Akten, die sie sichteten seit April 2002 in Tag- und Nachtarbeit. Nicht in 66 000 Blatt Gesprächsnotizen, Telefonlisten, Memos, E-Mails, die sie ihrem Bericht als Anhang beigaben. Nicht in 400 Interviews, die sie führten mit allen Geheimdienstlern, die mit dem 11. September irgendetwas zu tun hatten.
Doch die Freunde der Verschwörungen sind nimmersatt im Zweifeln und Fragen und Stochern. Zum Beispiel das Pentagon: Flog denn wirklich eine Boeing in die Südwest-Fassade, American Airlines 77, am Steuerhorn der Terrorist Hani Hanjour? Wieso existieren keine Fotos, keine Videos vom Einschlag, noch nicht einmal große Trümmer der Maschine, überhaupt keine begreifbaren, sichtbaren Beweise dafür, dass ein Flugzeug ins Gebäude krachte?
Dutzende Internet-Seiten widmen sich allein diesem "Pentagon-Mysterium", der "Pentbomb". Auch Thierry Meyssans Buch zitiert Experten herbei, die behaupten, dass die Explosion anders hätte aussehen müssen; dass sie ganz andere Spuren hätte hinterlassen müssen; dass ein ungeübter Pilot die Aktion nicht habe ausführen können; dass alles viel eher, zum Beispiel, für eine Autobombe spreche oder für eine Rakete; dass, gut möglich, gar kein Terrorakt stattfand. So fragen sich die Wahrheitssucher Stück für Stück fort aus der Realität.
Hinweise, die gegen die eigene Mundzu-Mund-Ermittlung sprechen, landen im Schubfach Propagandalüge. So ignorieren die Verschwörungstheoretiker die Existenz all derjenigen, die am Tag der Ereignisse die große Boeing kommen und im Pentagon explodieren sahen, sie nehmen keine Notiz von Dutzenden Augenzeugen, die den Hergang detailreich beschrieben in Gesprächen mit Nachrichtenagenturen, Zeitungen, Fernseh- und Radiostationen.
Die Netzwerker, sie ahnen nichts von der Höllenkraft der Physik, die ein Flugzeug mit Leichtigkeit in Fetzen und Klumpen zerlegt. Manche übersehen gar, dass in den Tagen danach 125 Menschen beerdigt wurden, die Opfer aus dem Gebäude. Und dass 59 Menschenleben ausgelöscht waren, die Passagiere und Crew der entführten Boeing 757, American Airlines 77.
Sie wollen es nicht wissen. Sie wollen an Legenden stricken. Wichtig sein im Cyberspace. Punkte sammeln im größten Computerspiel aller Zeiten, im verzwicktesten Rätselraten seit der Ermordung John F. Kennedys. Seit Pearl Harbor. Dabei bauen sie sich ihr eigenes Googlegate.
Widersprüche lösen sich auf in einem System endloser Querverweise, in dem alles mit allem zusammenhängt und in dem entweder alles stimmen muss - oder gar nichts stimmen kann. Unmöglich etwa, im Detail gegen eine These wie diese zu argumentieren: dass die "geopolitischen Schachmeister" im Weißen Haus und im Pentagon "zwei Türme" geopfert hätten, um auf lange Sicht besser dazustehen im Kampf um die "globale Vorherrschaft".
So etwas glaubt man - oder man lässt es lieber. Geschrieben hat es Mathias Bröckers in seinem Buch über die "Verschwörungen" des 11. September, das sich in den ersten drei Tagen nach Erscheinen im September 5000-mal verkauft hat und im ersten Monat auf dem Markt mehrere Auflagen erlebte. Bröckers, 48, er nennt sich einen "Konspirologen", hat einen Bestseller des Unbehagens verfasst. Er trinkt Milchkaffee im West-Berliner Café "Einstein", er ist aufgeräumter Stimmung, er raucht kurze Zigaretten ohne Filter. Er sagt, die Sonnenbrille auf die Stirn geschoben: "Es geht doch hier nicht darum, Herrn Bush irgendwie dumm anzupissen", und das sagt er, als müsste "Herr Bush" ihn, Bröckers, kennen. Oder fürchten.
Er jedenfalls wusste gleich, als American Airlines 11 eben in den Nordturm eingeschlagen war, dass an der ganzen Sache etwas zum Himmel stank. Stinken musste. Es war so ein Gefühl. Und als im Fernsehen bald der Name Bin Laden fiel, "urplötzlich", wusste Bröckers, was läuft. "Da habe ich angefangen, ein paar Fragen zu stellen." Nach der Verschwörung. Von oben.
Bröckers, langjähriger Journalist, als Autor bislang mit einem Werk über Hanf in Erscheinung getreten, begann die Arbeit an einem "konspirologischen Tagebuch", das heißt, er verbrachte Tage und Nächte am Computer, schürfte nach Verschwörungsstoff im Ozean des Internet und verquirlte seine Fundstücke zu Kommentaren für die "taz" und den Online-Dienst "telepolis".
Die Leser waren begeistert. Viele Menschen stellten sich Fragen in jenen Tagen. Viele hatten und haben, bis heute, so ein Gefühl. Wie Bröckers. Wie Bülow. Dass etwas faul sein müsse, weil doch in Sachen USA immer irgendetwas faul ist. Weil doch seit 40, 50 Jahren schon das alte Lied gesungen wird in immer neuen Strophen, bei Tisch, beim Bier, auf Partys: Pearl Harbor. Watergate. Vietnam. Irangate. Öl. Und jetzt also: Pentagate?
"Ich stelle nur Fragen", sagt Bröckers. Zum Beispiel: Warum blieb Bush so "merkwürdig ungerührt", als er die Nachricht aus New York bei seinem Auftritt in der Schule hörte? "Vielleicht weil die ,Schurken` den verabredeten Zeitpunkt eingehalten hatten?" Und organisiert Bush seine Regierung nicht wie einen Geheimbund?
So fragt sich Bröckers 360 Seiten lang über den eigenen Amerika-Komplex aus und bebildert wie nebenbei den tiefen Argwohn vieler deutscher Linker und Intellektueller gegen die Übermacht USA. Bröckers` Buch dokumentiert die Denkart eines deutschen Milieus, das sich zwischen Woodstock und "Brainwashington" politisierte, knapp zu jung für 1968, viel zu alt für 1989, aber unerschütterlich im Glauben an die Macht der eigenen Weltsicht, der sich die Wirklichkeit zu fügen hat, nicht umgekehrt.
Die Aktivisten dieser Weltanschauung begreifen die Attentate des 11. September nicht als Anschlag aufs eigene Denken, sondern machen daraus ein Komplott all der machtbesessenen Täuscher, denen sie schon zu Schulzeiten nicht über den Weg trauten. Dabei will es den Zweiflern heute plausibler vorkommen, dass der gesamte Regierungsapparat der USA, das Militär, die staatlichen zivilen Institutionen von Luftüberwachung bis Feuerwehr in einen gemeinschaftlichen Massenmord verstrickt sind, als dass die USA attackiert wurden von einer islamistischen Terroristenbande. Was für manchen Rechten die "Auschwitz-Lüge" ist, könnte für manchen Linken die "September-Lüge" werden. Eine verdrängte Wahrheit, um die Weltanschauung nicht verändern zu müssen.
Die "alternativen Aufklärer" - in Deutschland Bröckers, Bülow und Co., in Frankreich Meyssan und die Seinen, in Amerika die Rupperts und Chossudovskys -, im Fieber des Bestätigungswahns alter Weltbilder behindern sie die Wahrheitsfindung mehr, als dass sie sie beförderten. Sie vergeuden ihre Energie in den Maschen des World Wide Web, statt im konkreten Hier und Jetzt fehlende Fakten auszuforschen.
So ist etwa noch lange nicht befriedigend geklärt, wie am 11. September die Luftraumüberwachung arbeitete, das heißt: nicht arbeitete, wann sich die Kampfjets der Air Force an jenem Tag wo genau befanden, warum die US-Hauptstadt Washington mit all ihren symbolischen Monumenten einem Angriff derart schutzlos ausgeliefert war.
Es sind Fragen offen nach den Flugschreibern, allen Flugschreibern, besonders aber jenen der American Airlines 77, die ins Pentagon jagte, und denen der United Airlines 93, die in Pennsylvania niederging. Es gilt, grundsätzlich, das Gebaren der US-Geheimdienste zu durchleuchten, denen gefährliche Nähe zu den Taliban, zu islamischen Terrorgruppen, selbst zu Bin Laden und der Qaida nachgesagt werden.
Es gibt, auch ohne den Glauben an die Weltverschwörung, genug Fragen, genug Stoff, aus dem reale, beunruhigende Geschichten gemacht sind. Aber die irrealen gedeihen besser. Sie wuchern wie Urwald, weil jeder mitreden darf, der einen Computer hat und eine Telefonbuchse.
Es war, in Wirklichkeit, der Mossad.
Es war die CIA.
Es war Gottes Strafe.
Es war der Satan selbst.
14 ist die Quersumme von 09/11/2001, folglich waren es die Illuminaten.
Die USA werden von einer geheimen Parallelregierung geführt, die sich in unterirdischen Bunkern versteckt hält.
Man kann den neuen 20-Dollar-Schein so falten, dass "OSAMA" zu lesen ist.
So will sich alles auflösen in Interpretationen, Gerüchte, Hirngespinste. Die Fakten werden zu Splittern in einem Kaleidoskop, das je nach Drehung neue Bilder gaukelt.
Aber die Wirklichkeit ist schwerer zu fassen. Sie findet nicht im Internet statt, wo die Weltverschwörung immer nur zwei Mausklicks entfernt liegt. Und wo die Antwort auf alle Fragen Google heißt.
Ullrich Fichtner - DER SPIEGEL 42/2002 - 14. Oktober 2002
Die September-Lüge
Spinner? Aufklärer? Unbelehrbare? Verschwörungstheoretiker sehen die CIA, den Mossad oder andere Dienste in die Anschläge des 11. September verwickelt. Besonders deutschen Intellektuellen passen solche Theorien in die antiamerikanische Weltanschauung.
Trocken und heiß zog der 9. September über Toronto auf, Montag vor fünf Wochen, für Punkt 10 Uhr Ortszeit war Delmart "Mike" Vreelands Verhandlung bei Gericht angesetzt, aber Vreeland kam nicht, und so begann, im Wirrwarr der Geschichten, schon wieder eine neue. Tags darauf sagte Vreelands Anwalt Paul Slansky ins Telefon, unaufgeregt, wie vor Gericht, er fürchte, sein Mandant sei "zum Schweigen gebracht worden", also womöglich: tot, womöglich: ermordet.
Stimmt das, so wird die Suche nach den Tätern schwer werden, denn stimmen die Aussagen, die Vreeland bis zu seinem Verschwinden machte, dann hatte er Feinde ohne Zahl, darunter alle Geheimdienste der USA und Kanadas, die irakische Regierung und die russische, dazu diverse Drogenringe, ein paar amerikanische Mafia-Clans, und zusätzlich hatten sich die Polizeiapparate von mindestens vier US- Bundesstaaten gegen ihn verschworen.
Es ist der Stoff, aus dem Geschichten sind. Drehbücher. Romane. Nach Delmart Vreelands eigener Aussage, gegliedert in 64 Punkte, 15 A4-Seiten lang, beeidigt vor den kanadischen Behörden am 7. Oktober 2001, war er lange Jahre ein Geheimagent der U. S. Navy im Rang eines Leutnants, ein 007 im Dauereinsatz mit großer Legende.
Im Spätsommer 2000 will er, als Maulwurf in Moskau, brisante Papiere abgegraben haben, aus denen er ein Jahr später, einen Monat vor dem 11. September, gelernt haben will, dass sich bald ein großer schwarzer Tag in die Weltgeschichte einbrennen könnte. Er kritzelte Namen von Gebäuden auf einen Zettel, Pentagon, White House, dazu Pfeile, Buchstaben, Ausrufezeichen. Waren das die Notizen eines Mitwissers? Eines Kronzeugen gegen die offizielle Version? Oder doch nur Spielchen eines phantasiebegabten Ganoven?
Es ist der Stoff, aus dem Geschichten sind. Und Verschwörungstheorien: Wussten die US-Geheimdienste alles vorab? Ahnte das Weiße Haus, was auf Amerika zukommt? Bastelten sich die Vereinigten Staaten ein Motiv für den Clash of Civilizations, für den Krieg gegen den Islam? Was wird gespielt? Wem nützt es? Wer hat kein Alibi? Wo raucht ein Revolver?
So fragen sich seit einem Jahr die Wahrheitssucher, Hobby-Ermittler, Verschwörungstheoretiker in aller Welt, für sie ist Vreelands Fall nur einer von vielen, der die Zweifel nährt und die kritische Phantasie beflügelt. In Deutschland hat Mathias Bröckers ein Buch verfasst, das den Tag des Terrors als Komplott böser Mächte einschließlich des Weißen Hauses und der Bush-Familie erscheinen lässt. In Frankreich hat Thierry Meyssan mit "L`Effroyable Imposture" ("Der fürchterliche Betrug " ) einen Bestseller platziert, in dem behauptet wird, der Anschlag auf das Pentagon habe so nie stattgefunden.
Rund um den Globus finden sich die Amateure solcher Wahrheiten per Computer in Foren vernetzt und per Newsletter verbündet. Sie jagen ihre Schlüsselbegriffe in Sachen 11. September, all die vermeintlichen Indizien, Gerüchte, auch ihre Wahnideen durch die Suchmaschinen Google, Lycos, Yahoo, drehen ihre Spekulationen durch den Wolf des Internet, tauschen Spuren aus wie kostbare Briefmarken und arbeiten selbstgewiss an der "Wahrheit" hinter der offiziellen "Version".
Wortführer der "alternativen Ermittlung" sind Ex-Polizisten wie Michael Ruppert aus Kalifornien oder der Ökonom Michel Chossudovsky aus Kanada, man trifft sich online im "Guerrilla News Network" oder debattiert "what really happened" auf gleichnamigen Internet-Seiten. Immer gesellen sich namenlose Ex-Geheimdienstler hinzu, Ex-Feuerwehrleute, vorgebliche Versicherungsfachleute aus Mexiko und München, anonyme Ingenieure, die in den Nebel fragen, alles besser wissen, besser als die Polizei, als die Untersuchungsausschüsse, als die "Mainstream-Medien".
Für ihre großen Gegenthesen haben sie nicht einen einzigen Beweis. Aber sie sind sich ihrer Sache ganz sicher.
"Ich stelle nur Fragen", sagt Andreas von Bülow, 65, Ex-Staatssekretär, Ex-Minister, 25 Jahre war er Abgeordneter der SPD im Bundestag, "ich würde mich nie aufschwingen zu sagen, wer es war."
Goldener Oktober, draußen Bonn-Bad-Godesberg, vor den Fenstern des Hotels "Dreesen" geht der Rhein, darüber ein Himmel, so klar, wie der am 11. September. Viele Interviews hat Bülow im ablaufenden Jahr gegeben, hat sich ins Fernsehen gesetzt, an Radiomikrofone, hat in "Konkret" und "Tagesspiegel" über die "wahren Hintergründe" des 11. September geredet, hat die "amtliche Verschwörungstheorie" hinterfragt, bezweifelt, abgetan. Jedes Mal klang er dabei wie einer, der mehr weiß, als er verrät. Der einen Trumpf hat, der erst noch kommt.
"Die offizielle Version ist eine Lüge aus Tausendundeiner Nacht, das ist klar", sagt Andreas von Bülow, als wären die Drahtzieher der Qaida nicht identifiziert und festgenommen worden, als ginge mittlerweile die arabische Welt nicht selbst davon aus, dass am 11. September Bin Laden aktiv wurde im geschundenen Namen Allahs. Nein, mit Bin Laden sei eine "Fehlspur" gelegt worden, "breit wie von einer trampelnden Elefantenherde. Gegen den gleichgerichteten Strom der Medienberichterstattung kommt man jetzt natürlich nicht mehr an". Bülow ist mit dem Fahrrad zum Treffen gekommen, es gefällt ihm, gefragt zu sein, er wirkt wie ein zu junger Pensionär.
Er sagt, egal, wer auch immer dahinter stecke, in Wahrheit gehe es darum, die globale Tagesordnung der nächsten 50 Jahre festzuklopfen, um den Zugriff der einzig übrig gebliebenen Supermacht auf Öl, Gas und andere Bodenschätze sicherzustellen. Deshalb werde der islamische Terrorismus und jetzt der ölreiche Irak ohne hinreichenden Beweis zur globalen Bedrohung "hochgefälscht, und ich", sagt Bülow, "tue, was in meinen Kräften steht, um gegen dieses Hochkitzeln einer neuen Feindschaft mit dem Islam Front zu machen".
Aber was geschah am 11. September? Wer war es? "Das fragen mich viele", sagt Bülow. Dann greift er wahllos in die Kiste mit den üblichen Verdächtigen. CIA, sagt er, als wäre das Kürzel allein schon ein Skandal. Mossad, sagt er, echauffiert. Mafia. Machtzirkel. Finanzelite. Imperium USA. Andreas von Bülow sitzt im Bonner Hotel "Dreesen" vor einem Salat von Tafelspitz, hat keinen Trumpf mehr und sagt ernst: "Ich verlange eine Untersuchung."
Als hätte es nie eine gegeben. Ende September erstattete in Washington ein Team von Ermittlern Bericht über Wissen und Vorwissen der US-Geheimdienste in Sachen 11. September. 24 Polizisten, Juristen, Innenrevisoren hatten daran ein Jahr lang gearbeitet, im Auftrag des Kongresses, ein Jahr lang hatten sie Menschen und Dokumente befragt, Aktentürme bewegt, Datenbanken, und sie kamen, angeführt von Eleanor Hill, einer Top-Anwältin aus Washington, zweifelsfrei zu dem Schluss, dass die Geheimdienste fürchterlich versagt hatten.
CIA, FBI, all die anderen, laut Bericht hatten sie deutlich vor dem 11. September alle Elemente der heraufziehenden Katastrophe zusammen. Es gab, verstreut in den Apparaten, das Wissen über Terrorplots mit Zivilflugzeugen; man hatte gehört, in fehlgehenden Memos, von einer auffälligen Präsenz junger Araber an US-Flugschulen; man war, ahnungslos, dem Terrorpiloten Hani Hanjour schon fast auf den Fersen; man konnte rechnen, diffus, mit Gefahren für Wolkenkratzer; und alle Beteiligten kannten, seit Jahren, Osama Bin Laden, seine Helfer, seinen Terrorapparat, seine Kriegserklärungen - nur: Am Ende sahen sie alle das Muster nicht, nicht den Wald vor Bäumen. Am Ende konnten sie nur, nach dem Schlag, der Welt sehr schnell mitteilen, wer mutmaßlich das Massaker angerichtet hatte.
So viel immerhin fanden die zwei Dutzend Ermittler, dass die Geheimdienste der USA unfähig sind. Sie fanden Strukturfehler, Missgunst, Inkompetenz. Sie ermittelten Eitelkeiten, Korpsgeist, Engstirnigkeit. Eine Verschwörung fanden sie nicht. Nicht in den Papieren von 14 US-Behörden, darunter alle Geheimdienste des Landes. Nicht in 400 000 Blatt Akten, die sie sichteten seit April 2002 in Tag- und Nachtarbeit. Nicht in 66 000 Blatt Gesprächsnotizen, Telefonlisten, Memos, E-Mails, die sie ihrem Bericht als Anhang beigaben. Nicht in 400 Interviews, die sie führten mit allen Geheimdienstlern, die mit dem 11. September irgendetwas zu tun hatten.
Doch die Freunde der Verschwörungen sind nimmersatt im Zweifeln und Fragen und Stochern. Zum Beispiel das Pentagon: Flog denn wirklich eine Boeing in die Südwest-Fassade, American Airlines 77, am Steuerhorn der Terrorist Hani Hanjour? Wieso existieren keine Fotos, keine Videos vom Einschlag, noch nicht einmal große Trümmer der Maschine, überhaupt keine begreifbaren, sichtbaren Beweise dafür, dass ein Flugzeug ins Gebäude krachte?
Dutzende Internet-Seiten widmen sich allein diesem "Pentagon-Mysterium", der "Pentbomb". Auch Thierry Meyssans Buch zitiert Experten herbei, die behaupten, dass die Explosion anders hätte aussehen müssen; dass sie ganz andere Spuren hätte hinterlassen müssen; dass ein ungeübter Pilot die Aktion nicht habe ausführen können; dass alles viel eher, zum Beispiel, für eine Autobombe spreche oder für eine Rakete; dass, gut möglich, gar kein Terrorakt stattfand. So fragen sich die Wahrheitssucher Stück für Stück fort aus der Realität.
Hinweise, die gegen die eigene Mundzu-Mund-Ermittlung sprechen, landen im Schubfach Propagandalüge. So ignorieren die Verschwörungstheoretiker die Existenz all derjenigen, die am Tag der Ereignisse die große Boeing kommen und im Pentagon explodieren sahen, sie nehmen keine Notiz von Dutzenden Augenzeugen, die den Hergang detailreich beschrieben in Gesprächen mit Nachrichtenagenturen, Zeitungen, Fernseh- und Radiostationen.
Die Netzwerker, sie ahnen nichts von der Höllenkraft der Physik, die ein Flugzeug mit Leichtigkeit in Fetzen und Klumpen zerlegt. Manche übersehen gar, dass in den Tagen danach 125 Menschen beerdigt wurden, die Opfer aus dem Gebäude. Und dass 59 Menschenleben ausgelöscht waren, die Passagiere und Crew der entführten Boeing 757, American Airlines 77.
Sie wollen es nicht wissen. Sie wollen an Legenden stricken. Wichtig sein im Cyberspace. Punkte sammeln im größten Computerspiel aller Zeiten, im verzwicktesten Rätselraten seit der Ermordung John F. Kennedys. Seit Pearl Harbor. Dabei bauen sie sich ihr eigenes Googlegate.
Widersprüche lösen sich auf in einem System endloser Querverweise, in dem alles mit allem zusammenhängt und in dem entweder alles stimmen muss - oder gar nichts stimmen kann. Unmöglich etwa, im Detail gegen eine These wie diese zu argumentieren: dass die "geopolitischen Schachmeister" im Weißen Haus und im Pentagon "zwei Türme" geopfert hätten, um auf lange Sicht besser dazustehen im Kampf um die "globale Vorherrschaft".
So etwas glaubt man - oder man lässt es lieber. Geschrieben hat es Mathias Bröckers in seinem Buch über die "Verschwörungen" des 11. September, das sich in den ersten drei Tagen nach Erscheinen im September 5000-mal verkauft hat und im ersten Monat auf dem Markt mehrere Auflagen erlebte. Bröckers, 48, er nennt sich einen "Konspirologen", hat einen Bestseller des Unbehagens verfasst. Er trinkt Milchkaffee im West-Berliner Café "Einstein", er ist aufgeräumter Stimmung, er raucht kurze Zigaretten ohne Filter. Er sagt, die Sonnenbrille auf die Stirn geschoben: "Es geht doch hier nicht darum, Herrn Bush irgendwie dumm anzupissen", und das sagt er, als müsste "Herr Bush" ihn, Bröckers, kennen. Oder fürchten.
Er jedenfalls wusste gleich, als American Airlines 11 eben in den Nordturm eingeschlagen war, dass an der ganzen Sache etwas zum Himmel stank. Stinken musste. Es war so ein Gefühl. Und als im Fernsehen bald der Name Bin Laden fiel, "urplötzlich", wusste Bröckers, was läuft. "Da habe ich angefangen, ein paar Fragen zu stellen." Nach der Verschwörung. Von oben.
Bröckers, langjähriger Journalist, als Autor bislang mit einem Werk über Hanf in Erscheinung getreten, begann die Arbeit an einem "konspirologischen Tagebuch", das heißt, er verbrachte Tage und Nächte am Computer, schürfte nach Verschwörungsstoff im Ozean des Internet und verquirlte seine Fundstücke zu Kommentaren für die "taz" und den Online-Dienst "telepolis".
Die Leser waren begeistert. Viele Menschen stellten sich Fragen in jenen Tagen. Viele hatten und haben, bis heute, so ein Gefühl. Wie Bröckers. Wie Bülow. Dass etwas faul sein müsse, weil doch in Sachen USA immer irgendetwas faul ist. Weil doch seit 40, 50 Jahren schon das alte Lied gesungen wird in immer neuen Strophen, bei Tisch, beim Bier, auf Partys: Pearl Harbor. Watergate. Vietnam. Irangate. Öl. Und jetzt also: Pentagate?
"Ich stelle nur Fragen", sagt Bröckers. Zum Beispiel: Warum blieb Bush so "merkwürdig ungerührt", als er die Nachricht aus New York bei seinem Auftritt in der Schule hörte? "Vielleicht weil die ,Schurken` den verabredeten Zeitpunkt eingehalten hatten?" Und organisiert Bush seine Regierung nicht wie einen Geheimbund?
So fragt sich Bröckers 360 Seiten lang über den eigenen Amerika-Komplex aus und bebildert wie nebenbei den tiefen Argwohn vieler deutscher Linker und Intellektueller gegen die Übermacht USA. Bröckers` Buch dokumentiert die Denkart eines deutschen Milieus, das sich zwischen Woodstock und "Brainwashington" politisierte, knapp zu jung für 1968, viel zu alt für 1989, aber unerschütterlich im Glauben an die Macht der eigenen Weltsicht, der sich die Wirklichkeit zu fügen hat, nicht umgekehrt.
Die Aktivisten dieser Weltanschauung begreifen die Attentate des 11. September nicht als Anschlag aufs eigene Denken, sondern machen daraus ein Komplott all der machtbesessenen Täuscher, denen sie schon zu Schulzeiten nicht über den Weg trauten. Dabei will es den Zweiflern heute plausibler vorkommen, dass der gesamte Regierungsapparat der USA, das Militär, die staatlichen zivilen Institutionen von Luftüberwachung bis Feuerwehr in einen gemeinschaftlichen Massenmord verstrickt sind, als dass die USA attackiert wurden von einer islamistischen Terroristenbande. Was für manchen Rechten die "Auschwitz-Lüge" ist, könnte für manchen Linken die "September-Lüge" werden. Eine verdrängte Wahrheit, um die Weltanschauung nicht verändern zu müssen.
Die "alternativen Aufklärer" - in Deutschland Bröckers, Bülow und Co., in Frankreich Meyssan und die Seinen, in Amerika die Rupperts und Chossudovskys -, im Fieber des Bestätigungswahns alter Weltbilder behindern sie die Wahrheitsfindung mehr, als dass sie sie beförderten. Sie vergeuden ihre Energie in den Maschen des World Wide Web, statt im konkreten Hier und Jetzt fehlende Fakten auszuforschen.
So ist etwa noch lange nicht befriedigend geklärt, wie am 11. September die Luftraumüberwachung arbeitete, das heißt: nicht arbeitete, wann sich die Kampfjets der Air Force an jenem Tag wo genau befanden, warum die US-Hauptstadt Washington mit all ihren symbolischen Monumenten einem Angriff derart schutzlos ausgeliefert war.
Es sind Fragen offen nach den Flugschreibern, allen Flugschreibern, besonders aber jenen der American Airlines 77, die ins Pentagon jagte, und denen der United Airlines 93, die in Pennsylvania niederging. Es gilt, grundsätzlich, das Gebaren der US-Geheimdienste zu durchleuchten, denen gefährliche Nähe zu den Taliban, zu islamischen Terrorgruppen, selbst zu Bin Laden und der Qaida nachgesagt werden.
Es gibt, auch ohne den Glauben an die Weltverschwörung, genug Fragen, genug Stoff, aus dem reale, beunruhigende Geschichten gemacht sind. Aber die irrealen gedeihen besser. Sie wuchern wie Urwald, weil jeder mitreden darf, der einen Computer hat und eine Telefonbuchse.
Es war, in Wirklichkeit, der Mossad.
Es war die CIA.
Es war Gottes Strafe.
Es war der Satan selbst.
14 ist die Quersumme von 09/11/2001, folglich waren es die Illuminaten.
Die USA werden von einer geheimen Parallelregierung geführt, die sich in unterirdischen Bunkern versteckt hält.
Man kann den neuen 20-Dollar-Schein so falten, dass "OSAMA" zu lesen ist.
So will sich alles auflösen in Interpretationen, Gerüchte, Hirngespinste. Die Fakten werden zu Splittern in einem Kaleidoskop, das je nach Drehung neue Bilder gaukelt.
Aber die Wirklichkeit ist schwerer zu fassen. Sie findet nicht im Internet statt, wo die Weltverschwörung immer nur zwei Mausklicks entfernt liegt. Und wo die Antwort auf alle Fragen Google heißt.
@ 5
wo soll überhaupt das motiv sein ?
hahahaha !
@ 6,7
Da geben sich einige mächtig Mühe die
Wahrheit zu vertuschen !
--------------------------------------------------------
Diese Anschläge wurden von den Vereinigten Staaten
geplant und ausgeführt .
Das war schon immer meine Meinung .
Leider hat sie sich inzwischen so gut wie
vollständig bestätigt.
wo soll überhaupt das motiv sein ?
hahahaha !
@ 6,7
Da geben sich einige mächtig Mühe die
Wahrheit zu vertuschen !
--------------------------------------------------------
Diese Anschläge wurden von den Vereinigten Staaten
geplant und ausgeführt .
Das war schon immer meine Meinung .
Leider hat sie sich inzwischen so gut wie
vollständig bestätigt.
#8
Genau und Adolf war von der CIA und Stalin und Pinocchio..
Genau und Adolf war von der CIA und Stalin und Pinocchio..
Basra, und wo sind Deine Beweise? Der Link im ersten Posting ist ja keiner.
Man kann wohl zu jedem größeren Ereignis eine
Theorie nach eigenen Vorstellungen/ Wünschen
basteln und sich aus Hunderten/ Tausenden von
Aussagen, Beobachtungen, Fakten, Randbedingungen, etc.
die raussuchen die selbige These logisch und schlüssig
klingen lassen.
Und wenn man es dann glauben will tut mans halt auch.
Theorie nach eigenen Vorstellungen/ Wünschen
basteln und sich aus Hunderten/ Tausenden von
Aussagen, Beobachtungen, Fakten, Randbedingungen, etc.
die raussuchen die selbige These logisch und schlüssig
klingen lassen.
Und wenn man es dann glauben will tut mans halt auch.
9
Schau weiter CNN !
Schau weiter CNN !
@ pollux
das war wohl schon immer die Maxime
der Weltpolitik, leider
das war wohl schon immer die Maxime
der Weltpolitik, leider
Toll, Basra, jetzt hast Du es aber jaujau gegeben...
Welche über alle Maßen neutralen Informationsquellen hast Du denn?
Welche über alle Maßen neutralen Informationsquellen hast Du denn?
10
In Texas wären die USA bereits in der
Todeszelle !
In Texas wären die USA bereits in der
Todeszelle !
#15 überzeugt natürlich jeden hier... Das ist mal ein Beweis...
#12
Lies weiter Bild-Zeitung.......
Psst.. schon gewusst ... es gibt da eine Stadt (Bielefeld).... die gibt es gar nicht... (eine Verschwörung ???)
Sieh mal im Internet mit Google nach
Lies weiter Bild-Zeitung.......
Psst.. schon gewusst ... es gibt da eine Stadt (Bielefeld).... die gibt es gar nicht... (eine Verschwörung ???)
Sieh mal im Internet mit Google nach
@for4zim
Warum nehmt ihr das nicht endlich mal zur Kenntnis, sondern verbreitet den gleichen Schmarrn immer wieder neu? Zu doof, um hier im Board mal was zu lesen?
.... Vielleicht weil ich eigentlich wenig über diese Verschwörungstheorien hier an Board lese.
Die Verbreitung wird dabei gefördert, aber solange es kritische Stimmen gibt und das sowieso alles ein alter Hut ist, ist es ok.
Ich bin wie gesagt, erst durch ein Mail drauf aufmerksam geworden und entweder ist die Form der Informationsverbreitung eine neue Art die Verschwörungstheoretiker nutzen und dennoch frage ich mich, wer oder was damit bezweckt wird??
Gut, sollte nun wohl alles lesen, was hierzu schon geschrieben wurde.
Was ich kurz hier mitnehme, ist dass ich nicht alleine Empfänger dieses Mails bin, sondern das anscheinend durch die Firmen kursiert.
Und wo die Antwort auf alle Fragen Google heißt.
...Dazu zähle ich mich nämlich eigentlich nicht!
Verschwörungstheorien im Internet aufzusuchen, um sie dann weiter zu verbreiten.
@big_mac
Ich hoffe das beantwortet auch Dein Statment. Ich wusste nicht, dass das hier schon länger diskutiert wird.
Werde mal, wenn ich Lust habe mal schauen, wie mit diesen Thesen hier an Board umgegangen wurde.
Es muss ja auch nicht immer als Ganzes ein Sinnvolles Ganzes draus werden. Wenn einzelne Behauptungen eine Möglichkeit wahrscheinlich machen, kann man wohl immer das eine oder andere in Frage stellen.
Wie ich einleitend bemerkt habe, identifiziere ich mich weder damit, noch distanziere ich mich, weil ich mich nicht wirklich mit den einzelnen Thesen beschäftigt habe, sondern mal die Reaktion hier an Board sehen wollte.
Dass das eigentlich anscheinend schon öfter geschehen ist, hätte ich mir eigentlich denken können.
Mit der Verbreitung durch Mails, sollte man aber diese Thesen schon einigermassen entkräften, da ja ein ganz anderes Klientel damit erreicht wird, als Leser in Politkforen.
... und damit bekommt diese Verbreitung auch eine etwas andere Qualität,oder?
Gruss Mic
Warum nehmt ihr das nicht endlich mal zur Kenntnis, sondern verbreitet den gleichen Schmarrn immer wieder neu? Zu doof, um hier im Board mal was zu lesen?
.... Vielleicht weil ich eigentlich wenig über diese Verschwörungstheorien hier an Board lese.
Die Verbreitung wird dabei gefördert, aber solange es kritische Stimmen gibt und das sowieso alles ein alter Hut ist, ist es ok.
Ich bin wie gesagt, erst durch ein Mail drauf aufmerksam geworden und entweder ist die Form der Informationsverbreitung eine neue Art die Verschwörungstheoretiker nutzen und dennoch frage ich mich, wer oder was damit bezweckt wird??
Gut, sollte nun wohl alles lesen, was hierzu schon geschrieben wurde.
Was ich kurz hier mitnehme, ist dass ich nicht alleine Empfänger dieses Mails bin, sondern das anscheinend durch die Firmen kursiert.
Und wo die Antwort auf alle Fragen Google heißt.
...Dazu zähle ich mich nämlich eigentlich nicht!
Verschwörungstheorien im Internet aufzusuchen, um sie dann weiter zu verbreiten.
@big_mac
Ich hoffe das beantwortet auch Dein Statment. Ich wusste nicht, dass das hier schon länger diskutiert wird.
Werde mal, wenn ich Lust habe mal schauen, wie mit diesen Thesen hier an Board umgegangen wurde.
Es muss ja auch nicht immer als Ganzes ein Sinnvolles Ganzes draus werden. Wenn einzelne Behauptungen eine Möglichkeit wahrscheinlich machen, kann man wohl immer das eine oder andere in Frage stellen.
Wie ich einleitend bemerkt habe, identifiziere ich mich weder damit, noch distanziere ich mich, weil ich mich nicht wirklich mit den einzelnen Thesen beschäftigt habe, sondern mal die Reaktion hier an Board sehen wollte.
Dass das eigentlich anscheinend schon öfter geschehen ist, hätte ich mir eigentlich denken können.
Mit der Verbreitung durch Mails, sollte man aber diese Thesen schon einigermassen entkräften, da ja ein ganz anderes Klientel damit erreicht wird, als Leser in Politkforen.
... und damit bekommt diese Verbreitung auch eine etwas andere Qualität,oder?
Gruss Mic
Basra, verstehe, das Bild ist jetzt der Beweis dafür, daß die CIA das WTC gesprengt hatte...
Überzeugt mich aber auch nicht ganz...was nun?
Und der abgebildete Mann ist sicher kein Kriegsgefangener, sondern ein amerikanischer Terrorist, der im Gerichtsverfahren auch geständig war. Und nun...?
Überzeugt mich aber auch nicht ganz...was nun?
Und der abgebildete Mann ist sicher kein Kriegsgefangener, sondern ein amerikanischer Terrorist, der im Gerichtsverfahren auch geständig war. Und nun...?
Sag mal for4zim...
Was soll das ?
Bist du bezahlt ?
Was soll das ?
Bist du bezahlt ?
Und Du, Basra?
wenn man so will bin ich sogar bezahlt...
hehehe
hehehe
Psst.. schon gewusst ... es gibt da eine Stadt (Bielefeld).... die gibt es gar nicht... (eine Verschwörung ???)
Sieh mal im Internet mit Google nach
Sieh mal im Internet mit Google nach
Kaum zu glauben, wie viele Leute auf den pseudopolitischen Schwachsinn anspringen!
Auch wenn es die Illuminaten gab und Goethe Mitglied war...
wie naiv kann man eigentlich sein??
Euer ewiges Dauerargument "Nur weil es nicht sein darf..." langweilt und ist gar keins!
Auch wenn es die Illuminaten gab und Goethe Mitglied war...
wie naiv kann man eigentlich sein??
Euer ewiges Dauerargument "Nur weil es nicht sein darf..." langweilt und ist gar keins!
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