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    Für mich ist heute klar geworden - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 17.04.03 15:01:31 von
    neuester Beitrag 04.08.03 12:01:38 von
    Beiträge: 31
    ID: 722.653
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      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:01:31
      Beitrag Nr. 1 ()
      Für mich ist heute klar geworden, dass der Dax nach oben geht für die nächsten 1,5 Jahre. Ziel DAX 4000.
      Da kurzfristige Schwankungen drin sind, mit 2500 als untere Begrenzung, habe ich mir einfach AKTIEN gekauft. Ihr mögt es kaum glauben, keine OS, keine Zertis, AKTIEN von DAX-Werten, da kann man ruhiger pennen mit.
      50% Cash halte ich noch. Bei jeder Schwäche wird nachgekauft, vorallem im Sommer und DAX unter 3000.
      Lest den Kosto, er hat soooooo Recht !!!
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:11:25
      Beitrag Nr. 2 ()
      4000 ist aber für 1,5 Jahre noch sehr konservativ, oder ???

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:12:09
      Beitrag Nr. 3 ()
      Na
      ganz klar scheinst du nicht zu sehen,
      wenn es dein Ernst ist auf long zu gehen
      warum bist Du nicht beim DAX bei 2200 Punkte eingestiegen???
      Nach Kosto willst Du also jetzt ins Koma fallen
      und wirst wohl aufwachen und feststellen
      Deine Knete hat sich nicht vermehrt.
      Träum was schönes
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:14:59
      Beitrag Nr. 4 ()
      @silverpwd

      beware of the rising wedge...bekommst noch gute Kurse zum nachkaufen...
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:15:16
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ich wünsche viel Glück. Jetzt in der Übertreibungsphase des DAX deutsche Aktien zu kaufen, halte ich für keine gute Idee. Käufe bei 2.200 wären gut gewesen, doch nicht bei 2.900. Ab Mai, wenn die Dividendensaison vorbei ist, und wenn die Gewerkschafter und die SPD-Basis gegen die SPD-Regierung antreten werden, kommt die bittere Zeit für Deutschland. Und das wird bis weit in den Herbst so weiter gehen. Ich sehe da kein weiteres Aufwärtspotential. Ich kaufe jedenfalls keine Aktien und beschränke mich in den nächsten Monaten auf gelegentliche kurzfristige PUTS.

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      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:21:44
      Beitrag Nr. 6 ()
      @1
      Das ist doch mal ne Aussage, die der vollen Unterstützung

      eines ExtremBären bedarf...

      Ich weis zwar nicht warum dir das gerade heute klar geworden ist...

      aber ich teile die Grundtendenz:cool:

      mit Ausnahme der nächsten 4 Monate...(short)

      :D
      (der was sehr ähnlich es vor hat)
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:22:20
      Beitrag Nr. 7 ()
      Neurieder,
      bin ich doch mit Mini-Futures. +5000E gemacht.
      Dachte aber es wäre nur ne Bärmarktrallye. Habe meine Meinung geändert.
      Von Kosto habt manche anscheinend nicht den geringstn Schimmer. Erst lesen, dann Meinung äussern, und nicht das rausgegriffene Medien-Statment `kaufen und Schlaftablette nehmen` einfach so übernehmen, das hat er so niemals gesagt. Der Typ war genauso Shortseller wie Longkäufer. Nur mal zur Info. Er ist mein Gott des Investments, hat die Scheisse 70 Jahre lang verfolgt und NICHTS hat sich geändert, obwohl ich es nicht geglaubt habe.
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:29:56
      Beitrag Nr. 8 ()
      @silverpwd

      was kosto betrifft meine volle zustimmung.es hat sich nichts geändert und es wird auch künftig genauso laufen, da neue generationen folgen die keinen blassen schimmer haben :D
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:37:39
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Xirus

      Das kann aber noch dauern mit der neuen Generation. So lange will ich nich warten. Mir reicht der langsame Bullenmarkt für die nächste Zeit und den Dachs dort, wo er hingehört, bei 4000. :D
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:46:59
      Beitrag Nr. 10 ()
      Übrigends, mein Tip: Volkswagen für die nächsten 1.5 Jahre.
      Schaut Euch mal an wie die Presse draufhämmert und die Kurse steigen. :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:51:31
      Beitrag Nr. 11 ()
      Denkt an eines wie in den letzten Jahren und was sich immer wieder bewahrheitet:


      Sell in May and sail away

      Der Dax mag bis Mai noch hinlaufen wo er will. Ab Mai wird es bis zum Sommerloch ein neues Abrutschen geben. Tiefstwerte? Ich wage keine Prognose. Denke 2500 sind realistisch.
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 15:55:50
      Beitrag Nr. 12 ()
      Das denke ich nicht.
      Ich sach seitwärts zwischen 3000-3400.
      Zuviele gierige Leute die Aktien in den schwachen Monate kaufen wollen und wenn alle das gleiche denken...
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 16:11:08
      Beitrag Nr. 13 ()
      In einer Zeit, in der geringere Verluste als positiv gelten und Bilanzkreativität ein Muss ist, ist ein langfristiges Engagement optimistisch und mutig. Aber warum nicht.

      Kurzfristig lassen sich auch Gewinne erzielen, wie das die letzten Tage zeigen.

      Auch heute hält sich der Kurs. Die Luft ist zwar recht dünn, deshalb könnte es einen Rücksetzer geben - aber insgesamt könnten die Kurse doch aufgrund eines leicht positiven übergeordneten Trends in den nächsten Tagen fester schliessen.
      s. DAX-Prognose von www.Profit-Station.de

      Gruß tf
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 16:13:08
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ #1
      Sieh es mal richtig langfristig.
      Vielleicht wird Dir noch mehr klar wenn Du die folgenden Daten kennst:

      - Der durchschnittliche Gewinn aus Aktien betrachtet über die letzten 200 Jahre liegt inflationsbereinigt bei 7% p.a.
      - Über die letzten 30 Jahre betrachtet und auch vorher gab wiederholt Dellen von 6-8 Jahren. Beispielsweise lagen nach dem Einbruch in den siebziger Jahren die Aktiengewinne
      41,6% (1974) unter der 200 Jahre Trendlinie und 40,6%
      unter derselben in 1981. Bis 1991 blieben die Aktiengewinne unter der Trendlinie für 22 Jahre und entwickelten sich ab dann explosiv bis zu wahnsinnigen 81,6% oberhalb der Trendlinie um anschließend mit dem Milleniumcrash wieder darunter abzutauchen. Nur einmal im letzten Jahrhundert , 1928 , wurde ein ähnliches Top erreicht mit 85,3%.
      -Heute befinden wir uns genau 14,6% unter dieser Trendlinie. Genug Platz nach unten also.
      - Bekanntermaßen hat der DOW seine Bewertung vor der großen Depression der 30 er Jahre erst wieder in den
      fünziger Jahren erreicht.Diese Bewegungen können also
      Dekaden in Anspruch nehmen.
      - Historisch betrachtet spricht also nichts dafür, daß wir uns 2003 an einem signifikanten Wendepunkt befinden und man sich ab jetzt `kostolanisch` schlafen legen kann.

      Ungeachtet dieser Sichtweise können sich natürlich individuelle Stocks besser als der Markt entwickeln.

      Quelle: CBS MARKETWATCH, "STOCKS : LITTLE ROOM TO ZOOM"
      By Peter Brimelow & Edwin S. Rubenstein
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 16:29:25
      Beitrag Nr. 15 ()
      @emulat

      Gutes Posting. Es behauptet auch keiner, dass wir so schnell die 8000 wieder sehen - allerdings sind 4000 schon möglich in absehbarer Zeit.

      1929, als es den Menschen in den Industrienationen weit schlechter ging als heute immer als Vergleich zur heutigen Situation heran zu Ziehen halte ich für unseriös ! das ist äpfel mit birnen zu vergleichen !


      Und 1929 war 11 Jahre nach dem ersten Weltkrieg...

      Die Ausgangsituation ist heute doch etwas anders...
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 16:29:25
      Beitrag Nr. 16 ()
      Ja, nur nach der Baisse 1929 ist der DOW auf 50% des Ursprungswert erstmal hochgegangen. Zudem existierte eine Arbeitslosigkeit in USA von 25% nach der Extrembaisse. Warum schreibt das eigentlich keiner ? Und 1933 kam Hitler an die Macht und der 2. Weltkrieg folgte. Kann das sein das der DOW deshalb so lange brauchte ?
      Du redest ausserdem von Durschschnittwerten die Kriege und Ölkrisen und Hochzinsphasen (in den 70igern 10%)durchlebten. Das haben wir gerade hinter uns. Warte mal ab, bis Irak ausse puschen kommt, was dann mit dem Ölpreis für längere Zeit passiert.
      Wenn jetzt noch einer ankommt mit Schulden der USA, dann ist alles komplett. Diese waren nicht viel geringer im Jahr 2000.
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 17:11:25
      Beitrag Nr. 17 ()
      # 12,

      "zuviel gierige Leute"

      Das siehst Du ja derzeit tagtägl. im Dax. Es reicht, dass der Dow nicht abkackt, damit es hier hochrennt. In der Vergangenheit ist das nie lange so weiter gelaufen.

      Zudem: Wenn man der Masse fiktive KZ nennt (Dax 3.500 im Monat X, Jahr Y), dann explodieren die Kurse JETZT, nicht morgen oder übermorgen, sondern jetzt, weil jeder der Erste drin sein will.

      Wie zuvor jemand schrieb: Es kann auf sonstwas noch steigen, im Mai werden traditionell Gelder massiv aus Investementfonds abgezogen für Urlaub etc., Dividendensaison ist auch dann auch vorbei... Wenn der Dax mal wieder in einer Woche minus sechs bis minus 8 Prozent macht, kippt auch die Stimmung. Plötzlich sind die Shorties wieder massiv da, dann geht´s auch wieder runter. Je schneller und brutaler es raufrennt (wie jetzt), desto stärker wird der Korrekturbedarf.

      Bis dahin muss man halt versuchen noch ein paar Kröten auf der Longseite zu verdienen. Danach wieder mit der Masse auf die Shortseite, den die Masse interessiert sich nicht für langfristig Aussichten, die will jetzt Geld verdienen. Egal, ob long oder short.
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 17:18:42
      Beitrag Nr. 18 ()
      #15

      Du siesht einerseits weniger große Paralellen zur damaligen Entwicklung hoffst aber andererseits, daß sich 2003 eine ähnliche Entwicklung abspielt. Mit einem Potential von weiteren 30% ab hier.Macht also zusammen seit 2200 81%.


      #16

      Du siehst Paralellen und potentielle 50% , wenns also ähnlich läuft sehen wir noch 3300 und dann dann ca.4 Jahre Stagnation auf dem Level.
      2003 wird dennoch nicht das Ende aller Krisen bedeuten.
      Es ist eher so , daß wir die neuen Krisen noch vor uns haben.


      Ich halte diesen Markt bis zu Euren Maximalzielen weiterhin für einen klaren Tradingmarkt. Zur langfristigen Orientierung bleiben Extremunterschreitungen von Rendite-Durchschmnittswerten ein besserer Indikator.

      good trades,

      e.
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 18:08:26
      Beitrag Nr. 19 ()
      Wie weit die derzeit positiven Faktoren
      -Niedriger Ölpreis
      -EU-Erweiterung/neue Märkte
      -Niedrige Zinsen
      -Kriegsangst fällt weg

      den Markt nach oben bringen, ist offen. Solche
      Schnäppchen wie im April 2003 wie

      - Daimler Aktien kaufen, sofort 5 % Dividende kassieren
      und mit 2 % Kursgewinn verkaufen
      - Allianz kaufen, Bezugsrechte verscherbeln und dann
      noch sofort 5 % Kursgewinn kassieren

      wird es in Zukunft leider (hat mir rund 15000 Euro gebracht) nicht mehr geben.Der faire Wert des DAX liegt bei
      3.500

      Der Markt beseitigt halt die Übertreibungen, der
      Rückgang von 8000 auf 2188 war einfach zuviel, und
      die Bären werden es 2003 genauso schmerzhaft lernen
      wie die Bullen 2000: Der Markt hat immer recht und
      geht immer in beide Richtungen
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 18:26:17
      Beitrag Nr. 20 ()
      weiter oben in diesem thread schreiben einige "kosto hatte recht" etc...

      äh... so viele schlaftabletten kann ich gar nicht fressen,bis die aktien mal gewinn machen,die man vor 2-3 jahren gekauft hat...

      also mal nicht so verallgemeinern bitte,irgendwann hat jeder recht wenn man es so einfach sieht...
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 18:38:34
      Beitrag Nr. 21 ()
      Tja, inzwischen denke ich, dass man aus Stärken bzw. Schwächen heute gar keine Schlüsse ziehen sollte.

      Jemad will den Dax um 20.00Uhr bei 2900 haben und er wird ihn 100% dahin bekommen. Das ist alles

      Frohe Ostern

      mfg nsn
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 18:59:37
      Beitrag Nr. 22 ()
      silverpwd und mein Freund TOMM, diese Namen muss ich mir merken, wenn man da liest, weiß man immer in welcher Marktfase wir uns gerade befinden.
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 19:30:15
      Beitrag Nr. 23 ()
      :confused: In welcher denn ???
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 21:35:00
      Beitrag Nr. 24 ()
      #20
      kosto hätte im Jahr 2000 geshortet, sowie er is im Jahr 1929 gemacht hat. Ich sach ja, die meisten haben keine Ahnung was der Kosto gemacht hat.
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 16:54:10
      Beitrag Nr. 25 ()
      silver...

      wenn Kosto sooo recht hatte...

      und Kosto war auch 2000 schon ein Begriff...

      ...wieso waren dann alle sooo "Positiv" eingestellt als der Markt sich überüberheißgelaufen hat?

      Kosto hat sicherlich "recht", aber auch er hat sich schon verkalkuliert. Und einen Kurs konnte er auch nicht vorhersagen!

      MFG
      Mannerl (guter Thread hier, darum hol ich ihn herauf!)
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 21:08:29
      Beitrag Nr. 26 ()
      #Mannerl

      Ich hab alles verkauft und bin momentan leicht bearish und etwas short. Ich rieche Ungemach, wegen T-Bonds und Optimismus. Warte cashlastig erstmal ab, was das nächste Quartal so bringt an vielleicht bösen Nachrichten.

      Kosto hat nach wie vor in allem recht. Eine Abhandlung der Börse, viel wichtiger als der ganze Chart und Bilanzkrams.

      #heinerle64

      Weisst du in welcher Marktphase wir uns jetzt befinden ? Bist du schon long ?
      :laugh: ;)
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 21:58:59
      Beitrag Nr. 27 ()
      na @silver, tut doch gut für Dich das zu lesen. Was macht der Bundfuture?
      Na ja, mit Verlusten bei der Truppe muss gerechet werden, wie in jeder Schlacht.
      J2
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 22:02:35
      Beitrag Nr. 28 ()
      Nachtrag, kennt einer das Lied
      " Heinerle, Heinerle hat kein Geld.."
      :D J2
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 22:22:45
      Beitrag Nr. 29 ()
      #J2

      Verluste in der Truppe und verlorene kleine Schlachten gehören zum Krieg. Hauptsache letzteres wird mit Übermacht gewonnen. :D
      Ja, es tut gut recht gehabt zu haben. Fast das beste dran. :D
      Avatar
      schrieb am 03.08.03 22:35:16
      Beitrag Nr. 30 ()
      P.S.

      BuFu rausgekippt beim langfristigen Trendbruch ( :mad: ).
      Goldfuts wurden vertickt und werden demnächst durch Miner ersetzt.
      JGB Shorts werden langfrsitig behalten. Japan Calls wurden ausgeschmissen (siehe Japan Thread 740144).
      Dax Puts schön im Tresor. Insgesamt dennoch sehr cashlastig.
      Avatar
      schrieb am 04.08.03 12:01:38
      Beitrag Nr. 31 ()
      ...Ihr handelt den BUFU?


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