Der Staat zahlt heute schon 60% für Renten,Pensionen und Schuldendienst - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 13.05.03 17:29:56 von
neuester Beitrag 13.05.03 21:36:23 von
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Oswald Metzger (Grüne) im WELT-Interview:
"Metzger: Zunächst muss das eigentliche Staatsdefizit schonungslos offen gelegt werden.
Es liegt in Wahrheit bei fast fünf Billionen Euro, wenn man die Leistungsansprüche der Rentner und Beamten-Pensionäre hinzurechnet.
Das ist eine gigantische Erblast, die den kommenden Generationen nicht zugemutet werden kann.
Heute gehen fast 60 Prozent aller Staatsausgaben für Renten und Pensionen sowie für den Schuldendienst drauf. Das macht klar: Wir stehen am Abgrund! "
fast fünf Billionen Euro
"Metzger: Zunächst muss das eigentliche Staatsdefizit schonungslos offen gelegt werden.
Es liegt in Wahrheit bei fast fünf Billionen Euro, wenn man die Leistungsansprüche der Rentner und Beamten-Pensionäre hinzurechnet.
Das ist eine gigantische Erblast, die den kommenden Generationen nicht zugemutet werden kann.
Heute gehen fast 60 Prozent aller Staatsausgaben für Renten und Pensionen sowie für den Schuldendienst drauf. Das macht klar: Wir stehen am Abgrund! "
fast fünf Billionen Euro
Die Amis haben in Ihrem Rentensystem 3,7 Bio. Dollar Reserven ...
schön zu hören dass die Finanzsysteme eine riesige
Schuldenlast haben
denn sowas wurde in der Vergangenheit nur über
die Inflationierung des Papiergeldes gelöst.
Deshalb lese ich regelmässig die Beiträge im Goldboard.
Schuldenlast haben
denn sowas wurde in der Vergangenheit nur über
die Inflationierung des Papiergeldes gelöst.
Deshalb lese ich regelmässig die Beiträge im Goldboard.
#3
Der Witz ist: Diese Last hat gerade Deutschland!
Der Witz ist: Diese Last hat gerade Deutschland!
#2
Die Amis lassen auch nicht jeden x-beliebigen Typen ins Land. Da musst du erstmal was vorzeigen etwa Vermögen oder eine sichere Arbeitsstelle.
Reinkommen und abkassieren ist nicht. Deutschland wird doch von allen ausgenommen wie eine Weihnachtsgans, angefangen von den unangemessenen Zahlungen an die EU bis hin zu Sozialhilfe für Asylanten und Rente für Spätaussiedler die nie was einbezahlt haben.
Daran geht Deutschland zu Grunde nur das trauen sich nur wenige zu sagen.
Renter und auch Beamte (keine Frühpensionäre!) die ihr leben lang gearbeitet, Steuern bezahlt und für ihr Alter mehr als genug gelblecht haben sollen jetzt die schuldigen sein. Tststs.
Da fallen mir ganz andere ein!
Nur traut sich niemand dort mal den Rotstift anzusetzten. Feiges Politikerpack!
Die Amis lassen auch nicht jeden x-beliebigen Typen ins Land. Da musst du erstmal was vorzeigen etwa Vermögen oder eine sichere Arbeitsstelle.
Reinkommen und abkassieren ist nicht. Deutschland wird doch von allen ausgenommen wie eine Weihnachtsgans, angefangen von den unangemessenen Zahlungen an die EU bis hin zu Sozialhilfe für Asylanten und Rente für Spätaussiedler die nie was einbezahlt haben.
Daran geht Deutschland zu Grunde nur das trauen sich nur wenige zu sagen.
Renter und auch Beamte (keine Frühpensionäre!) die ihr leben lang gearbeitet, Steuern bezahlt und für ihr Alter mehr als genug gelblecht haben sollen jetzt die schuldigen sein. Tststs.
Da fallen mir ganz andere ein!
Nur traut sich niemand dort mal den Rotstift anzusetzten. Feiges Politikerpack!
#5
Unterschreibe ich mal!
Unterschreibe ich mal!
Ich stelle mir die Frage, was der Staat nun gegen die aussichtslose Finanzsituation machen kann.
Das Problem lässt sich diesmal wohl nicht per Inflation lösen, da in diesem Falle die Europäische Zentralbank nicht so einfach gesteuert werden kann, da ja jede Menge Mitgliedsländer den Daumen drauf haben werden.
Mehr Schulden geht auch nicht. In 30 Jahren werden, wenn alles andere gleich bleibt, die Renten nur noch halb so hoch sein können, weil eine weitere Anhebung der Abgaben nicht geht, da wie man jetzt sieht, die Wirtschaft schon kollabiert.
Hat jemand da eine Idee? Was könnte passieren.
Währungsabwertung=Inflation -> geht nicht so leicht wg. EU
Abgabenerhöhung -> geht nicht wg. Wirtschaft kann das nicht mehr tragen
Leistungskürzung müsste so gewaltig heftig stattfinden, dass es einen Volksaufstand gibt.
Wie kriegt dieses Land die Kurve?
Das Problem lässt sich diesmal wohl nicht per Inflation lösen, da in diesem Falle die Europäische Zentralbank nicht so einfach gesteuert werden kann, da ja jede Menge Mitgliedsländer den Daumen drauf haben werden.
Mehr Schulden geht auch nicht. In 30 Jahren werden, wenn alles andere gleich bleibt, die Renten nur noch halb so hoch sein können, weil eine weitere Anhebung der Abgaben nicht geht, da wie man jetzt sieht, die Wirtschaft schon kollabiert.
Hat jemand da eine Idee? Was könnte passieren.
Währungsabwertung=Inflation -> geht nicht so leicht wg. EU
Abgabenerhöhung -> geht nicht wg. Wirtschaft kann das nicht mehr tragen
Leistungskürzung müsste so gewaltig heftig stattfinden, dass es einen Volksaufstand gibt.
Wie kriegt dieses Land die Kurve?
ja und die telekom (staat) zig millionen für aaron sommer, - vermutlich dafür, daß er so erfolgreich die sparer ausgeplündert hat.
#7
Massiv einsparen! Vorsorge soweit wie möglich privatisieren, Staatliche Pensionsfonds und KEINE Lebensversicherungsscheisse ... naja, und irgendwann klappt das dann!
Massiv einsparen! Vorsorge soweit wie möglich privatisieren, Staatliche Pensionsfonds und KEINE Lebensversicherungsscheisse ... naja, und irgendwann klappt das dann!
#7,#9
es gibt keine Lösung für dieses Problem.
Einsparungen erzeugen Deflation und Vermögensvernichtung.
Geht hin, und überlegt, wie Geld geschaffen wird,
wie es vernichtet wird, erst dann werdet ihr es begreifen können, und verstehen, warum kein Staat, kein Unternehmen, und kein Privater der Welt dem Schuldenkreislauf entkommen kann.
Und warum zwingend jeder Zyklus zusammenbricht mit Chaos, Gewalt und Krieg.
es gibt keine Lösung für dieses Problem.
Einsparungen erzeugen Deflation und Vermögensvernichtung.
Geht hin, und überlegt, wie Geld geschaffen wird,
wie es vernichtet wird, erst dann werdet ihr es begreifen können, und verstehen, warum kein Staat, kein Unternehmen, und kein Privater der Welt dem Schuldenkreislauf entkommen kann.
Und warum zwingend jeder Zyklus zusammenbricht mit Chaos, Gewalt und Krieg.
Och, sittin ...
Wenn ich jemanden Geld gebe, der dieses nicht ausgibt ... da liegt u.a. die Krux begraben!!!
Wenn ich jemanden Geld gebe, der dieses nicht ausgibt ... da liegt u.a. die Krux begraben!!!
#8
erika, kein Mensch redet derzeit davon, das der Eichel-lehrer den Telekoms in 2000 ca. 50 Mrd.€ gestohlen hat für nicht realisierbare UMTS-Lizenzen.
Er spricht davon dass er inzwischen 90 Mrd.€ Schulden getilgt hat. 50 Mrd. kommen von der damaligen Bauernfängerei.
Was könnte gerade im TK-Bereich gemacht werden, wenn damals nicht die große Absahne fällig gewesen wäre?
erika, kein Mensch redet derzeit davon, das der Eichel-lehrer den Telekoms in 2000 ca. 50 Mrd.€ gestohlen hat für nicht realisierbare UMTS-Lizenzen.
Er spricht davon dass er inzwischen 90 Mrd.€ Schulden getilgt hat. 50 Mrd. kommen von der damaligen Bauernfängerei.
Was könnte gerade im TK-Bereich gemacht werden, wenn damals nicht die große Absahne fällig gewesen wäre?
#5
Es ist erstaunlich mit welcher Hartnäckigkeit sich Tabus immer noch halten. Millarden für Armutszuwanderung und dauerhafte Alimentierung dergleichen werden ebensowenig diskutiert wie die Millarden, die immer noch nach Brüssel fließen. Und nun finanzieren wir auch noch die wirtschaftliche Prosperität weiterer 10 ehem. Ostblockstaaten.
Dieser Wahnsinn hat fast schon Methode.
Es ist erstaunlich mit welcher Hartnäckigkeit sich Tabus immer noch halten. Millarden für Armutszuwanderung und dauerhafte Alimentierung dergleichen werden ebensowenig diskutiert wie die Millarden, die immer noch nach Brüssel fließen. Und nun finanzieren wir auch noch die wirtschaftliche Prosperität weiterer 10 ehem. Ostblockstaaten.
Dieser Wahnsinn hat fast schon Methode.
#12:
Ganz einfach: Wenn man den Telekoms das Geld gelassen hätte, dann wären a la VoiceStream oder Orange eben noch idiotischere Preise für noch aussichtslosere Übernahmen gezahlt worden, bis man diese Kohle auch noch verbrannt hätte.
Die 50 Mrd. sind das Einzige, wofür ich den "Sparhans" heute noch loben möchte. Immerhin waren 5 der 6 Bieterkonsortien ausländische Konzerne bzw. Konsortien, die von solchen dominiert wurden.
Etwas verkürzt dargestellt haben wir uns also unsere Strukturschwäche mit knapp 33 Mrd EUR von den lieben Nachbarn subventionieren lassen. Immerhin kam so etwas von der Kohle zurück, die uns die EU aus der Nase zieht.
Schade, dass es bei den Telekoms nicht noch gereicht hat, dass alle 6 hier in die Infrastruktur investiert haben. Wäre mein Traum gewesen: Siemens ICN hätte keine 17 Tsd. Leute entlassen müssen, es wäre ein weitestgehend ausländisch finanziertes Konjunkturprogramm geworden. Im Idealfall mit anschliessendem Preiskrieg, so dass wir das modernste Mobilfunknetz der Welt als Nutzer zum Schleuderpreis bekommen hätten.
Fazit: Die Politik hat vieles kaputt gemacht in diesem Land. Ihr aber die Managementfehler einiger größenwahnsinniger Telefon-Magnaten vorzuwerfen, finde ich doch überzogen.
So long
Superminister
Ganz einfach: Wenn man den Telekoms das Geld gelassen hätte, dann wären a la VoiceStream oder Orange eben noch idiotischere Preise für noch aussichtslosere Übernahmen gezahlt worden, bis man diese Kohle auch noch verbrannt hätte.
Die 50 Mrd. sind das Einzige, wofür ich den "Sparhans" heute noch loben möchte. Immerhin waren 5 der 6 Bieterkonsortien ausländische Konzerne bzw. Konsortien, die von solchen dominiert wurden.
Etwas verkürzt dargestellt haben wir uns also unsere Strukturschwäche mit knapp 33 Mrd EUR von den lieben Nachbarn subventionieren lassen. Immerhin kam so etwas von der Kohle zurück, die uns die EU aus der Nase zieht.
Schade, dass es bei den Telekoms nicht noch gereicht hat, dass alle 6 hier in die Infrastruktur investiert haben. Wäre mein Traum gewesen: Siemens ICN hätte keine 17 Tsd. Leute entlassen müssen, es wäre ein weitestgehend ausländisch finanziertes Konjunkturprogramm geworden. Im Idealfall mit anschliessendem Preiskrieg, so dass wir das modernste Mobilfunknetz der Welt als Nutzer zum Schleuderpreis bekommen hätten.
Fazit: Die Politik hat vieles kaputt gemacht in diesem Land. Ihr aber die Managementfehler einiger größenwahnsinniger Telefon-Magnaten vorzuwerfen, finde ich doch überzogen.
So long
Superminister
#14
Man müsste dazu noch klären, an welche ausländischen Banken der Hans das Geld zurückgezahlt hat.
10% der Schuldentilgung hätten zur Folge gehabt, dass in DE eine Entwicklung losgetreten worden wäre und nicht eine Abwicklung.
Aber in 2000 waren ja auch alle Politiker noch im Aufschwung-Hype.
Weitsicht...
Man müsste dazu noch klären, an welche ausländischen Banken der Hans das Geld zurückgezahlt hat.
10% der Schuldentilgung hätten zur Folge gehabt, dass in DE eine Entwicklung losgetreten worden wäre und nicht eine Abwicklung.
Aber in 2000 waren ja auch alle Politiker noch im Aufschwung-Hype.
Weitsicht...
#13: Mich ärgert viel mehr, dass wir englische Extrawürste und französische Bauern mitfinanzieren.
Die Osteuropäer, die nun kommen, sind - als Nationen - Opfer zweier Diktaturen und nie auch nur annähernd so, wie die Siegermächte entschädigt worden.
Ich weiss, dass es schwer ist, vor dem Hintergrund der erdrückenden Probleme unseres Landes so zu denken, aber ich glaube, dass die Osterweiterung unseren Kindern eine "Friedensdividende" bringen wird, während in anderen Teilen der Welt die Verteilungskriege toben werden.
Ich bin zwar leider desillusioniert und nicht mehr so blauäugig, dass ich glaube, wir werden an diesen Kriegen nicht beteiligt, aber ich bin mir wenigstens ziemlich sicher, dass wir Europäer uns nicht wieder gegenseitig auseinandernehmen.
Bei der Armutszuwanderung gebe ich Dir hingegen uneingeschränkt Recht. Ich habe öfters beruflich in der Schweiz zu tun. Die lachen uns Deutsche deshalb aus, weil wir uns die Strukturprobleme sehenden Auges völlig freiwillig selbst geschaffen haben und ständig an ihrer weiteren Verschärfung arbeiten.
Aber eine Politik, die auf als "Gerechtigkeit" tituliertem Sozialneid aufbaut, koalierend mit einer paranoiden Verneinung bzw. Verteufelung alles Deutschen an sich, muss sich halt die Wähler von morgen schaffen.
So long
Superminister
Die Osteuropäer, die nun kommen, sind - als Nationen - Opfer zweier Diktaturen und nie auch nur annähernd so, wie die Siegermächte entschädigt worden.
Ich weiss, dass es schwer ist, vor dem Hintergrund der erdrückenden Probleme unseres Landes so zu denken, aber ich glaube, dass die Osterweiterung unseren Kindern eine "Friedensdividende" bringen wird, während in anderen Teilen der Welt die Verteilungskriege toben werden.
Ich bin zwar leider desillusioniert und nicht mehr so blauäugig, dass ich glaube, wir werden an diesen Kriegen nicht beteiligt, aber ich bin mir wenigstens ziemlich sicher, dass wir Europäer uns nicht wieder gegenseitig auseinandernehmen.
Bei der Armutszuwanderung gebe ich Dir hingegen uneingeschränkt Recht. Ich habe öfters beruflich in der Schweiz zu tun. Die lachen uns Deutsche deshalb aus, weil wir uns die Strukturprobleme sehenden Auges völlig freiwillig selbst geschaffen haben und ständig an ihrer weiteren Verschärfung arbeiten.
Aber eine Politik, die auf als "Gerechtigkeit" tituliertem Sozialneid aufbaut, koalierend mit einer paranoiden Verneinung bzw. Verteufelung alles Deutschen an sich, muss sich halt die Wähler von morgen schaffen.
So long
Superminister
#15: Ich sage ja: Das Einsacken der 50 Mrd. ist das Einzige, wofür ich ihn lobe.
Was die daraus gemacht haben, begreife ich in meiner Rolle als Vater als ein Verbrechen.
Ich meine, wie sofort die ausgerechnete Zinsersparnis von den Wahlvolk-mit-der-Gießkanne-Beglückern verjubelt wurde.
Wer solche Sondereffekte mitnehmen durfte - neben den 50 Mrd. darf man auch die T-Privatisierung nicht ganz vergessen - und dann zweimal Maastricht reisst, sollte nicht zurücktreten, der muss inhaftiert werden.
So long
Superminister
Was die daraus gemacht haben, begreife ich in meiner Rolle als Vater als ein Verbrechen.
Ich meine, wie sofort die ausgerechnete Zinsersparnis von den Wahlvolk-mit-der-Gießkanne-Beglückern verjubelt wurde.
Wer solche Sondereffekte mitnehmen durfte - neben den 50 Mrd. darf man auch die T-Privatisierung nicht ganz vergessen - und dann zweimal Maastricht reisst, sollte nicht zurücktreten, der muss inhaftiert werden.
So long
Superminister
#17
Dann verstehen wir uns ja doch...
Dann verstehen wir uns ja doch...
#18 Logisch
Nur mit den Telekoms hatte ich halt noch ein Hühnchen zu rupfen.
So long
Superminister
Nur mit den Telekoms hatte ich halt noch ein Hühnchen zu rupfen.
So long
Superminister
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