Allgeier Computer - eine Firma deren Wert ..... ! ? (Seite 275)
eröffnet am 08.07.03 15:19:46 von
neuester Beitrag 05.04.24 10:26:20 von
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Das Insidergeschäft interpretiere ich so, dass Lantano Beteiligungen an Herr Dürschmidt 34.845 Aktien verkauft hat, wobei 230.000 EUR des Kaufpreises als Wertpapierkredit gestundet sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.548.663 von ValueTitel am 21.08.06 18:37:27Wo bist denn du gerade so zugegen bzw wo genau investiert du derzeit ?
Gruß
H.
Gruß
H.
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.548.102 von Stoni_I am 21.08.06 17:50:58Bin zu dem Entschluss gekommen, einmal mehr auf Warren Buffet zu hören:
"Investiere nie Dein Geld in ein Geschäftsmodell, dass Du nicht verstehst !"
Und mittlerweile sind mir die Unbekannten von Allgeier einfach zu groß geworden. meine Spekulation besierte bislangzu größten teilen darauf, dass die immens hohen EBIT-Prognosen von Allgeier eingehalten werden. Ausführliche Geschäftsberichte und wichtige Kennzahlen bleiben Mangelware. Dann die neuerliche Aquise im Zeitarbeitsbereich und ein Geschäftsmodell, in das ich noch nie investiert habe, weil es für mich grundsätzlich sehr margenanfällig ist. Hinzu kommen die Insiderdaten, die mir wiederum neue Unsicherheiten bereiten.
Das Chancen-/ Risiko-Verhältnis ist aus meiner Sicht in Abwägung aller Aspekte mittlerweile unattraktiv geworden - da gibt es deutlich bessere Investments. Daher mein Ausstieg.
"Investiere nie Dein Geld in ein Geschäftsmodell, dass Du nicht verstehst !"
Und mittlerweile sind mir die Unbekannten von Allgeier einfach zu groß geworden. meine Spekulation besierte bislangzu größten teilen darauf, dass die immens hohen EBIT-Prognosen von Allgeier eingehalten werden. Ausführliche Geschäftsberichte und wichtige Kennzahlen bleiben Mangelware. Dann die neuerliche Aquise im Zeitarbeitsbereich und ein Geschäftsmodell, in das ich noch nie investiert habe, weil es für mich grundsätzlich sehr margenanfällig ist. Hinzu kommen die Insiderdaten, die mir wiederum neue Unsicherheiten bereiten.
Das Chancen-/ Risiko-Verhältnis ist aus meiner Sicht in Abwägung aller Aspekte mittlerweile unattraktiv geworden - da gibt es deutlich bessere Investments. Daher mein Ausstieg.
Lantano Beteiligungen GmbH.
Laut insiderdaten handelt es sich bei der Transaktion von 230.000 Aktien um ein Wertpapierdarlehen. Ich verstehe das so, das dem Herrn Dürrschmidt jetz direkt diese Aktien zuzurechnen sind. Der Wert der Transaktion liegt allerdings bei Null. Daher ist mir nicht klar, ob die Lantano Beteiligungen GmbH jetzt Geld von Herrn Dürrschmidt für die Aktien gesehen hat oder ob die für umsonst verliehen wurden.
Taggleich hat die Firma immerhin knapp 300.000 Euro durch Verkauf von Aktien an einen anderen Gesellschafter eingenommen. Sinn gäbe für mich der Vorgang nur, wenn dieses Geld im Wege eines Kredits an Herrn Dürrschmidt weitergegeben wurde.
Habe ich zu wenig Ahnung von.
-----
Völlig richtig katjuscha,
die Zukäufe im Zeitarbeitssegment sehe ich auch immer skeptischer. Laut Prior Börse soll sogar noch ein weiteres Zeitarbeitsunternehmen gekauft werden.
Als ich während meiner Berufstätigkeit noch selbst Zeitarbeit im Helferbereich eingekauft habe, habe ich durch Verträge mit Laufzeiten von 6 bzw. 3 Monaten den Einkaufspreis von rd. 18 Euro/Stunde auf 10,50 Euro/Stunde gedrückt. Da war die Qualität der Mitarbeiter dann zu schlecht und die Fa. ging auch Konkurs, so dass wir uns letztlich bei den Firmen auf so 13 Euro/Stunde eingependelt haben.
Natürlich ist das im EDV-Bereich etwas anders, aber prinzipiell ist auch hier eine Firma durch eine andere relativ leicht ersetzbar. Wenn dann 2007 mit Mehrwertsteuererhöhung etc. wieder eine Delle kommt, spüren das wie geschrieben als erstes die Zeitarbeitsfirmen.
Laut insiderdaten handelt es sich bei der Transaktion von 230.000 Aktien um ein Wertpapierdarlehen. Ich verstehe das so, das dem Herrn Dürrschmidt jetz direkt diese Aktien zuzurechnen sind. Der Wert der Transaktion liegt allerdings bei Null. Daher ist mir nicht klar, ob die Lantano Beteiligungen GmbH jetzt Geld von Herrn Dürrschmidt für die Aktien gesehen hat oder ob die für umsonst verliehen wurden.
Taggleich hat die Firma immerhin knapp 300.000 Euro durch Verkauf von Aktien an einen anderen Gesellschafter eingenommen. Sinn gäbe für mich der Vorgang nur, wenn dieses Geld im Wege eines Kredits an Herrn Dürrschmidt weitergegeben wurde.
Habe ich zu wenig Ahnung von.
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Völlig richtig katjuscha,
die Zukäufe im Zeitarbeitssegment sehe ich auch immer skeptischer. Laut Prior Börse soll sogar noch ein weiteres Zeitarbeitsunternehmen gekauft werden.
Als ich während meiner Berufstätigkeit noch selbst Zeitarbeit im Helferbereich eingekauft habe, habe ich durch Verträge mit Laufzeiten von 6 bzw. 3 Monaten den Einkaufspreis von rd. 18 Euro/Stunde auf 10,50 Euro/Stunde gedrückt. Da war die Qualität der Mitarbeiter dann zu schlecht und die Fa. ging auch Konkurs, so dass wir uns letztlich bei den Firmen auf so 13 Euro/Stunde eingependelt haben.
Natürlich ist das im EDV-Bereich etwas anders, aber prinzipiell ist auch hier eine Firma durch eine andere relativ leicht ersetzbar. Wenn dann 2007 mit Mehrwertsteuererhöhung etc. wieder eine Delle kommt, spüren das wie geschrieben als erstes die Zeitarbeitsfirmen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.586 von Syrtakihans am 21.08.06 13:44:41Für ein EPS von 1,00 EUR in 2007 wird ein EBIT von rd. 11 Mio. EUR benötigt. Wo sollte dass denn her kommen??
Na ich sehe eher das Problem in möglichen Sonderabschreibungen. Wenn die kommen ist ein Ebit von 11 Mio natürlich problematisch. Aber wenn ich die jetzt erfolgten Übernahmen der letzten zeit zusammenrechne, erreicht man 11 Mio Ebit ohne Sonderabschreibungen vielleicht nicht locker, aber es ist alle mal möglich. Ist ja gerade mal ne Ebit-Marge von 5,5%. Klingt nicht utopisch.
Aber wie gesagt, das Problem was ich mit Allgeier habe, ist, dass das Unternehmen nur auf anorganisches Wachstum setzt und da natürlich Risiken entstehen (höhere Zinslast, Gefahr von Sonderabschreibungen bzw. sowieso höhere laufende Abschreibungen). Und dazu kommt das Allgeier so instransparent ist, dass man selbst bei Erfüllung der Prognosen der Aktie kein KGV über 10 zugestehen wird.
Das Allgeier aber zumindest die Möglichkeit hat, ein Ebit von 12-15 Mio € und einen Überschuss über 5 Mio € in 2007 zu erzielen, glaub ich schon. Allerdings gefällt es mir einfach nicht wenn Unternehmen nur auf anorganisches Wachstum setzen. Damit hab ich grundsätzlich so meine Probleme.
Na ich sehe eher das Problem in möglichen Sonderabschreibungen. Wenn die kommen ist ein Ebit von 11 Mio natürlich problematisch. Aber wenn ich die jetzt erfolgten Übernahmen der letzten zeit zusammenrechne, erreicht man 11 Mio Ebit ohne Sonderabschreibungen vielleicht nicht locker, aber es ist alle mal möglich. Ist ja gerade mal ne Ebit-Marge von 5,5%. Klingt nicht utopisch.
Aber wie gesagt, das Problem was ich mit Allgeier habe, ist, dass das Unternehmen nur auf anorganisches Wachstum setzt und da natürlich Risiken entstehen (höhere Zinslast, Gefahr von Sonderabschreibungen bzw. sowieso höhere laufende Abschreibungen). Und dazu kommt das Allgeier so instransparent ist, dass man selbst bei Erfüllung der Prognosen der Aktie kein KGV über 10 zugestehen wird.
Das Allgeier aber zumindest die Möglichkeit hat, ein Ebit von 12-15 Mio € und einen Überschuss über 5 Mio € in 2007 zu erzielen, glaub ich schon. Allerdings gefällt es mir einfach nicht wenn Unternehmen nur auf anorganisches Wachstum setzen. Damit hab ich grundsätzlich so meine Probleme.
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.682 von Syrtakihans am 21.08.06 13:55:05In den variablen Kaufpreiskomponenten stecken nach meiner erfahrung häufig erhebliche risiken.
sc
sc
Noch drei Hinweise:
1. Bei Zeitarbeitsunternehmen ist die Fixkostendegression zum Umsatz typischerweise wegen des hohen proportionalen Personalkostenanteils eher gering ausgeprägt.
2. Für MGM wurde eine variable Kaufpreisnachzahlung von bis zu 6,5 Mio. EUR vereinbart, die in 2007 wirksam werden kann.
3. Die genauen Preise für die beiden letzten Akquisitionen sind noch unbekannt, vielleicht gibt es auch hier variable Kaufpreisnachzahlung.
1. Bei Zeitarbeitsunternehmen ist die Fixkostendegression zum Umsatz typischerweise wegen des hohen proportionalen Personalkostenanteils eher gering ausgeprägt.
2. Für MGM wurde eine variable Kaufpreisnachzahlung von bis zu 6,5 Mio. EUR vereinbart, die in 2007 wirksam werden kann.
3. Die genauen Preise für die beiden letzten Akquisitionen sind noch unbekannt, vielleicht gibt es auch hier variable Kaufpreisnachzahlung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.463 von katjuscha am 21.08.06 13:33:55Für ein EPS von 1,00 EUR in 2007 wird ein EBIT von rd. 11 Mio. EUR benötigt. Wo sollte dass denn her kommen??
Zur Erinnerung: Im H1 2006 hat der Rest des Konzerns - ohne Personal Services - ein EBIT von 0,87 Mio. EUR erreicht. Dieser "Rest" profitiert nicht von einer Sonderkonjunktur im H2. Den Bärenanteil an diesen 11 Mio. EUR EBIT müsste also Personal Services einfahren.
Zur Erinnerung: Im H1 2006 hat der Rest des Konzerns - ohne Personal Services - ein EBIT von 0,87 Mio. EUR erreicht. Dieser "Rest" profitiert nicht von einer Sonderkonjunktur im H2. Den Bärenanteil an diesen 11 Mio. EUR EBIT müsste also Personal Services einfahren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.389 von Syrtakihans am 21.08.06 13:26:45Ein Ergebnis von über einem Euro in 2007 halte ich für völlig ausgeschlossen.
Wieso?
Mit welchen Zinsen, Steuern und Minderheiten rechnest du denn 2007?
Wieso?
Mit welchen Zinsen, Steuern und Minderheiten rechnest du denn 2007?
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