Ich habe die Sozialdemokratie gewählt,und zwar......... - 500 Beiträge pro Seite

[moneyfutsch]

......das erste Mal Willy Brandt,und ich habe Sozialdemokratie erhalten.
Das zweite Mal bei Helmut Schmidt,und wieder erhielt ich Sozialdemokratie + einen Schuss Liberales!
Dieses Muster hat sich bei diversen Landtagswahlen in NRW fortgesetzt,und selbst bei verloren gegangenen Wahlen des Bundes hatte ich als SPD-Stammwähler noch immer ein gutes Gefühl,das richtige Kreuzchen gemacht zu haben.
Ich wählte das 1. Mal Schröder und Dank Oskar bekam ich wieder ein Stück Sozialdemokratie und dann machte ich einen riesigen Fehler und fiel,wie viele andere auch,ein zweites Mal auf den Herrn aus Hannover herein.
Was ich diesmal bekam,war eine Mogelpackung,ein Etikettenschwindel der seinesgleichen sucht.
Und alle,die diesen Kurs unterstützen,haben sich an den Ideen der Sozialdemokratie versündigt!
Aus Mangel an adäquaten Alternativen werde ich in´s Lager der Nichtwähler wechseln und hoffen,dass der Zorn allmählich vergeht!

M.

[webmaxx]

#1 Mein Beileid - dein Beitrag ist traurig, aber wahr...

Nur - durch "Nichtwählen" ändert sich nichts...

Wir sind das Volk und müssen einen Weg finden, "die da oben" zu Raison zu bringen...

[longlife]

...und dein allergrösserter Fehler wird "NICHTWÄHLER" sein

Es gibt keine adäquaten Alternativen?

Dann sieh dir die Liste an
http://www.bundeswahlleiter.de/download/anschrift.pdf

Es gibt Alternativen!

[TrauSchauWem]

@#1...Was ist passiert, du alter Sozialdemokrat? Wurde die Subvention für die Marschkapelle der örtlichen Köhlerei etwa gestrichen?

Leute, die aus Tradition oder gar einem "Gefühl" nach einer Partei eine Stimme geben, kann ich nicht begreifen!

[moneyfutsch]

@ trauschauwem

wenn es nur an der Formulierung liegt,na gut:
ich war überzeugt,das richtige Kreuzchen gemacht zu haben!
Okay?

M.

[Punk24]

nein und und nochmals nein!!! Nichtwählen ist keine lösung.

Ich kann deinen Frust als ehem. SPD-Anhänger und Wähler nachvollziehen Aber wenn du nicht wählst stört es niemanden. Wähle das, was den etablierten weh tut. Wenn du eher links bist, dann die PDS, das sind im Moment die besseren Sozialdemokraten. Oder als eher konservativer (auch die gibt es unter den SPD-Wählern) eine bürgerliche Protestpartei wie Schill. Ob mit oder ohne Schill (als Person) ist dabei egal, hauptsache die % für die anderen sind weg.

Übrigens: Grün ist auch scheiße diese fetten Heuchler, die im Moment die Partei führen, haben die Grüne Idee verraen

[drogenfahnder]

#4

Genau

[moneyfutsch]

@ punk

wenn man unsere heutige Parteienlanschaft einem Supermarkt,in dem nur beschissen wird,gleichsetzen würde,gehst Du da noch zum Einkaufen ´rein??

M.

[TrauSchauWem]

@#5...Aber wie kann man blß aus Tradition oder einem Gefühl heraus, ein Kreuzchen bei einer Partei machen? Das kapiere ich nicht.

Wolltest dich schienbar nicht näher mit der Politik befassen und hast deshalb das getan, was du immer schon getan hast. Und jetzt beschwerst du dich. An deiner Stelle würde ich mir mal ganz schwer überlegen, wer mehr Schuld trägt, Schröder oder nicht doch vielleicht du selbst. Du hast diesen Typen gewählt, nun finde dich mit diesem Riesenfehler, den nur ein Blödmann sondergleichen machen konnte ab und hör auf rumzujammern.

Ist ja unerträglich!

[TrauSchauWem]

PS: Nachtrag für #5....

Wenigstens hast du deinen Pseudonym richtig gewählt.

[moneyfutsch]

@ trauschauwem

nun kotz ´mal dieses agressiv machende Medikament schnell wieder aus!


M.

[drogenfahnder]

ist die spd sozial, weil in der bezeichnung "sozialistisch" steht?
sozialismus = ungerechtigkeit + unterdrückung + korruption.

[Punk24]

@ punk

wenn man unsere heutige Parteienlanschaft einem Supermarkt,in dem nur beschissen wird,gleichsetzen würde,gehst Du da noch zum Einkaufen ´rein??

nein, aber ich werfe ihnen eine Stinkbombe in den Laden

[TrauSchauWem]

@#11...Tut mir leid, aber bei so einer gequirlten Mäusekacke, wie du sie hier verbreitest, kommt mir wirklich die Galle hoch.

Ich hoffe, Schröder bleibt noch lange genug im Amt, damit solche Sozi-Tradtitionswähler, die ihre Wahl nach "Gefühl" treffen, mal so richtig auf der Schnauze landen. Wenn du das tust, dann brauchst du dir nur einen Schuldigen suchen: Dich selbst.

Diese Einstellung, nämlich daß andere immer erst schuld sind und keinesfalls man selbst, ist zum Kotzen.

[eierdieb]

also wenn die steuerreform a la merz von der cdu angeboten wird wähle ich das erste mal im leben cdu !

ein ganz kleines fünkchen hoffnung habe ich noch, das durch rigerosen abbau von subventionen und abschreibungsmöglichkeiten auch multimillionäre und fettgemäßte subventionsparasiten etwas zum unterhalt unseres staates betragen werden.

ich weiß das klingt wie ein traum von hein doof dem käptn blaubär etwas von sozialer gerechtigkeit und gesellschaftlicher verantwortung erzählt - aber es ist die letzte chance vor dem abdriften in die nichtwählerpartei.

dann heißt es nur noch - leckt mich doch alle mal am arsch, liegt dein nebenbuhler am boden tritt ihm die zähne ein, raffen was zu raffen geht, nach mir die sintflut.

[moneyfutsch]

#13

da stinkst doch schon zum Himmel!
M.

[drogenfahnder]

merz wird später der beste bundeskanzler, naja nach adenauer...

[moneyfutsch]

ich will sofort in´s Opfer-Schutz-Programm!!!!!

Trauschauwem scheint hier eindeutig den Täter mit dem Opfer zu verwechseln............

M.

[Punk24]

@ drogenfahner: Nicht so oft von den Fahndungserfolgen naschen . Das S in SPD heist nicht sozialistisch, sondern sozialdemokratisch. Das ist schon ein Unterschied .

aber die SPD ist im Moment ungefähr so sozialdemokratisch, wie CDU/CSU christlich, die Grünen grün und die FDP liberal

aber für ungerechtigkeit + unterdrückung + korruption sind sie alle zu haben

[moneyfutsch]

@ drogenfahnder

du musst es wissen;hast schließlich den guten Konrad noch hautnah erlebt!

M.

[whitehawk]

punk empfiehlt schill?

naja aber genau da liegt das problem,anstatt ne partei zu wählen ob rechts oder links,ob graue panther oder sonstwen die die etablierten schockt,wird weitergemacht wie gehabt.

moneyfutsch,damit hast du eigenltich als nichtwähler jedes recht auf ein sich aufregen über was auch immer verwirkt.


(ich hoffe das bolkko und schill es schaffen in hamburg und dem ole von beust mal sein eigenes dämliches kasperltheater offenbaren und dem spuk ein wenig stören)

[drogenfahnder]

#19



naja, die unterdrückung haben wir noch nicht, aber die kommt noch.

[eierdieb]

nein merz wird kein bundeskanzler, er ist ein fanatiker und die können wir als bundeskanzler nicht gebrauchen.

aber fanatiker ist er der garant dafür, das er sich nicht von gemästeten lobbyisten zur seite drängen laßt.

ein fanatiker siegt oder stirbt auf seinem posten.

merz hat hier die chance seinen fanatismus zum wohle des deutschen volkes auszuleben und seine steuerideen durchzupeitschen.

wenn er das geschafft hat ist seine aufgabe erfüllt die er als politiker zu leisten vermag - alles weitere wäre eher unangenehm.

[TrauSchauWem]

Nochmal ein Zusatz für moneyfutsch:

Wenn du dir mal die Ergebnisse deiner Wahl, deinem "Erhalt der Sozialdemokratie", ansiehst, wirst du festellen, daß du in deinem Leben nur Mist gewählt hast: Im Bund sind die Schulden doch erst unter Brandt und Schmidt so richtig in die Höhe geschoßen, Kohl hat sie vor der Wiedervereinigung um satte 50% senken können. Und in NRW ist doch mit dieser sozialdemokratischen Politik alles in die Hose gegangen. 4 Milliarden Schulden hat das Land! So hoch wie kein anderes. Und sinnvoll wurde das Geld auch nicht ausgegeben. Immer noch marode Straßen, das Schulsystem ist ebenfalls Müll und vom Filz der jahrzehntealten Banden gar nicht zu reden. Du kannst mir erzählen, was du willst, wenn du nicht gerade schwul, verbeamtet oder unter Tage arbeitend bist, hat dir die Sozialdemokratie nicht das geringste gebracht.

Und falls du mir die oben genannten Zahlen nicht glauben willst, beim statistischen Bundesamt gibt es weitere Beweise für die Unfähigkeit sozialdemokratischer Politk.

[Schachy]

Monayfutsch, ich kann deinen Ausführungen nur zustimmen. Wirkliche SPD Anhänger fühlen sich verraten und missbraucht! Ich bin auch mehere Jahre als aktives SPD-Mitglied für diese partei Klinkenputzen gegangen!
Trauschauwem, du bist ein kleines Dummerchen und faselst nur dummes Zeug! Von der Problematik hast du nicht einmal das Schwarze unterm Fingernagel verstanden! Armes kleines Würst...

[drogenfahnder]

#23

nachdem merz seine steuerideen durchgesetzt hat, können wir ihn ja abknallen.

[moneyfutsch]

@whitehawk

ich habe gewählt,also darf ich mich auch aufregen.
Dieses Recht lasse ich mir auch von einem hochqualifizierten w:o user nicht nehmen!
Basta!!

M.

[TrauSchauWem]

@#25...Okay, dann nenn mir doch mal ein paar Gründe, warum man die SPD hätte wählen sollen?

[TrauSchauWem]

@#23...Merz als Kanzler kann ich mir auch nicht vorstellen. Jedoch sehr gut in der Rolle des Finanzministers. Und als Kanzler hätte ich entweder gerne Stoiber oder Koch, wobei Koch mir aufgrund seiner Durchsetzungsfähigkeit gegen Widerstände (siehe Sparprogramm in Hessen) und seines Pragmatismus lieber wäre.

[eierdieb]

das problem der spd ist das versagen der ersten führungriege und natürlich das höchstpersönliche versagen von herrn schröder !

ein mann in seiner position hätte zu beginn der zweiten wahlperiode alle chancen gehabt mit einer blut und tränenrede - die persönliche opfer der regierungsclique ausdrücklich miteinschließt - einem appell und einer drohung das ALLE gesellschaftlichen schichten zur reformierung des staates herangezogen werden - er hääte über 70 % der deutschen hintersich haben können.

alles vergeigt !

konzeptlosigkeit (unglaublich !), ideen- und visionslosigkeit prägen das desolate bild der jetzigen regierung.

unbegreiflich wie ein vollblutpolitiker sämtliches vertrauen ALLER gesellschaftschichten verspielen konnte.

was bleibt ist ein aufgeblasener hanswurst der glaubt er sei befähigt für den posten den er innen hat.

[moneyfutsch]

und mit schwarzen Kassen kennt der Koch sich auch prima aus!
Der Mann ist qualifiziert!

M.

[TrauSchauWem]

@schachy...Also ich werde hier noch etwas auf deine Antwort warten, warum man ausgerechnet die SPD hätte wählen sollen. Als aktives SPD-Mitglied wirst du dazu ja hoffentlich ein paar handfeste Argumente liefern können und nicht diesen Müll von "Gefühl" und "Tradition".

[TrauSchauWem]

@#31...Ach so, na wenn du Beweise vorbringen kannst, die belegen, daß Koch Geld veruntreut hat, immer raus damit. Aber sei vorsichtig, hinterher könnte jemand auf die Idee kommen und dich mit den zahlreichen SPD-Affären in Verbidnug bringen, die du durch deinen "Erhalt der Sozialdemokratie" in NRW überhaupt erst mit möglich gemacht hast.

[Punk24]

Ich kenne den Bundestagsabgeordneten (SPD) meines Wahlkreises persönlich und trinke des öfteren am Wochenende ein Bier mit ihm. ein netter kerl mit politischen Idealen, aber letztlich nur Stimmvieh ohne Eier

Hab ich ihm auch schon so gesagt. Aber er meint: Was soll ich machen? Soll ich etwa versuchen den Schröder zu stürzen?....spricht`s aus und gibt sich dann so richtig die Kante

[drogenfahnder]

#29

wir können diese diskussionen sehr lange führen.
meine meinung: wir brauchen einen jungen kanzler, egal welcher partei er angehören wird. die alten sesselfurzer bringen es einfach nicht mehr.

p.s. ich werde bei der nächsten wahl die grauen panther wählen.

[TrauSchauWem]

@#34...Eigentlich typsich für die SPD. Normalerweise sollten sie ja nur ihren Idealen verantwortlich sein und nie einer Person. Höchstens den Personen, denen sie ihren Sitz im Bundestag verdanken. Und was machen sie? Sie verraten ihre Ideale. Und das nur, um ein paar weitere Jahre die Privilegien der Macht auskosten zu können. Schöne Politiker sind das.

[eierdieb]

das merzsche konzept wäre allerdings auch der EINZIGE grund warum ich cdu wählen würde !

das sonst eher dumpfkonservative gehabe der c-parteien liegt mir nicht sonderlich.

allerdings wäre es eine echte steuerreform die soetwas wie gerechtigkeit und transparenz zurückbringen könnte wert über die eher nervenden nebeneffekte einer cdu-regentschaft hinwegsehen zu können.

[moneyfutsch]

@ punk

stimmt!!
Der größte Teil der Basis hat Schröder längst den Rücken gekehrt,und wenn die Fraktionsnasen eine Alternative hätten,und sich nicht nur um den Machterhalt sorgen würden,hätten sie Schröder längst in den Ar... treten müssen!
M.

[TrauSchauWem]

@#35...So egal, welcher Partei er oder vielleicht auch sie angehören wird, ist mir das aber nicht. Auf lange Sicht erhält die SPD von mir keine Stimme mehr. Ja, habe sie 1998 gewählt, um mal frischen Wind zu bekommen. Aber schon 1999 war mir klar, daß ich deren inkompetente Politik nicht mehr unterstützen kann.

[longlife]

#35

und ich die http://buerger-macht-politik.de

[moneyfutsch]

@36

wenn ich das sage,heisst es,ich jammere ´rum!

M.

[TrauSchauWem]

@#37...Wenn das so ist, dann würde ich mich leiber an die Liberalen halten. Deren Drei-Stufen-Modell wurde schon vor vier Jahren entwickelt und seit jeher von den anderen kopiert. Und die bleiben auch bei dem Modell, welches dem Merzschen durch seine Kopie sehr ähnlich ist. Unterschiede gibts nur bei der Beitragsbemessung und den Freibeträgen, die bei den Liberalen etwas höher sind.

[drogenfahnder]

wählt mich zum b-kanzler, ich bin ein guter...

mein programm:
1.keine partei sollte mehr als 2 wahlperioden hintereinander regieren dürfen.

[eierdieb]

die liberalen ?

bei der nächsten wahl habe ich keine stimme zu verschenken - die sind unwählbar !

westerwelle ist ein dussel - genauso profillos wie seine partei.

[TrauSchauWem]

@#41...Es war für jeden Beobachter schon ein Jahr nach der Abwahl von Kohl klar, daß Schröder und seine Minister es nicht bringen werden. Und ich habe damals nicht rumgejammert wie ein Schloßhund. Punkt war, daß Kohl seine Aufgaben auch damals in meinen Augen gut gemeistert hat, daß aber frischer Wind in die Bundespolitik mußte. Hätte die CDU damals einen anderen Kandidaten aufgestellt, hätte sich unter Garantie auch wieder meine Stimme bekommen. Ich habe einen großen Fehler begangen, indem ich den Sozis glaubte, daß sie nicht alles anders machen würden, aber vieles besser. Stattdessen wurde vieles anders, und nahezu alles schlechter.

[eierdieb]

letztendlich habe ich höchstpersönlich eine art merzsches steuerkonzept schon in der 11.klasse während einer langweiligen biologiestunde entwickelt.

jeder hauptschüler kann im prinzip ähnliches entwerfen.

steuervereinfachung, steuersenkung, steuertransparenz.

es braucht den rechten mann der dies auf die politische tagesordnung setzt - das zumindest hat merz schonmal geschafft.

wie ich es meiner biolehrerin vortragen wollte hieß es - konzentrier die auf die froschaufen !

[eierdieb]

allerdings gebe ich zu das es mich nerven würde wenn das ami-liebchen merkel bundeskanzlerin wäre, eine verräterin an der spitze ist nur schwer zu ertragen !

[TrauSchauWem]

@#44...Genau das ist das Problem in diesem Land. Die Deutschen beschäftigen sich viel zu oberflächig mit den eigentlichen Inhalten. Sie beurteilen Politik nach Personen und nicht nach Programmen. Deswegen kann sowas wie Schröder überhaupt erst wiedergewählt werden. Er mag ja sympathisch sein und in Gummistiefeln oder am Stammtisch bei einer Runde Bier gut rüberkommen, aber Kompetenz hat dieser Mann wie Merkel Schönheit. Viele lehnen Merkel doch nur ab, weil sie aussieht wie eine mißlungene Pintscherzüchtung. Aber mal darüber nachzudenken, ob das, was sie sagt, nicht doch Hand und Fuß hat und ihre Politik zum Wohle Deutschlands erheblich mehr beitragen könnte als die dieses Lackaffen, darauf kommt so schnell kein Deutscher.

[moneyfutsch]

#45

für jemanden,der mit Wehner,Brandt und Schmidt groß geworden ist,ist es halt schlicht ein Verrat an der Sozialdemokratie;ob nun das Eine oder Andere richtig oder falsch war,darüber lässt sich streiten.Hier und in meinem ersten Beitrag geht es aber um das Wegwischen einer Geisteshaltung!
Warum willst Du das eigentlich nicht verstehen???
Und komm´mir nicht wieder damit,ich würde "rumjammern"!!

M.

[longlife]

Ihr werdet noch in 20 Jahren über Kohl, Stoiber, Merkel, Schröder debattieren und Deutschland ist zur Fossilie geworden

[TrauSchauWem]

@#47..."Ami-Liebchen" ist doch auch nur wieder so ein populistischer Schwachsinn. Merkel ist doch nicht in die USA gereist, weil sie kritiklos alles hinnehmen wollte, was die Amis machen wollten. Aber sie wollte nicht, daß Deutschland Einfluß auf die internationale Politik verliert. Das, was Merkel gemacht hat, nennt man Diplomatie.
Ich kann den Amis auch gar nicht verübeln, daß sie sehr "kühl" auf Deutschland reagiert haben.
Im Gegenzu mußte man sich doch nur mal ansehen, wie einige SPD-Politiker bis hin zu Schröder oder gar Fischer auf die Reden von Berlusconi reagiert haben. Imgrunde war das das gleiche Spiel mit vertauschten Rollen. International fundierte Politik wird nicht über Medien-Schlammschlachten oder auf Anti-Amerika-Wahlkampftouren gestaltet.

[eierdieb]

48 #

das ist doch unsinn !

die programme sind doch nur dazu da um dem volke honig ums maul zu schmieren.

wichtig ist welche klientel wird voraussichtlich nach der wahl bedient werden !

wichtig ist wer darf nach der wahl an die futtertröge und wer wird zurückgestoßen.

wirst du vorgelassen und mußt du zurück - damit sollte die wahlentscheidung bereits zu 80 % stehen !

[moneyfutsch]

@ longlife

falsch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich werde jetzt zum Italiener gehen und ´ne Pizza "Merkel" essen (da ist nur Käse drauf)!

M.

[webmaxx]

#48 TSW:

(Schröder"Kompetenz hat dieser Mann wie Merkel Schönheit"

Du hast meinen Feierabend gerettet, danke

[eierdieb]

51 #

sorry als deutscher patriot will ich mich nicht weiter zu merkels kniefall äußern - das wäre einer dame gegenüber unhöflich !

[TrauSchauWem]

@#49...Dann verstehe ich diese "Geisteshaltung" nicht. Was ist das überhaupt für eine "Geisteshaltung", die toleriert, daß Sozialdemokraten -sei es nun im Bund oder im Land NRW- die Schulden so in die Höhe treiben, daß sie allen bisherigen Maßstäben trotzen und ferner noch nicht einmal die Situation im Land verbessern? Ich kann mich noch sehr gut an den Spruch Brandts erinnern, der da sagte, er habe lieber 5% Infaltion als 5% Arbeitslose. Am Ende hatte er beides. Da kann man sich doch nur ungläubig an den Kopf fassen.

Also ich kann sowas beim besten Willen nicht nachvollziehen. Aber vielleicht arbeite ich ja zu sehr mit Verstand und zu wenig mit Bauch.

Apropos Verstand, wo ist überhaupt das aktive SPD-Mitglied Schachy, welches mir so viele Argumente für die Wahl der SPD geben wollte? Oder willst du das vielleicht übernehmen, moneyfutsch? Ist "Geisteshaltung" alles was man braucht um wählen zu können?

[drogenfahnder]

#50 longlife

klar, was bleibt uns den übrig?

[longlife]

Aber mal darüber nachzudenken, ob das, was sie sagt, nicht doch Hand und Fuß hat und ihre Politik zum Wohle Deutschlands erheblich mehr beitragen könnte als die dieses Lackaffen, darauf kommt so schnell kein Deutscher.

Aber du bist darauf gekommen?

[webmaxx]

#52 eierdieb und 48TSW : ihr habt wohl beide recht:

Nach der Wahl ist das parteiprogramm nichts mehr wert, da wird ad hoc entschieden und sauber durchregiert

Was de fakto fehlt, ist ein effizientes Kabinett-Controlling!

[moneyfutsch]

#56

ich glaube,ich geb´s auf..........

M.

[Alechandro]

Tja Protestwählen bringt wohl am meisten, aber bloss nicht die Kommunistensäcke wie PDS --> wählt irgend einen scheiss wie graue Panther etc. - die SPD merkt schon, wenn Ihnen die Wähler abhauen.

ciao alechandro

PS: Merz wäre bester Bundeskanzler nach............ - ich hoffe das es nie soweit kommen wird.

[TrauSchauWem]

@#52...Spätestens wenn man im SPD-Programm liest, sie wollen den "demokratischen Sozialismus" einführen, sollte es jedem, der nicht gerade Vollblut-Beamter oder Gewerkschafts-Mitglied ist, kalt den Rücken runter laufen.

@#54...Danke, das erfreut mich. Aber es stimmt. Merkel mag potthäßlich sein, aber darauf kommt es in der Politik nicht an.

@#55...Ach ja, diese unsägliche "Patriotismus-Debatte", die Schröder da mal wieder eingeleitet hat. Dieser Kerl wirft immer nur mit leeren Worthülsen um sich.

[drogenfahnder]

#59

noch mehr bürokratie und beamte? *erschreck*
du bist aber sehr großzügig, wenn du sie alle durchfüttern willst...

[Alechandro]

und zweitens -> gehört das Arbeitsamt abgeschafft, diese ganzen faulen Bürokratenärsche gehören rausgekickt, alles privatisieren.

[TrauSchauWem]

@#60...Du willst aufgeben? Wir haben doch noch gar nicht angefangen. Du hast mir bisher nicht mal eines Grund genannt, warum du die SPD gewählt hast oder besser unter welchen Voruassetzungen du sie wählen würdest. Was ist mit den Argumenten? Sag mir bitte, daß dich nicht nur dein "Gefühl" und deine "Geisteshaltung" zu einer Stimmabgabe für die SPD bewegen!

[Alechandro]

unter Thread: WAS "KANN" 2006 NOCH GEWÄHLT WERDEN ............. ???????? WER BRINGT UNS WEITER ???? habt ihr meine Meinung zu dem ganzen Thema, nur ein kleiner Teil von dem ganzen.

[drogenfahnder]

#64

applaus...ich würde sogar das sozialamt privatisieren.

[eierdieb]

62 #



die liberalen brauchen nochmal 50 jahre um sich von diesem unsäglichen stigma partei der "besserverdienenden" zu sein zu erholen !

da ist dermaßen vielen das kalte gruseln gekommen, das die partei wie gesagt die nächsten 50 jahre kein bein mehr auf den boden bekommen.

[TrauSchauWem]

@#59...Okay, dann gehen wir weg von den Parteiprogrammen und schauen und stattdessen mal die Leistungbilanzen der einzelnen Regierung auf Landes wie auch auf Bundesebene an:

Diese besagen, daß jedes (!) CDU-geführte Bundesland bei den Finanzen als auch bei der wirtschaftlichen Sitaution relativ zu den SPD-geführten ganz klar besser steht.
Oder auch auch auf Bundesebene. Brand und Schmidt haben die Schulden des Bundes in ihren Amtszeiten auf 20 Milliarden hochgetrieben. Unter Kohl aber gingen sie im gleichen Zeitraum um die Hälfte zurück. Sollen das alle Zufälle sein?

Da braucht man kein "Gefühl" um zu wissen, mit wem es einem Land besser geht.

[Alechandro]

ich würde sogar noch weiter gehen und das ganze Beamtentum auflösen.

[longlife]

#57 von drogenfahnder

Diese Parteien sind fertig, da kannst du nichts mehr erwarten ausser blabla .....

Nichtwählen ist der allergrösste Fehler

Für mich gibt es Alternativen siehe #40

Was können wir dabei verlieren? Nichts! Überhaupt nichts, schlimmer kann es nicht werden nur besser.

Es reicht nicht wenn wir auf SPD CDU usw. schimpfen. Das interessiert die nicht die Bohne.

Jeder brüllt hier: Wir sind das Volk, denkt aber: lass die anderen mal machen.

Entweder ich stelle mich meiner Verantwortung als Bürger, die ich habe, oder verkrieche mich im Keller.

#61 Alechandro

Mit denen hatte ich mich auch auseinandergesetzt, Kontaktaufnahme usw. Kannst du kpl. vergessen, die müssten "lahme panther" heissen

[TrauSchauWem]

@#68...Merkst du nicht selbst, daß alles nur noch unter Schubladendenken und Populismus abläuft. Wo sind die Inhalte? Warum wäre es schlecht, wenn wir ein Drei-Stufen-Steuersystem ohne die ganzen Ausnahmen hätten? Würden davon tatsächlich jene profitieren, die sich einen Steuerberater leisten oder nicht vielmehr der durchschnittliche Arbeitnehmer? Wenn allein die Besserverdienen profitieren, warum wird dann dieses Modell so oft kopiert, sei es von Merz oder sogar von der Bundes-SPD selbst? Warum wird sowas von allen befürwortet?

Hast du eine Antwort? Kann es daran liegen, daß das FDP-Modell, welches vor etwa vier Jahren entwickelt wurde, doch nicht nur einer Interessengruppe nutzt, sondern hinterher vielleicht allen?

[eierdieb]

69 #

was soll das ?

kein mensch ist dermaßen rational !

was interessieren mich die leistungsbilanzen von NRW oder Bayern ?

um die konkreten (auch historischen) hintergründe auszuleuchten braucht man monate und dann kommt jemand und sagt es sei doch alles ganz anders.

diese zahlendrescherei ist genauso bescheuert wie omas wählen nach dem aussehen.

letztendlich wird ganz gefühlsmäßig aus dem bauch heraus gewählt : wer (person und partei) erscheint vertrauenswürdig, wer erscheint kompetent, wer vermittelt mir ein gutes gefühl.

das reicht.

unwichtig wie der haushaltsüberschuß am ende steht, wichtig ist, ob verständliche vom wähler akzeptierte und politik gemacht wird.

für detailfragen sind spezialisten zuständig.

[eierdieb]

72 #

nochmals diese steuerkonzepte sind nichts besonders, wichtig ist, das sie von jemanden durchgesetzt werden, der in einer gewichtigen machtposition ist, wer urheberrecht reklamieren kann ist völlig nebensächlich !

die westerwelle-truppe hat nicht die macht das durchzusetzen genauso wenig wie ich den wunsch : friede für alle !

deshalb ist die fdp auch zu vernachlässigen.

[drogenfahnder]

und jetzt kommt der kracher von mir:
ich bin für die reformen von g. schröder.
allerdings werde ich die spd bei den nächsten wahlen nicht wählen.

ich mag keine betrüger. deswegen schätze ich herrn merz, weil er immer die wahrheit sagt, obwohl sie auch schmerzt.

merz - schmertz *g*

[TrauSchauWem]

@#73...Vielleicht funktionierst du so, aber ich möchte auch ein paar Fakten haben, die untermauern können, warum ich so wähle. Nehmen wir mal NRW. Das Land hat 4 Milliarden Euro Schulden, soviel wie kein anderes Land, die Infraktruktur ist Müll, ewig Staus, schlechte Bildung und wirtschaftlich sieths auch nicht so rosig aus. Hinzu kommt, daß die SPD schon seit Jahrzehnten den Ministerpräsidenten stellt. Sei es mit Hilfe der Grünen oder ohne.
Diese Dinge sagen mir ganz klar, wie ich meine Wahl abzugeben habe. Und das kann auch kein noch so charismatischer Spitzenkandidat ändern.

[longlife]

Klar drogenfander,

merz sagt solange die Wahrheit bis er in der Regierung sitzt.

Dann: was interessiert mich mein Geschwätz von gestern

[drogenfahnder]

#76

es gibt noch ein besseres beispiel: brandenburg.
wirtschaftliche lage = 0, strassen = ok, bildung = was ist das?, rechte szene +60% in 2 jahren, zukunft: rosig bis braun...

danke spd !

[Alechandro]

@longlife,

genau das was du ansprichst, wollte ich damit ausdrücken, wie z.B. bei den schwarzen Panthern triffst du nur auf taube Ohren, is ja klar ohne Hörgeräte.

[TrauSchauWem]

@#74...Also ich sehe das nicht so. Gerade eine kleinere Partei, die eben nicht so behäbig und so sehr an bestimmte Interessengruppen gebunden ist wie die größeren, wird entscheidend sein, welche Politik am Ende gemacht wird. Sieht man aktuell auch an der Bundespräsidentenwahl. Ohne die FDP geht da gar nichts. Auch 2000 in NRW war die FDP durchaus das Zünglein an der Waage. Die Wähler wollten nämlich lieber eine sozialliberale Regierung. Der damalige Ministerpräsident, Clement, wollte das auch, weswegen er auch Gespräche mit Möllemann führte. Aber der Weisung aus Berlin, die Koalition mit den Grünen nicht gefährden zu sollen, beugte sich der eifrige Parteisoldat, der wie mit Ausnahme von Müntefering so gut die Arschbacken zusammenkneifen kann.

[drogenfahnder]

#77

vielleicht, aber er ist jung und energisch, und er hat keine angst fehler zu machen. es gibt keine patentierte rezepte für die wirtschaft, aber wer nicht probiert oder zweifelt, wird verfaulen.

[TrauSchauWem]

@#78...Es gab da mal ein sehr gutes Plakat von der FDP in NRW, die damals noch von Möllemann geleitet wurde:


http://zif.spz.tu-darmstadt.de/jg_06_3/images/fdp-nrw.jpg


Ist gleichermaßen auch ein netter Beleg dafür, daß Möllemann wohl kaum Antisemit war.

[drogenfahnder]

#82

wer ist der kerl in der mitte?
charli chaplin?

[eierdieb]

76 #

okay "ein paar fakten" hole ich mir auch zur zementierung meiner wahlentscheidung.

aber nicht viele.

du holst dir ein paar, aber eben auch nicht alle, kein mensch kann das.

wenn du oder ich das kreuz machen fließen diese "fakten" in die wahlentscheidung mit ein - das kreuz jedenfalls wird sich nicht von demjenigen unterscheiden welches oma meier oder professor binsenweisheit macht.

komm mir nicht mit nrw - niemand vermag zu sagen wie sich ein solches land mit seiner relativ unterpriviligierten sehr großen bevölkerung, die sich einer berufsumstrukturierung unterwerfen mußte die in deutschland einmalig war - wie sich dieses land unter cdu-regim entwickelt hätte.

auch völlig illusionärisch, denn diese bevölkerung, die von der wirtschaft massenentlassen wurde hätte auch nie cdu gewählt.

diese umstrukturierung ist weitgehend abgeschlossen und dem zur folge orientieren sich die menschen auch wähltechnisch um.

[TrauSchauWem]

@#81...Genau das ist auch das Problem der jetzigen regierung. Sie tut nichts aus Angst das falsche zu tun. Mir wäre jemand wünschenswert, der zwar zuvor genau überlegt, was er wie machen will, aber dann auch entschloßen handelt. Den Entwicklungen hinterherzurennen und nur kleine Reperaturen durchzuführen, wird die Situation nicht verbessern. Merz sehe ich wie auch Koch als Pragmatiker. Entschloßen und auch in der Lage, gegen Widerstände anzugehen.

[drogenfahnder]

ich glaube die spd wird auch die nächsten wahlen gewinnen.
es ist doch klar, dass besonders die ärmeren schichten diese partei wählen, und dank reformen...

von wegen inkompetent...

[longlife]

#81

denkst du Merz könnte alleine die Richtung bestimmen.
Die ganzen Parteistrukturen sind total verkrustet da geht nichts mehr.

[drogenfahnder]

verkrustet? das sehe ich nicht so!
die sind besser organisiert als das militär.
beispiel?
schröder muss nur einmal husten, dass er weggeht und schon hat er die fraktion unter kontrolle...

[longlife]

#86

es ist doch klar, dass besonders die ärmeren schichten diese partei wählen, und dank reformen...


dann wären die auch arm im Kopf

Reformen, was für Reformen?

Das sind keine Reformen

[TrauSchauWem]

@#84...Alle Fakten sehe ich mir auch nicht an. Aber die wesentlichen: Wie sieht die wirtschaftliche Entwicklung im Vergleich zu anderen aus? Gab es bestimmte Dinge, die schon lange einmal durchgesetzt werden mußten? Was wurde überhaupt durchgesetzt? Oder grundlegend die Frage, ob sich die allgemeine Situation seit Beginn der Legislatur verbessert oder verschlechtert hat. Was will der politische Gegner? Wie sieht dessen Bilanz in anderen Ländern aus? Ist das versprochene auch dort durchgesetzt worden? Und so weiter....

[longlife]

#88

verkrustet? das sehe ich nicht so!
die sind besser organisiert als das militär.
beispiel?
schröder muss nur einmal husten, dass er weggeht und schon hat er die fraktion unter kontrolle...


Das nenne ich verkrustet

[drogenfahnder]

#89

wenigstens hat sich was bewegt seit 9 jahren.
ob sie gut oder schlecht sind, werden wir schon in 1,5-2 jahren sehen.
ich vermute nur, wir werden in diesem jahr mehr als 4,5 millionen arbeitslose im durchschnitt haben.

[Adam Riese]

Ja, ja bereits mit Brandt ging der Niedergang der BRD los.
18 Jahre SPD-Regierung (13+5) haben das Land kaputt gemacht.

Wer es nicht glaubt, sollte sich mal intensiv mit der Entwicklung der BRD ab 1969 beschäftigen. Teilweise 11 % Lohnerhöhung pro Jahr, etc. Brandt und Klunker - die ersten Totengräber der Nation und so ging es unter der SPD immer weiter. Gute Nacht Deutschland!

[eierdieb]

90 #

das heißt du bist ein typischer wechselwähler !

das wird der fdp-parteivorstand nicht gerne hören !

[drogenfahnder]

#91

dann ist unsere ganze welt verkrustet.
nein ehrlich, anders geht einfach nicht...

[TrauSchauWem]

@#93 Adam Riese...Du sagst es: 11% Lohnerhöhung oder so Sprüche wie "5% Inflation sind mir lieber als 5% Arbeitslose". Da muß sich doch jeder, der von Wirtschaft etwas Ahnung hatte, sich vor Ungläubigkeit mehrfach gegen den Kopf geschlagen haben. Und dieser Kniefall mag ihm ja hoch angerechnet werden, aber sowas macht doch keine schlechte Wirtschaftspolitik wett. Und die 20 Milliarden Euro Schulden, die die SPD in 18 Jahren angehäuft haben, hat Kohl in nur sieben Jahren wieder halbiert. Das ist doch mal eine Leistung.

[Freiheit81]

......das erste Mal Willy Brandt,und ich habe Sozialdemokratie erhalten.
Sozialismus

Das zweite Mal bei Helmut Schmidt,und wieder erhielt ich Sozialdemokratie + einen Schuss Liberales!
Fünf Prozent Inflation und fünf Prozent Arbeitslosigkeit (und von allem noch ein bisschen mehr)

Dieses Muster hat sich bei diversen Landtagswahlen in NRW fortgesetzt,
PISA

und selbst bei verloren gegangenen Wahlen des Bundes hatte ich als SPD-Stammwähler noch immer ein gutes Gefühl,das richtige Kreuzchen gemacht zu haben.
In der Opposition un din der Toskana kann man sich gut verstecken

Ich wählte das 1. Mal Schröder und Dank Oskar bekam ich wieder ein Stück Sozialdemokratie
Scheinselbstständigkeit, Ökosteuer, Riester-Chaos und Vertreibung der Investoren aus Deutschland

und dann machte ich einen riesigen Fehler und fiel,wie viele andere auch,ein zweites Mal auf den Herrn aus Hannover herein.
Immerhin haben wir im Irak nicht mitkämpfen müssen, und die wegen der Flut ausgeschobene Steuereform wurde uns sogar - mit kleineren Kürzungen - zurückgegeben

Was ich diesmal bekam,war eine Mogelpackung,ein Etikettenschwindel der seinesgleichen sucht.
War das etwa Wahlbetrug?? Bist du Michael Sommer?

Und alle,die diesen Kurs unterstützen,haben sich an den Ideen der Sozialdemokratie versündigt!
Ideen????

Aus Mangel an adäquaten Alternativen werde ich in´s Lager der Nichtwähler wechseln und hoffen,dass der Zorn allmählich vergeht!
:O

[TrauSchauWem]

@#94...Ich bin eher dazu geneigt, meine Stimme einer anderen Partei zu geben, wenn es die Situation erfordert. Das ist vollkommen richtig. Das würde sich auch nicht ändern, wenn ich bei der FDP-Mitglied bin. Dann müßte ich natürlich versuchen, das Programm anders zu gestalten so weit es mir möglich ist. Und Austreten kann man aus einer Partei immer noch, wenn es einem zu bunt wird. Allerdings fühle ich mich -zumindest im Moment- näher bei den Liberalen als bei anderen. Und das obwohl mit Westerwelle als Chef auch nicht gerade zusagt. Aber wie bisher geschildert, ich handle eher nach Inhalten als nach Oberflächlichkeiten.

[drogenfahnder]

stammwähler zu sein, bedeutet heutzutage gehirnlos zu sein.

[longlife]

stimmt

[eierdieb]

98 #

ja das ist sehr löblich !

allerdings habe ich das gefühl das wahlverhalten von oma meier ist das wahrscheinlich weisere !

aber was solls - wichtig bleibt - jeder hat nur eine stimme !

[TrauSchauWem]

@#101...Nach dem Aussehen oder anderen Oberflächlichkeiten zu gehen, soll also weiser sein, als sich mit den Fakten zu beschäftigen?

Ah ja

Noch paradoxer gehts doch gar nicht. Kein Wunder, wenn bei solchen auf purer Symapthie getroffene Entscheidungen hinterher bedauert werden und dann sowas rauskommt wie in #1.

[eierdieb]

102 #

das ist dir zu hoch ?

wer sagt dir das deine "fakten" nicht manipuliert sind ?

"faktengläube" lassen sich leichter hinters licht führen wie bauchfühlige, denn die höhren nur aufs eigene gefühl.

und tränen lügen nie !

"faktenjünger" waren mir schon immer suspekt, weil es meist zahlenjonglierer sind die diese so drehen und wenden bis es stimmt.

nein, nein, wenn dann such ich mir die zu mir passende dosis "fakten" selbst raus, ich habe ein recht darauf mein gefühl zur geltung kommen zu lassen wann es mir paßt ich bin nicht "faktenverpflicht" weil ich ihnen mißtraue - wenn ich lustig bin, dann wähle ich eben nach der kravattenfarbe.

für eine wahlentscheidung z.b. reicht mir als faktenbegründung das merzsche steuerkonzept, nicht weil ich es durchgerechnet habe, dieses milliardengegenfinazierungsgesabbel interessiert mich überhaupt nicht, es reicht, das mein gefühl mir sagt das könnte der große wurf sein !

[ospower]

#103,

deine letzte gefühlsfatamorgana, die du für den grossen wurf gehalten hast, treibt zumindest den "faktenjüngern" die tränen in die augen!

und die lügen in der tat nicht!

[eierdieb]

welche meinst du denn ossi ?

[ospower]

na deinen pazifistenkönig, eiermann!

oder habt ihr euch inzwischen überworfen??

[eierdieb]

wie du weiß ist die innenpolitik meist entscheidend für die wahlentscheidung.

der irakkrieg fand ohne uns statt, und es steht nicht zu erwarten das irgendein anderer amerikanischer angriffskrieg mit deutscher beteiligung stattfinden wird.

danke gerhard das ist dein historischer verdienst !

innenpolitisch hat er nicht wirklich etwas geleistet - die sau wird gegebenenfalls aus dem dorf getrieben.

das leben ist hart an der waterkant !

[ospower]

#107,

warum du dem auf den leim gegangen bist, interessiert mich eigentlich nicht! ist schliesslich deine freie entscheidung.

ich habe hier lediglich zum ausdruck gebracht, dass die faktenresistenz der "gefühlsjünger" dem "faktenjünger" in diesem fall die tränen in die augen treiben.

du siehst, auch faktenjünger haben gefühle!

[TrauSchauWem]

@#107...Du glaubst wirklich an dieses Ammenmärchen, daß deutsche Soldaten in den Irak marschiert wären, wenn Schröder und Fischer nicht gewesen wären?

Entweder bist du so naiv oder du handelst hier wider besseren "Gefühls": Keine Sau wollte eine deutsche Beteiligung. Es waren auch genug Amis und Engländer bereit mitzumachen. Die brauchten unsere Hilfe nicht. Im Gegenteil verhält es sich nämlich so, daß deutsche Militäreinsätze, die es unter Rot-Grün zu Hauf gab, ohne amerikanische oder britische Unterstützung überhaupt nicht möglich ist.

Ausserdem wäre ich mit dem Begriff "Angriffskrieg" vorsichtig. Der umschreibt nämlich einen nicht provozierten Angriff unter Ausschluß eines von der UN gestellten Mandates. Und genau hier liegt auch die Achilles-Ferse der SPD und der Grünen, die ohne UN-Mandat im Kosovo und in Serbien deutsche Truppen einmarschieren ließen.

[ospower]

#107, #109,

dieses märchen glaubt er wohl immer noch! ist halt ein echter "gefühlsmensch"

im übrigen hat der irak-krieg sehr wohl mit deutscher beteiligung stattgefunden.

stichworte: "rollende labors", patriot, awacs, überflugrechte!

es wurde lediglich gleichzeitig in heuchlerischer art und weise gleichzeitig dagegen angestunken!

eine wahrhaft historische leistung!

[TrauSchauWem]

@#110....Unvergessen bleibt auch der nicht genehmigte Einsatz der KSK-Truppen in Afghanistan und im Grenzgebiet des Iraks und der Türkei.

Nach rechtlicher Sicht, war dies ein extremer Rechtsbruch. Das Parlament hätte durch seine fraktionellen Vertreter so einen Einsatz zuvor zustimmen müssen.

[eierdieb]

sorry wer sich über meine diesbezügliche meinung kundig machen will kann sie im IRAK-SITE_REP-Thread nachlesen.

kostet etwas mühe, sind ja nur 16.500 postings.

habe keine lust die gleiche schon damals wieder und wieder geführte diskussion sozusagen im vorbeigehen nochmals durchzukauen.

ospower ärgert sich doch eh nur das es rot/grün geschafft hat das die amis ihren ganzen scheiß selbst bezahlen müssen.

danke gerd !

[ospower]

#112,

nich es, eiermann, uns!

der kleine ospower ärgert sich das rot/grün uns bald geschafft hat!

danke, du gefühlsbringer, du!

[_Pathfinder_]

was Kohl nicht schaffte , vollendende nun rot/grün - diese ständigen , kommunistischen Latrinenparolen gegen die USA kotzen einen nur noch an ! Deutschland ist pleite , da nützen auch keine Lügenbarone und Gaukler mehr was!

[eierdieb]

ospower im grunde genommen schätze ich dich als jemanden der merkt wenn er verloren hat - auch wenn du hier mit nebelkerzen wie awacs und "rollenden labors" um dich wirfst.

[ospower]

ja doch, eierdieb,

ich weis ja, dass diese rollenden füchschen nur von einem ehemaligen bademeister versehentlich dort geparkt wurden, kann ja schon mal vorkommen, wenn so ne pazifistenarmee plötzlich so viel in fremden gegenden auf der ganzen welt rum kommt ...

aber vor so viel gefühl muss ich mich halt geschlagen geben!

[eierdieb]

tu doch nicht so, als ob du tatsächlich glaubst diese läppischen 5 wägelchen wären ein zu berücksichtigender bestandteil der alliierten invasionsarmee ?

ich bitte dich ossi - versuch doch nicht mich für du zu verkaufen !

[TrauSchauWem]

"Deutschland wird am Hindukush verteidigt" Struck, Verteidigungsminister

"Jetzt sind wir alle Amerikaner" Schröder, Bundeskanzler


Alles billige Populisten, die sich von der jeweiligen Meinung in der Tagespresse lenken lassen und eben nicht von politischen Idealen.

Balkan, Afghanistan, Mittelmeer, Arabisches Meer, Südtürkei/Nordirak und bald sogar Sudan...und das von Politikern eingeleitet, die "keine deutschen Soldaten in den Krieg" schicken wollen. Selbst die Grünen dachten über eine Entsendung von Truppen in den Irak nach. Und dann ließen sie verlauten, daß sie das gar nicht wollen. Und selbst wenn wäre die Armee dazu gar nicht in der Lage. Aber die Armee von CDU und FDP wären natürlich in der Lage.

Wie kann man solchen offensichtlichen Wendehälsen und Betrügern noch Glauben schenken?

[TrauSchauWem]

@#117....Wenn diese "Wägelchen" keine so große Bedeutung haben, warum wurden sie dann von Rot-Grün nach Kuwait entsendet?

[eierdieb]

sorry mir geht es hier nicht um korinthenkackerei !

deutschland ist mitglied der nato und bestandteil der westlichen welt und wertegemeinschaft (was immer das auch bedeuten mag).

gewisse gemeinsame vorgehensweisen sind in dem rahmen einfach natürlich und unerläßlich !

das hat allerdings absolut garnichts mit der nicht vollzogenen beteiligung am amerikanischen angriffskrieg gegen den irak zum schutz der menschheit vor irakischen massenvernichtungswaffen zu tun.

wer das nicht vertickern kann ist zumindest in diesem punkt diskussionsunwürdig !

[TrauSchauWem]

@#120...Bist also auch so ein Wendehals. Man macht also in Afghanistan mit, in Kuwait, in der Südtürkei bzw. dem Nordirak, aber dann wenn gerade Wahlkampf ist und man sicherlich ein paar Dumme finden wird, die einem den Scheiß, den man da in Gosslar losläßt, auch glauben, marschiert man einfach in die genau Gegenrichtung und sagt, man werde bei überhaupt nichts mitmachen. Die Grünen überlegen dann doch, ob sie mitmachen, sagen dann aber wieder nein, weil ja die Armee zu einem Einsatz im Irak gar nicht in der Lage wäre. Da interessiert auch nicht das Geschwätz von gestern, wonach die Armee, wäre sie von CDU und FDP geleitet, sicherlich hätte entsandt werden können. Na klar.....

Eierdieb, solche traurigen Figuren wie du, die sich ständig von den gleichen Leuten, die dazu noch immer wieder mit derselben Story daherkommen, bescheissen lassen, kann ich nur bemitleiden.

[TrauSchauWem]

Und ferner hat sich Deutschland 1999 als Mitglied der United Nations auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert als es gemeinsam mit dem Amis ohne UN-Mandat Krieg gegen Serbien führte. Nach dem Gesetz ein Verstoß gegen das Völkerrecht.
Aber dieser böse Milosevic hat doch Menschen abgeschlachtet, höre ich da wieder. Ja na klar hat er das. Aber wieso soll man Soldaten gegen einen so verbrecherischen Diktator wie Milosevic einerseits einsetzen dürfen, während man andererseits so verbrecherische Diktatoren wie Hussein davon kommen lassen will?

Na, Eierdieb, daraf hast du doch sicherlich eine Antwort.

[TrauSchauWem]

Nein, keine Antwort, Eicherdieb?

Ich habe eine: Als man gegen Serbien zog war gerade kein Wahlkampf. Dich hat man verarscht! So siehts aus!

[eierdieb]

sorry, ich habe auch noch wichtigere dinge zu tun als mich mit deinem ruf nach aufmerksamkeit zu befassen.

das du als faktenjünger den mut gefunden hast - nachdem ospower es dir vorgemacht hat - dich dem kindlichen gefühl einer selbstüberhöhung durch die verballhornung meiner ID hinzugeben zeigt mir das es mit deiner faktengläubigkeit auch nicht weit her ist.

fakt ist meine ID ist eierdieb und nichts anderes.

auch wenn du dich (wie ospower) weigern solltest dieses faktum anzuerkennen so soll es mir auch recht sein frei nach dem motto was stört es die eiche wenn eine sau sich an ihr reibt - you know what i mean ??

ein weiteres faktum - ich werde hier nicht die schlachten vergangener diskussionen schlagen - das wäre zeitverschwendung, denn die zeit schreitet voran - milosevic ist weg vom fenster und saddam ist es auch - schnee von gestern.

faktum ist, das es mír nicht in erster linie um saddam ging - die angebliche bedrohung war ein lügenmärchen und seine großen schlächtereien liegen 10 jahre zurück, sondern es ging mir darum den amis zu zeigen das wir uns nicht von ihnen herumkommandieren lassen wie ein x-beliebiges helotenvölkchen und auch nicht zahlmeister spielen werden - das hat sich in der realität im wesentlichen so entwickelt wie ich es gehofft haben.

faktum ist auch das ich den krieg gegen serbien unterstützt habe - auch wenn sich später heraustellte das die meisten gräuelgeschichten erfindungen der cia waren - wie gesagt schnee von gestern.

faktum ist weiter das ich die uno für eine schießbude halte die für machtpolitische interessen instrumentalisiert wird, wenn diese meinen vorstellungen dienen soll es mir recht sein.

faktum ist ebenfalls das mich völkerrechtliche aspekte nur marginal interessieren - das völkerecht ist ebenfalls eine hure die je nach gut dünken benutzt oder ignoriert wird.

faktenjünger mögen sich mit völkerrechtlichen fragen auseinandersetzen - ich bin da schon ein stück weiter.

[Schachy]

Eierdieb, lass dich mit den geistigen Ergüssen von ospower und TSW ein! Diese beiden Personen sind im Auftrage von anderen den ganzen Tag im Board! Mehr als Unsinn fabrizieren sie nicht! Also lass sie in ihrer Art wirken!

[ospower]

#125,

ach so, für diejenigen, die hier noch auf das "merz-konzept" hoffen (wäre ja im prinzip ein winziges schrittchen in die richtige richtung), das ist auch nur ein wahlkampf-fliegenfänger und schon so gut wie tot.

http://de.news.yahoo.com/040107/3/3tubv.html

[eierdieb]

also ospower was schlägst du vor ?

revolution now ?

[ospower]

@eierdieb,

oh, die mutter aller fragen, noch vor dem abendbrot?

also, um mal einigermassen seriös zu antworten:

ich habe jegliche hoffnung aufgegeben, das dieser laden noch ernsthaft reformfähig ist.

die ausufernde staatswirtschaft stellt keiner auch nur ansatzweise in frage. und wenn ein "fehlgeleiteter" mal leise in die richtung deutelt, wird schon von den eigenen gemeuchelt, nicht erst vom gegner.

lösung: sich dem irrsinn verweigern und dagegen anschreien, wo es nur irgendwie geht. gleichzeitig nach ´nem geeigneten fluchtpunkt ausschau halten.

[webmaxx]

#125 schachy - Vater des Verfolgungswahns?

[eierdieb]

129 #

zumindest sollte man sehen, das man seine kohle zusammenhält, was einem einmal aus der tasche geluxt wurde ist kaum mehr wieder zu bekommen.

eine gewisse anpassung an das "raffe was du kriegen kannst denn morgen gibt es vielleicht nichts mehr" ist schon angesagt wenn man nicht total vergeistig von der luft und der liebe leben kann.

....und solange es noch steuerschlupflöcher gibt sollte man diese auch nutzen !

[webmaxx]

#130 eierdieb

Getreu dem Motto: "Wie der Herre, so´s Gescherre"

[ospower]

#130,

betrachte das, was dir einmal aus der tasche geluxt wurde, einfach als den preis für eines der besten satireprogramme auf diesem planeten!

so betrachtet, kann ich auch nur sagen, der row steigt derzeit expotentiell!

danke gerd!

[webmaxx]

132 ospower

mit dem Geburtsfehler, dass man nicht nur zahlender Zuschauer, sondern auch hochbesteuerterc Akteur ist!

[MitteMitte]

Ich verstehe diese Undankbarkeit nicht!
Die alte Tante SPD sorgt doch für alle!
Für die Einen ein kleines Steuergeschenk und für die Anderen einen riesengroßen Blockbuster!
.
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/24/0,1872,2089880,00.html

[webmaxx]

hat so mancher Trader nicht erreicht, diese Traum -Rendite:


"Der Trick: Hollywood-Filme wie "Der Herr der Ringe" werden mitfinanziert durch ein gewaltiges Steuergeschenk des deutschen Finanzministers. Besserverdienende investieren in Filmfonds, um weniger Steuern zahlen zu müssen.


Inhaber-Schuldverschreibung
"Man braucht eigenes Geld, um da Steuern sparen zu können. Wir haben 64.000 gehabt, und damit konnten wir einen Anteil von insgesamt 150.000 an `Lord of the Rings Teil 3` finanzieren", erklärt unser Filmfonds-Anleger.


Eine so genannte Inhaber-Schuldverschreibung macht es möglich, dass der Investor, ohne selbst gezahlt zu haben, die höhere Summe als Steuerverlust angeben kann. "Das hat dazu geführt, das wir in dem Jahr die ganze Summe, die 150.000, beim Finanzamt ansetzen konnten als Werbungskosten. Und da wir im Spitzensteuersatz waren, haben wir dadurch knapp 79.000 gespart. Wir haben also 64.000 eingesetzt und haben mit der nächsten Steuererklärung 79.000 zurückgekriegt, das sind knapp 24 Prozent Rendite."

"Der Schatz wird unser sein!"
Es ist ein Rendite-Schatz aus Steuermitteln, zum Nutzen reicher Anleger und amerikanischer Produzenten - dank Hans Eichels Steuergeschenk.



Fonds-Analyst Stefan Loipfinger erklärt uns das Prinzip: "In Zahlen ausgedrückt: Zwei Milliarden Euro fließen ungefähr in die USA, nach Hollywood. Eine Milliarde von diesen zwei Milliarden zahlt erst mal Hans Eichel über Einkommenssteuerausfälle."

[eierdieb]

135 #

und so lautet das eherne naturgesetz, die dummen, die trägen und die guten zahlen den reichtum der intelligenten, der gerissenen und der rücksichtslosen.

herr der ringe - wenns nicht so dermaßen traurig wäre müßte man ob der dreistigkeit gepaart mit absoluter dummheit auf der anderen in schallendes ausbrechen !

[ospower]

#135,

Eine Milliarde von diesen zwei Milliarden zahlt erst mal Hans Eichel über Einkommenssteuerausfälle

hans eichel zahlt hier überhaupt nichts! er bekommt lediglich nicht das, womit er sowieso nicht umgehen kann , bares geld!

das geld arbeitender leute, die erkannt haben, dass es überall - selbst im schummrigsten puff - besser angelegt ist, als bei diesem hans eichel!

aber dieses fleisch gewordene defizit, mit den politischen visionen einer amöbe, ist ja nicht mal in der lage dies zu erkennen, geschweige denn daran was ändern.