Stimme der SPD da mal voll zu :)= - 500 Beiträge pro Seite

[Rothaus4Ever]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,297569,00.h…

[Kabbes]

Ablenkmanöver

[Libertus]

Versager-Populismus

[Bacillus_WOsius]

Geradezu lächerlich, die Forderung der Arbeitsplatzvernichtungspartei.

Warum soll man hier Steuern zahlen, wenn diese nur in die Taschen der SPD-Europa-Abzocker wie Herrn Leinen wandern.

Keinen Cent Steuern für diesen Staat kaputtregiert durch Rot/Grün!

Rücktritt von Schröder und seiner Versagertruppe

Und "vernünftige" Steuersätze für Top-Verdiener!

Keinen Neidpopulismus durch die Roten!

Ausgrechnet die Europa-Abzocker #1 reißen mal wieder ihre dumme Klappe auf. Unglaublich

[jeep]

was die NAZIS nicht geschafft haben, eine okkupation der freien und demokratischen schweiz, planen derzeit die EU-faschisten.

die schweiz ist der letzte stachel im fleisch der eu-hyäne!

und es geht mal wieder ums geld!

[Bacillus_WOsius]

Dazu passt gut:

ROT-GRÜNE MEHRHEIT

Bundestag billigt Rentenbesteuerung

Der Bundestag hat mit rot-grüner Mehrheit das Gesetz zur Rentensteuer verabschiedet. Union und FDP stimmten gegen die Vorlage. Von 2005 an ist danach der Einstieg in die volle Besteuerung der Alterseinkünfte vorgesehen. Im Gegenzug sollen die Beiträge zur Altersvorsorge schrittweise von der Steuer freigestellt werden.


Stimmt ja auch, die Rentner zocken diesen Staat ja nur ab

[JohnD]

Ausser Neid schüren können die nichts. Genauso ein Versager wie all die anderen auch! Und Eichel wundert sich dann wieder, dass nur ein paar läppische Euro an Schwarzgeld zurückfliessen. Den Zusammenhang kapieren die einfach nicht...

[farniente]

Ich erinnere mich daran daß erst vor kurzem die deutschen EU-Abgeordneten versuchten ihre Diäten nach EU-Recht zu versteuern. Und die Sache ist noch nicht vom Tisch.

Also halten wir mal fest: Sich in deutschland wählen lassen, Deutschland vertreten, aus deutschen Steuergeldern bezahlt werden - aber keinen Cent an Steuern abdrücken, ganz im Gegenteil, beim Tagegeld wird noch eifrig beschissen.

Gehen wir mal zu Schumi: Angestellter der Firma Ferrari in Italien, Wohnsitz in der Schweiz. Was macht der Junge jetzt falsch wenn er diesen Teil seines Einkommens in Italien bzw. der Schweiz versteuert ?

Aus seiner Kartbahn in Kerpen und alle anderen geschäftlichen Aktivitäten muß er natürlich an den deutschen Fiskus bezahlen.
Darüberhinaus sorgt er mit dem Verkauf von seinen Fanartikeln und mit seinem Namen bei den Großevents auf dem Nürburgring und in Hockenheim für unglaubliche Steuereinnahmen bei MwSt, Biersteuer, und und und.....

Dieser SPD-Proll wird in seinem Leben für Deutschland nicht leisten was Schumi in einem Jahr leistet.
Diese Brunnenvergifter und Neidhetzer sind einfach nur noch peinlich und lassen ahnen warum diese Proleten in Berlin Deutschland richtig an die Wand fahren werden.

[krypo]

#8 Sehr Gut, obwohl ich kein Schummi-Fan bin , in der Sache ist es richtig !!

RotGrün sind Kommunisten und schädigen jeden ( auch Arbeitnehmer,solange sie einen Wertschöpfenden Job haben) der etwas zum Bruttosozialprodukt beiträgt !!

Sozi=Dieb !

[RRichter]

Also: ich habe weder Yacht noch Rolex. Und im KFZ Schein steht was von Twingo, nix Sportwagen.

Ich gebe ganz offen zu: zumindest die Möglichkeit, mir all diese Neidsymbole leisten zu können hätte ich gerne (deshablb habe ich studiert und gehe heute fleißig die von mir zu entrichtenden Steuern und Sozialabgaben verdienen).

Und: gerade weil ich zumindest diese Möglichkeit haben möchte, werde ich NICHT SPD wählen.

Was das Thema Rente eingeht: ich zahle munter in die Kasse ein, werde aber aufgrund des bestehenden Systems UND der demokraphischen Entwicklung in 30-35 Jahren kaum was rausbekommen. Wieso wundern die Genossen sich, daß die Leute sparen und ihre Kohle nicht ausgeben?

[gernDabei]

#8 farnie

Auszug aus dem Spiegelartikel:

Dies sei ganz einfach, indem die Steuerpflicht - ähnlich wie in Amerika - an die Staatsbürgerschaft geknüpft werde.

Sind die Amis denn nun auch alles Kommunisten, oder warum ist das dort so?

[gernDabei]

#10

UND der demokraphischen Entwicklung in 30-35 Jahren kaum was rausbekommen

Der Satz ist nicht vollständig. Da müsste noch rein "und durch die Eingliederung von Ost-Rentnern, die nie in die Kasse eingezahlt haben"
Dann kannst noch "Danke Helmut KOhl" einfügen.

[PaulZwei]

gern dabei, du bist auch ein Brunnenvergifter und Neidarsch wie alle Sozen. 1990 hat das Rentensystem in der alten Bundesrepublik total gekrankt . Wieviel junge Fachkräfte wurden ind das System integriert die auch in den Generationenvertrag eingezahlt haben. Ne Ne Ne soviel Schwachsinn.Das dämliche daran ist, dass Politiker nun glauben ihr Mütchen zu kühlen um Wählerstimmen im Westen zu bekommen. Das über Schumacher = volle Zustimmung.

[farniente]

gerndabei

Das ist genau das Kasperletheater das auch die Kommunisten in Berlin veranstalten. Man will mal wieder was erhöhen, sucht sich einen passenden Staat und erzählt was vom unteren Ende blablabla und da ist noch Spielraum blablabla......

Wenn Du das amerikanische Steuersystem hier nimmst, dann sag ich Dir ich bin einer Meinung mit Dir, wenn wir dann auch die amerikanischen Benzinpreise bei uns einführen...

Das ist kein guter Diskussionsstil. Aus einer Systematik immer das herausgreifen was einem gerade ins Konzept passt.

[PaulZwei]

soviel habe ich ja schon verstanden, daß man nichts in die Rentenkasse einzahlt was man später herausbekommt, sondern die Leistende Generation zahlt für die im WOHLVERDIENTEN Ruhestand. Ich sage nur (in)offiziell 7-8 Millionen Arbeitlose.Das ist der Knackpunkt, aber daran wollte doch der abgebrochene Hannoveranerhengst gemessen werden. Übrigens kommt hier Hengst von hängen

[gernDabei]

#14, farnie,

was regst Du Dich auf?

Ich habe Dir lediglich die Frage gestellt, warum die Amis keine Kommunisten sind, wenn die Besteuerung dort nach der Staatsbürgerschaft geht.
Ich kann nicht beurteilen wieviel dadurch in die Kasse käme und ob dann die Mineralölsteuer gesenkt werden könnte. Wenn ja, dann müsste es sicherlich auch passieren.

[Desue]

wie so ein Soze mit dieser Luxussteuer Idee. Die nächste dumme Idee.

Wann lernen die Politiker endlich, dass sich das Steueraufkommen aus dem Steuersatz und der Bemessungsgrundlage ergibt. Niedrigere Steuersätze wären viel besser, weil dann keine Erosion der Bemessungsgrundlage, also Kapitalflucht ins Ausland, zu beobachten wäre. Hoher Steuersatz heißt nicht hohe Steuern. Wer glaubt über Luxussteuern verlorenes Geld zurück zu bekommen ist doch eh schief gewickelt. Luxusartikel gibts nämlich nicht nur in Deutschland - hier ist das Geld der Reichen genauso beweglich wie bei der Änderung des Wohnsitzes.

[RRichter]

#12: in meinen Augen ist der größte Sozialstaatsverbrecher des 20. Jahrhunderts Norbert Blüm. War verantwortlicher Minister, spätestens seit Mitte der 80`er Jahre mußte ihm klar gewesen sein, daß die Rentenkasse auf kapitalgedeckt umgestellt werden muß.

Erinnert Ihr Euch noch an den Regierungswechsel von Schmidt zu Kohl. Oh, wie haben die Christdemokraten da geschimpft über die Sozen, daß die Rentenkasse bis auf eine halbe Monatsreserve leergeplündert gewesen sei. Und die christdemokratische Hinterlassenschaft?

Was die Reinnahme der DDR-Rentner sowie der Rußlanddeutschen angeht: ich bin überzeugt, daß das alte System auch ohne die irgendwann zusammengebrochen wäre. Nur wäre das nicht schon heute abzusehen, sondern vielleicht erst in 10-15 Jahren.

Damit wir uns nicht falsch verstehen. Die Beckers und Schumachers, die "für Deutschland" spielen und fahren (Namen sind austauschbar, da gibt es noch mehr von der Sorte) und hier ihre Steuern nicht zahlen kotzen mich echt an. Das hat aber mit deren Einkommenshöhe nichts zu tun.

[RRichter]

Wann einer so ein Buch über unsere Sozialstaatspolitiker schreibt?

[Antifor]

Billigster Populismus, der da mal wieder von den Linken dargeboten wird und der allein dazu dienen soll, von tatsächlichen Problemen abzulenken. Genauso billig, wie der Antiamerikanismus-Europawahlkampf der SPD.

[Antifor]

#17....Völlig richtig. Für den Kapitalzufluß aus dem Ausland und damit für die wirtschftliche Leistungskraft von Deutschland wäre ein solcher Entscheid fatal. Wir haben jetzt schon ein erhebliches Gefälle zu unseren Nachbarstaaten. Was die Saar-SPD da vorschlägt ist mal wieder völlig kontrapoduktiv und führt so in die völlig falsche Richtung.

[AttiMichael]

Ihr könnt mich und die SPD von mir aus Kommunist schimpfen, solange Ihr wollt.
Dieser Schumacher ist ein Verräter an seinem eigenen Volk. Wer in die Schweiz flüchtet um weniger Steuern zu zahlen, dem gehört das Recht abgesprochen, unter deutscher Fahne zu fahren oder gar nach einem Sieg die deutsche Nationalhymne abgespielt zu bekommen. Und das deutsche Volk ist dumm und verehrt diesen Typen, nur weil er ein wenig besser Auto fahren kann als der Rest.
Schumacher hat seine viele Kohle vor allem seinen Fans zu verdanken und was tut er? Flüchtet in die Schweiz.

Und wer das Ganze Neiddebatte nennt ist genauso ignorant und arrogant wie Schumacher selbst.

[fast4ward]

"Darüber hinaus schlug der SPD-Politiker vor, schärfer gegen Steuerflüchtlinge vorzugehen. Dies sei ganz einfach, indem die Steuerpflicht - ähnlich wie in Amerika - an die Staatsbürgerschaft geknüpft werde. Jeder, der die deutsche Staatsbürgerschaft habe, müsse dann auch Steuern in Deutschland zahlen."

Was soll daran schlecht sein, ist doch schon längst überfällig.

Von einer Luxussteuer halte ich allerdings nichts.

[Libertus]

@ AttiMichael

Solange in Berlin aufgeblasenen Wertevernichter sitzen kann ich nur jeden Euro, der nicht in dieser Vernichtugnsmaschine, beklatschen.

Ignorant und arrogant wie ich nun mal bin werde auch ich noch in diesem Jahr diese Versager-BRD verlassen. Dazu kann ich nur JEDEM raten, der die Möglichkeit dazu hat!!!

[JungerRentner]

Mh,

sicherlich ist einiges falsch gelaufen bei Blüm, aber woran lag es denn ?

Hätten die Sozen damals dem Einwanderungsgesetz zugestimmt (müßte 92 oder so gewesen sein) dann wäre einiges anders gelaufen.

Aber wie sollte das bei denen gehen ? Holt alle rein, denen es in anderen Ländern schlechter geht als hier (Bis es denen hier mal schlechter geht als da, wird der Deutsche schon brav zahlen) ich kenne einen exztremen, der fand einen Ausländeranteil von 80% ! an einer Grundschule echt super......Der hat auch damals mit der Beer (hoffe mal das ist richtig) die Flugblätter verteilt vonwegen das Soldaten Mörder sind usw.


Sollte es so weiter gehen, dann werde ich schneller aud D weg sein wie einige schauen können.

J.R.

P.S.: Ich Lebe eigendlich gerne hier seit vielen vielen Jahren.

[Libertus]

@24 fastforward

Einverstanden, wenn das GESAMTE US-Steuer und Gewerberecht übernommen wird!!!!

[AttiMichael]

Antifor
Dein Gelaber regt mich schon gar nicht mehr auf.
Dein Begriff von liberal ist nichts anderes als das Gegenteil von solidarisch. Ich könnte auch im Klartext sagen: egoistisch, verantwortunglos, gleichgültig und völlig weltfremd!

[AttiMichael]

Libertus, was meinst Du, wie viele Dir eine Träne nachweinen?

[Libertus]

Atti

Das geht mir am A.sch vorbei. Das ist genau das, was ich schon seit Jahren von dem roten Gesocks höre. Von demselben, die jedesmal aufheulen, WENN jemand das Land verläßt - mit Geld und Arbeitsplätzen.

[AttiMichael]

Och Libertus, schade, dass Du endlich schon gehst!

Hauptsache, Dir gehts gut, gell?

[AttiMichael]

Was ist Libertus? Keine Antwort? Ich bin gerade in schöner aggressiver Stimmung gegen solch egoistische Menschen wie Dich! Schreib was Feigling!

[Libertus]

Was soll man jemandem schreiben, der geifernd und gierend anderer Leute Geld nachsabbert und dann noch die Frechheit besitzt, eben diese Egoisten zu nennen?

Ich habe einfach keine Lust mehr irgendetwas in einem Land zu unternehmen, wo ich mich dafür auch noch von Proleten wie dir beschimpfen lassen soll.

[AttiMichael]

Oh, der Hörr Dr. Libertus bezeichnet mich als Prolet nur weil ich dafür bin, dass Reichtum verpflichtet und dass man mit dem vielen Geld der wirklich Reichen viel Gutes für die Benachteiligten dieser Welt (Du würdest sie wahrscheinlich als Schmarotzer bezeichnen) tun könnte.
Bezeichne mich als Kommunist, als Sozi oder sonst was, nenne mich in deinem zynischen Ton "Gutmensch" aber denke mal weniger an Dich. So wichtig wie Du Dich selbst nimmst, bist Du nämlich nicht, Du Schnösel!

[Libertus]

Scheinbar gehörst du zu den Benachteiligten. Zumindest in Sachen Umgang mit anderen Menschen hast du ein unaufholbares Defizit.

Pöbel ruhig weiter herum, wenn du das als kleines, unwichtiges Beamtenwürstchen brauchst. Hast ja sonst nichts.

[Kabbes]

Jungs, das ist doch verlorene Liebesmühe, was ihr da macht

Schluss jetzt!

[AttiMichael]

Hey Libertus, Du begreifst es in Deinem egoistischem Denken nicht oder? Es geht hier nicht um mich, sondern um die wirklich schwachen Menschen dieser Republik und Dir geht es nur um Dich allein und Dein Wohlergehen.
Das unterscheidet rechts und links schon seit vielen Jahrzehnten. Du kannst das nicht akzeptieren, weil Du das arme Würstchen bist und Würstchen haben halt nur mal einen begrenzten Horitont.

[AttiMichael]

Kabbes, sorry, aber diese Egoisten gehen mir auf den Sack!
Wollen hier schlau rumreden und denken immer nur an sich selbst und ihre Kohle!

[Libertus]

Atti

Was bitte tust DU denn konkret für "schwache Manschen"?

Außer Geld aus fremden Taschen zu ziehen?

[AttiMichael]

Was ich für schwache Menschen tue? Ich engagiere mich auf kommunaler Ebene für sozial schwache Menschen und das in meiner Freizeit. Und das auch noch kostenlos. Und was machst Du?

[Libertus]

Was wird denn für "sozial schwache" Menschen getan?

Was SIND "sozial schwache" Menschen?

[AttiMichael]

Was willst Du? Schau Dich um in Deiner Nachbarschaft! Alte kranke Menschen zum Beispiel, die nur von der Sozialhilfe leben. Gibts die nicht in Deiner Umgebung?
Mein Gott, er ist auch noch weltfremd!

[Libertus]

Meine Nachbarn haben alle drei Autos, zwei Häuser und eine Jacht. Denen soll ich noch helfen?

Und was TUST du für diese Leute?

[AttiMichael]

Was haben die? Drei Autos, zwei Häuser und eine Jacht? Dann wundert es mich nicht, dass Du wegziehen willst!

[Libertus]

Ja, ich kann mir nur 2 Autos leisten. Deshalb halte ich es nicht mehr aus vor Neid. Schließlich macht Reichtum doch erst spaß, wenn alle andern nichts haben.

Also, WAS TUST DU?

[AttiMichael]

Libertus, ich habe auch zwei Autos und ein Haus und mir geht es gut!
Eigentlich habe ich es nicht nötig, es Dir zu sagen, was ich für die Menschen tue, aber ich sage es Dir trotzdem: Ich bin in der Hospiz tätig, schon mal davon gehört? Menschen, die bald sterben müssen auf dem letzten Weg begleiten, aus der Bibel vorlesen, reden und zuhören, Hand halten und trösten usw. usw.

[Libertus]

Das will ich auch keineswegs abschlägig kommentieren.

Wenn du da allerdings mit den gleichen Vorurteilen und Unverschämtheiten unterwegs bist...

Ich bin in verschiedensten Bereichen tätig, mal aktiv, mal "nur" als Sponsor. Mein Fokus ist dabei "Hilfe zur Selbsthilfe", insbesondere im Bildungsbereich. Denn zu meiner Überzeugung gehört, dass Menschen NICHT dadurch geholfen wird, wenn sie Almosen erhalten, sondern CHANCEN! Und genau DAS ist es, was ich bei den Sozen nicht erkennen kann. die sind immer nur der Meinung, dass nur SIE wissen was richtig ist, nur SIE wissen was gut ist und lieber Menschen mit Sozialhilfe "beglücken", als die RAhmenbedingungen zu schaffen, dass eben diese Menschen ein WÜRDIGES, weil SELBSTBESTIMMTES Leben führen können.

Von den Geförderten erwarte ich keinen "Dank", allerdings lasse ich mich bestimmt nicht von irgendwelchen Figuren auch noch anpöbeln.

Ich verlasse dieses Land, weil es hier kaum noch möglich ist ein SELBSTBESTIMMTES Leben zu führen. Faktisch verzichte ich durch diesen Schritt auf Geld, denn ich werde erheblich weniger arbeiten, ich gewinne aber LEBENSQUALITÄT, die ich hier nicht haben kann, weil immer irgend ein Wichtigtuer der Meinung ist, er könne über MICH und MEIN Leben bestimmen.

[Semikolon]

@AttiMichael

wie kann man sich dafür schützen, auch noch bei seinen letzten Atemzügen von einem Sozi "begleitet" zu werden?

Kann man eine solchen Wunsch irgendwo notariell wirksam hinterlegen?

Die Vorstellung auch noch am Sterbebett von einem Sozi bequatscht zu werden, kann einem wirklich panische Angst einflößen. Ich kann Schumacher und Libertus verstehen, wenn sie hier schnellstens weg wollen.

;

[AttiMichael]

Och Jungs, das wird mir jetzt zu doof, hier geht es (zum wiederholten Male) nicht um mich.
Und am Sterbebett geht es auch nicht um Politik oder Weltanschauung.
Also kehrt zurück zum Thema.

[Semikolon]

@AttiMichael,

Du brachtest das Thema Sterbebett hier rein. Schade, dass du gleich kneifst.

Ich finde:
Gerade am Sterbebett, an der Schwelle zum Jenseits sollte man auf den Umgang achten. Und ich könnte es einfach nicht ausstehen, wenn mir jemand aus einer Partei, deren Bonzen noch nicht einmal die sogen. "religiöse Formel" bei der Vereidigung auf die höchsten Staatsämter nachsprechen, mir etwas aus der Bibel vorliest.
Hierzu gibt es bei Gott berufenere Menschen.

;

[AttiMichael]

Semikolon, es ist mir ziemlich egal, was Du nicht ausstehen kannst. Ich habe gerade einen liebgewonnenen Menschen verloren. Was interessiert mich da Deine Meinung zu Schröders Weglassens des "so wahr mir Gott helfe"?

[Semikolon]

Mein Beileid, AttiMichael.

Mich interessiert auch weniger, welchen Atheismus irgendwelche Ober-Sozen, die uns gerade regieren, zelebrieren. Die noch folgenden zwei Jahre sind hoffentlich bald ausgestanden und irgendwann vergessen. Schwamm drüber. War nicht so ernst gemeint. Einen schönen Abend wünsche ich Dir.

;

[Albatossa]

Hallo AttiMichael,

#22

es gibt einen kleinen aber feinen Unterschied. In Deutschland werden die die Steuer einzahlen ins System jeden Tag von diesen Kommunisten an der Regierung beleidigt und beschimpft, wärend die anderen die von diesem Umverteilungssystem leben in den Himmel hoch gelobt werden.

Gehe ich nur in die Schweiz so wird ein Schumi oder wie zuletzt Boris Becker sogar im Fersehen am Ostern zur besten Sendezeit als willkommene Steuerzahler gelobt!


Der kleine Unterschied ist nun mal, das in Deutschland die Steuerzahler als Drecksäcke beschimpft werden während die gleiche Steuerzahler im Ausland als willkommene Steuerzahler begrüßt werden.


Wo verdammt nochmal wird in Deutschland der steuerzahlende Kunde auch als willkommener Kunde behandelt?

[AttiMichael]

Albatossa, wer hat wo wen als Drecksack bezeichnet?

[Libertus]

Atti

Immer noch auf Krawall unterwegs?

Und noch kein Wort zu meiner #46. Ist deine schwarz/rot Sozen-Taschenwelt ins wanken geraten?

[AttiMichael]

Libertus, über Deine #46 kann ich nur mutmaßen, dass Du vielleicht an schizophrener Paranoia leidest.
Deutschland ist eines der freiesten Länder dieses Erdballs, wesentlich liberaler als die scheinheilig verlogene USA, wo man zwar frei Waffen kaufen kann, gleichzeitig die barbarische Todestrafe existiert und dunkelhäutige Mitmenschen in den Südstaaten immer noch als Nigger bezeichnet werden.

[Libertus]

Die USA ist auch ein denkbar schlechtes Beispiel. Die Schweiz sieht dagegen schon ganz anders aus. Im übrigen ist die Steuerbelastung der dort Lebenden ähnlich hoch wie in Deutschland.

Sicher, verglichen mit Nordkorea ist Deutschland ein freies Land.

ICH habe da allerdings ganz andere Masstäbe!

[AttiMichael]

OK, dann erklär mir doch mal bitte, welches Land wo freier ist?

[Libertus]

niederlande
belgien
luxembourg
liechtenstein
monaco
schweiz
andorra
island
kanada
paraguay
uruguay
belize
tobago / trinidad
niederl. antillen
turks & caicos
BVI
costa rica
australien
neuseeland


ich habe bestimmt noch ein paar vergessen

[AttiMichael]

Du hast ja jetzt einige Staaten genannt. Kannst Du mir auch sagen, wieso die Bürger dieser Länder freier leben als in Deutschland? Kannst ja mal mit belize anfangen!

[AttiMichael]

Hallo? Libertus?
Kannst ja sicher beruhigt schlafen im guten alten Deutschland!

[Libertus]

Das solltest du schon selber wissen...

[AttiMichael]

Trinidad und Tobago:
GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 2,6 % Öffentliche Ausgaben für Altersversorgung (am BIP): 0,6 % (1996) Medizinische Versorgung: 0,8/1000 Einw. Krankenhausbetten: 5,1/1000 Einw. Säuglingssterblichkeit: 17/1000 Geb. Müttersterblichkeit: 65/100 000 Geb. Kinderunterernährung: 7 % Kinderarbeit: 0 % Armutsrate: 12,4 (1992) % HIV-Infektionsrate: 2,5 % Lebenserwartung: Männer 70 J., Frauen 72 J., Einschulungsquote: im Primarbereich 92 %, im Sekundarbereich 71 %, Analphabetenrate: Männer 1 %, Frauen 2 %,

Vergleich zu Deutschland
GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 8,0 % Öffentliche Ausgaben für Bildung und Erziehung (am BIP): 4,6 % Öffentliche Ausgaben für Altersversorgung (am BIP): 12,1 % (1997) Medizinische Versorgung: 3,6/1000 Einw. Krankenhausbetten: 6,7/1000 Einw. Säuglingssterblichkeit: 4/1000 Geb. Müttersterblichkeit: 12/100 000 Geb. Kinderunterernährung: k. A. Kinderarbeit: 0 % Armutsrate: k. A. Frauenanteil an den Beschäftigten: 42,4 % Zugang zu sauberem Trinkwasser: k. A. zu sanitären Anlagen: k. A. HIV-Infektionsrate: 0,10 % Lebenserwartung: Männer 75 J., Frauen 81 J., Schulpflicht: 6-15 (16) J., Einschulungsquote: im Primarbereich 87 %, im Sekundarbereich 88 %, Analphabetenrate: Männer k. A., Frauen k. A., Universitäten: 91, die größten in Berlin, Hamburg, Köln, München, Münster

[AttiMichael]

Uruguay:
GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 3,0 % Öffentliche Ausgaben für Bildung und Erziehung (am BIP): 5,0 % Medizinische Versorgung: 1,1/1000 Einw. Krankenhausbetten: 1,3/1000 Einw. Säuglingssterblichkeit: 26/1000 Geb. Müttersterblichkeit: 170/100 000 Geb. Kinderunterernährung: 5 % Kinderarbeit: 5 % Armutsrate: 19,5 % (1998) Frauenanteil an den Beschäftigten: 30,2 % Zugang zu sauberem Trinkwasser: 93 % / 59 % zu sanitären Anlagen: 94 % / 93 % HIV-Infektionsrate: k. A. Lebenserwartung: Männer 68 J., Frauen 73 J., Einschulungsquote: im Primarbereich 92 %, im Sekundarbereich 47 %, Analphabetenrate: Männer 5 %, Frauen 8 %

[AttiMichael]

Belize:
GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): k. A. Medizinische Versorgung: k. A. Säuglingssterblichkeit: 34/1000 Geb. Müttersterblichkeit: k. A. Kinderunterernährung: 6 % Armutsrate: k. A. HIV-Infektionsrate: 2,0 % Lebenserwartung: Männer 74* J., Frauen 74 J., Analphabetenrate: Männer 7 %

[Libertus]

Und?

[AttiMichael]

Was und? Deutlich geringere Lebenserwartung, deutlich geringere Schulbildung, erhöhte HIV-Infizierung. Sehr schön, Deine liberalen Länder!

[Libertus]

Ja, als Vollsoze lebt man nur gut, wenn der Staat alles für einen übernimmt, vor ALLEM das Denken!

Aber bitte, wenn DU FREIHEIT daran festmachst:

Schweiz:

GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 5,9 % Öffentliche Ausgaben für Bildung und Erziehung (am BIP): 5,5 % Öffentliche Ausgaben für Altersversorgung (am BIP): 13,4 % (1997) Medizinische Versorgung: 3,5/1000 Einw. Krankenhausbetten: 17,9/1000 Einw. Säuglingssterblichkeit: 5/1000 Geb. Müttersterblichkeit: 8/100 000 Geb. Kinderunterernährung: k. A. Kinderarbeit: 0 % Armutsrate: k. A. Frauenanteil an den Beschäftigten: 40,6 % Zugang zu sauberem Trinkwasser: 100 % / 100 % zu sanitären Anlagen: 100 % / 100 % HIV-Infektionsrate: 0,50 % Lebenserwartung: Männer 77 J., Frauen 83 J., Schulpflicht: 7-16 J., Einschulungsquote: im Primarbereich 99 %, im Sekundarbereich 88 %, Analphabetenrate: Männer k. A., Frauen k. A., Universitäten: 9, die größten in Genf und Zürich, 2 Technische Hochschulen,

[Libertus]

Neuseeland

GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 6,2 % Öffentliche Ausgaben für Bildung und Erziehung (am BIP): 6,1 % Öffentliche Ausgaben für Altersversorgung (am BIP): 6,5 % (1997) Medizinische Versorgung: 2,2/1000 Einw. Krankenhausbetten: 6,2/1000 Einw. Säuglingssterblichkeit: 6/1000 Geb. Müttersterblichkeit: 15/100 000 Geb. Kinderunterernährung: k. A. Kinderarbeit: 0 % Armutsrate: k. A. Frauenanteil an den Beschäftigten: 45,1 % Zugang zu sauberem Trinkwasser: 100 / - % zu sanitären Anlagen: k. A. HIV-Infektionsrate: 0,06 % Lebenserwartung: Männer 76 J., Frauen 81 J., Schulpflicht: 6-16 J., Einschulungsquote: im Primarbereich 99 %, im Sekundarbereich 92 %, Analphabetenrate: Männer k. A., Universitäten: 8, die wichtigsten in Auckland, Christchurch, Wellington, Dunedin,

[Libertus]

Kanada:

GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 6,6 % Öffentliche Ausgaben für Bildung und Erziehung (am BIP): 5,5 % Öffentliche Ausgaben für Altersversorgung (am BIP): 5,4 % (1997) Medizinische Versorgung: 2,1/1000 Einw. Krankenhausbetten: 4,9/1000 Einw. Säuglingssterblichkeit: 5/1000 Geb. Müttersterblichkeit: 6/100 000 Geb. Kinderunterernährung: k. A. Kinderarbeit: 0 % Armutsrate: k. A. Frauenanteil an den Beschäftigten: 45,9 % Zugang zu sauberem Trinkwasser: 100 % / 99 % zu sanitären Anlagen: 100 % / 99 % HIV-Infektionsrate: 0,31 % Lebenserwartung: Männer 76 J., Frauen 82 J., Schulpflicht: k. A., Einschulungsquote: im Primarbereich 99 %, im Sekundarbereich 98 %, Analphabetenrate: Männer k. A., Universitäten: 58, die größten in Alberta, London (Ontario), Québec, Montreal, Toronto, Vancouver,

[Libertus]

Australien

GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 6,0 % Öffentliche Ausgaben für Bildung und Erziehung (am BIP): 4,7 % Öffentliche Ausgaben für Altersversorgung (am BIP): 5,9 % (1997) Medizinische Versorgung: 2,5/1000 Einw. Krankenhausbetten: 7,9/1000 Einw. Säuglingssterblichkeit: 6/1000 Geb. Müttersterblichkeit: 6/100 000 Geb. Kinderunterernährung: k. A. Kinderarbeit: 0 % Armutsrate: k. A. Frauenanteil an den Beschäftigten: 43,9 % Zugang zu sauberem Trinkwasser: 100 % / 100 % zu sanitären Anlagen: 100 % / 100 % HIV-Infektionsrate: 0,07 % Lebenserwartung: Männer 76 J., Frauen 82 J., Schulpflicht: 6-15 J., Einschulungsquote: im Primarbereich 96 %, im Sekundarbereich 90 %, Analphabetenrate: Männer k. A., Universitäten: 38, die bekanntesten in Adelaide, Brisbane, Canberra, Darwin, Melbourne, Perth, Sydney,

[AttiMichael]

Naja, die Schweiz ist auch nicht soooo viel besseer als Deutschland.
Aber wie willst Du die Liberalität zwischen Deinen genannten Staaten und Deutschland sonst abgrenzen oder unterscheiden. Das würde ich schon gern wissen.
Deine Unzufriedenheit ist wahrscheinlich eher in Dir als in unserem Land und dessem Staatsgefüge zu suchen, oder meinst Du nicht?

[Libertus]

Und damit klar wird, wie SCHWACHSINNIG DEINE an den Haaren herbeigezogene Statiszikorgie ist, mal das Land, das DU als NEGATIVBEISPIEL gebracht hast:


USA

GESUNDHEIT, SOZIALES
Öffentliche Gesundheitsausgaben (am BIP): 5,8 % Öffentliche Ausgaben für Bildung und Erziehung (am BIP): 4,8 % Öffentliche Ausgaben für Altersversorgung (am BIP): 7,5 % (1997) Medizinische Versorgung: 2,8/1000 Einw. Krankenhausbetten: 3,6/1000 Einw. Säuglingssterblichkeit: 7/1000 Geb. Müttersterblichkeit: 12/100 000 Geb. Kinderunterernährung: 1 % Kinderarbeit: 0 % Armutsrate: k. A. Frauenanteil an den Beschäftigten: 46,1 % Zugang zu sauberem Trinkwasser: 100 % / 100 % zu sanitären Anlagen: 100 % / 100 % HIV-Infektionsrate: 0,61 % Lebenserwartung: Männer 75 J., Frauen 81 J., Schulpflicht: 7-16 J., Einschulungsquote: im Primarbereich 95 %, im Sekundarbereich 88 %, Analphabetenrate: Männer k. A., Universitäten: 4000 Colleges und Universitäten, darunter die ältesten und immer noch renommiertesten wie Harvard (gegr. 1636), College of William and Mary (1693), Yale (1701), Princeton (1746),

[AttiMichael]

Libertus
Gebúrtensterblichkeit
USA 7/1000 - Deutschland 4/1000
Die anderen Werte unterscheiden sich nicht so sehr, stimmts? Und wo ist die HIV-Quote???
Wer ist da besser? Wer hat da das bessere System?
Du mußt schon genau hinschauen!

[Libertus]

WAS hat Liberalität mit diesen Zahlen zu tun?

In der DDR gab es 0% Arbeitslose.
In Kuba gibt es kostenlose Gesundheitsversorgung für alle.
HIV gibt es nicht in Nordkorea und die Menschen sind dort alle frei und glücklich. Zumindest offiziel.

Soweit zu deinen Vergleichen. Absurd!

Das ist euer Problem: ihr Sozen verwechselt soziales und liberales mit staatlicher Vollversorgung.

[AttiMichael]

Libertus, wir zwei können uns nie verständigen, auch wenn wir noch jahrelang diskutieren. Ich will keine staatliche Vollversorgung, sondern eine gerechte Verteilung der steuerlichen Lasten zugunsten der Schwächeren und zu Lasten der Starken. Das ist eigentlich alles.
Und das hat nix mit Nordkorea oder Kuba zu tunn.

[Libertus]

Sinnlos.

Betonkopf bleibt Betonkopf.

Bist ein guter Deutscher. Hast immer recht und alles bleibt wie es ist.

Schönes Leben noch

[AttiMichael]

Buenas Noches, alter Betonkopf!

[AttiMichael]

Kann mir jemand mal erklären, was Libertus eigentlich will?

[Antifor]

@Atti....Du faselst an der Realität vorbei. Das, was die Roten da betreiben, ist eine reine populistische Neiddebatte, die an den tatsächlichen Problemen unseres Landes vorbei führen soll. Diese billige Taktik soll ganz gezielt von der Unzulänglichkeit der Genossen ablenken.
Wenn man sich nämlich mal ehrlich über Steuern unterhalten würde, müßte man erstmal die Tatsache akzeptieren, daß über 75% des Steueraufkommens von weniger als 25% der Erwerbstätigen bezahlt werden.

[farniente]

Über die Argumentation so mancher Liebknechtreuen kann man sich nur wundern. Zwischen herauswienern des kleinen Rosa-Luxemburg-Hausaltars und der Vorbereitungen zum 1. Maifeiertag haben diese Leutchen tatsächlich noch Zeit eine messerscharfe Argumentationsbeweiskette von Schumi bis zu den öffentlichen Gesundheitsausgaben von Trinidad und Tobago zu ziehen.

So kann man eigentlich nur argumentieren wenn man völlig den Überblick verloren - etwa so wie unsere Regierung.

Gestern wurden Zahlen veröffentlicht daß nach der Gesundheitsreform jeder Versicherte ca. 23 € mehr aufwenden muß pro Quartal, wegen Paxisgebühr, Zuzahlungen und sonstiger Erhöhungen.

Heute verkündet die deutsche EU-Kommissarin Schreyer großkotzig, daß die EU-Erweiterung jeden Bundesbürger pro Jahr nur den lächerlichen Betrag von 40 € kostet.

Einfache Rechnung bei einer 4-köpigen Familie: 23 x 4 x 4 = 368 €, dazu 160 € EU-Finanzierung macht 568 €.

Diese lächerlichen Beträge sind nur ein Teil der Mehrbelastungen der letzten Jahre, die jeder hier kennt, und die natürlich wirklich nur ein kleiner Almosen sind wenn man bedenkt daß vorgestern in den Zeitungen stand wieviele Leute unter 6 € Stundenlohn beziehen.

Klar, wenn man über das Analphabetentum in Belize so treffliche Zahlen hat, dann braucht es nur noch etwas Hassdebatte über den Schumi und - aber hallo - was werden wir doch trefflich regiert.

Leute, vertieft Euch wieder in die großen Werke und Manifeste Eurer großen Meister, schreibt wieder Schildchen mit habilitationsverdächtigem Inhalt, wie "Dranbleiben Gerd", wir werden alle Zeitzeugen einer Leistung die reif ist für das Guinessbuch der Rekorde:
Wie richte ich einen ehemals prosperierenden Industriestaat in kürzester Zeit zugrunde.

[Antifor]

@farniente...Treffllich formuliert!

[puhvogel]

Es mag bewußt eingesetzter Populismus sein, dennoch hat der Maas schon Recht mit
Es sei ein "schlechter Witz", wenn Leute wie Formel-1-Star Michael Schumacher, die im benachbarten Ausland leben, ein Autorennen gewinnen "und anschließend auf dem Siegerpodest beim Abspielen der deutschen Nationalhymne und dem Hissen der Fahne eine Träne aus dem Auge drücken"

Wir bekommen auch nicht eine Sondersteuer in der Schweiz. Vielleicht müßt ihr ja auch keine Steuer bezahlen und müßt damit Schumis Anteil nicht auch übernehmen. Mich nervt so etwas, nennt es meinetwegen neidisch, Die Amis sehen so etwas gar nicht gerne, sind wohl auch alles Sozialisten.

PS: Wenn ich in Deutschland für Fiat arbeite, muß ich dann auch nicht Steuern bezahlen?

[gernDabei]

#60 farnie,

lese Deine Postings wirklich sehr gerne. Die haben so einen schönen Zug ins kabarettistische.

Wobei ich bei Deinen "Analysen" immer Probleme habe ist, dass du Auswirkungen (Belastungen der GKV Mitglieder) zwar beschreibst, aber nie einen alternativen Lösungsweg.
Wie würdest Du denn, oder die von Dir gelobte Opposition, denn den Spagat schaffen zwischen steigenden Ausgaben für das Gesundheitswesen ohne die Beiträge (Einnahmenseite)zu erhöhen.
farnie, Du hast nun die Chance eine nobelpreisverdächtige Lösung öffentlich zu machen.

[Stephen]

Schön das Ihr aufgehört habt, Quartett zu spielen

#83 die Lösung ist soooo einfach Rechnung für den Patienten, Selbstbeteiligung, Trennung vom Arbeitseinkommen, Wahltarife und Karenztage, usw. usw. eine Praxisgebühr haben wir ja schon

[Libertus]

@84 Stephen

Nicht zu vergessen, die Verwaltung der GKVs zusammenfassen. Wozu braucht jede "Klitsche" einen Vorstand nebst kompletten Wasserkopf dazu?

[Stephen]

natürlich Libertus! Das war bei "usw." enthalten

Freigabe der Medikamentenpreise
Abschaffung der Gebührenordnung(mir schwebt eine private Organisation namens Healthwatch vor, die mir mitteilt, wo es günstige und gute Ärzte gibt)
Werbeverbot für Ärzte aufheben (ich sehe eine Anzeige in der Zeitung: Durchuntersuchung für 100 €, Termin nach Wahl)
Abschaffung der Kassenärztlichen Vereinigung

[puhvogel]

Freigabe der Medikamentenpreise
Dann würden die Preise wohl wie in den USA hoch gehen.


Der Patient muß selber ein finanzielles Interesse daran haben, die Kosten möglichst gering zu halten. Allein diese 10 Euro wirken ja schon Wunder.
Um eine Eigenbeteiligung kommt man nicht herum.