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    Machtmißbrauch in privaten Foren - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.06.04 16:49:27 von
    neuester Beitrag 07.06.04 14:08:46 von
    Beiträge: 17
    ID: 866.428
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      schrieb am 02.06.04 16:49:27
      Beitrag Nr. 1 ()
      Vor einiger Zeit zogen sich einige Börsianer von hier in private Schwatzräume zurück. Zunächst war dies einer, der von einem Dot... eingerichtet worden war. Anfangs lief es recht gut; dann jedoch begann sich Werbung für teure Seminare des Inhabers auszubreiten, und sein Moderator und Kompagnion, Don..., war sehr ungeschickt, unfreundlich und schmiß jeden raus, der ihm nicht paßte oder nur die kleinste Kritik an seinem Vorgehen äußerte. Ja, es reichte, wenn er sich kritisiert "fühlte".

      Es war ein haltoser Zustand der Willkür geworden, weil ein ungeeigneter Moderator seine Macht mißbrauchte. Als er dann auch noch eines der Schwergewichte im Schwatz zu Hause anrief - die Telefonnummer hatte er über die IP herausgesucht - war das Maß voll.

      Joerg..., einer der Händler dort, richtete mit viel Einsatz einen neuen Schwatz ein. Das lief ein Jahr sehr gut.

      Allmählich stieg die Anzahl der Moderatoren. Jeder, der etwas gespendet hatte, wurde zum Admin und konnte nunmehr alle, die keine Admin waren, knebeln, rausschmeißen oder sperren.
      Zunächst lief es gut. Die vielen Admin waren bekannt mit den anderen, und der Umgang war freundschaftlich.
      Viele der Händler verbrachten einen Großteil des Handelstages - solange sie an der Börse handelten - mit ihren Bekannten im Schwatz, waren also gut bekannt.

      Im Laufe der Zeit tauchten immer neue, unbekannte Namen auf, auch auf der Adminliste. Inzwischen waren oft mehr Admin als gewöhnliche Teilnehmer da. Admin können sich nicht gegenseitig behindern, da gab es also kein Problem.

      Aber jeder Admin konnte, wie er gerade gelaunt war, mit den anderen machen, was er wollte. Zufällig - oder auch nicht? - begann zu diesem Zeitpunkt auch hier, kostenpflichtiger Inhalt aufzutauchen.

      Schließlich, wenn eine wachsende Gruppe wachsende Macht über eine andere erhält, treten irgendwann bekannte Prozesse auf, die wissenschaftlich untersucht worden sind.

      Eine wissenschaftliche Untersuchung teilte Studenten in Gefangene und Aufseher. Binnen kurzem eskalierte die Situation zu Folter, und nach 5 Tagen traten Exzesse auf, die einen sofortigen Abbruch des Experiments erforderlich machten und so ziemlich dem gleichen, was in irakischen Gefängnissen passiert ist.

      Eine andere Untersuchung ließ willkürlich ausgewählte Versuchspersonen als "Lehrer" anderen, fiktiven Personen hohe Stromstöße geben. Niemand weigerte sich.

      Irgendwann war es soweit, irgendein Admin begann die unkontrollierte Macht zu mißbrauchen. Das ärgert natürlich die Betroffenen, und dann ging es ganz schnell. Denn wer nur erwähnte, daß irgend jemand rausgeflogen war, flog sofort nach.

      P (abgekürzt) hatte einen ganzen Tag bei stark fallendem Dax mit C-Scheinen gehandelt, stolz, damit noch in den grünen Bereich gelangt zu sein.
      DT (abgekürzt) sinnierte, ob es sinnvoll sei, gegen den Strom zu schwimmen. Tritt und draußen.

      [ Kommentar, der im Schwatz dort nicht stand: Solches Handeln war gefährlich, dazu teilweise unter 10 Punkten vor k.o. für Anfänger oder Nachahmer geradezu selbstmörderisch. In einer Sekunde hätte es mit vielen Nachkäufen AUS sein können. ]

      T (abgekürzt) hatte mit mir "geflüstert", für die anderen also unsichtbar. Er hatte sich geärgert, setzte eine Zeile offen in den Raum, und schwupps, flog Bimbes, eine Zeile über mir. Danach flog ich auch.

      B fliegt raus.
      KW fliegt raus.
      KW kommt in den Schwatz.
      B: Wer hat mich rausgetreten?
      KW zu B: S
      KW wird geknebelt und fliegt raus.

      Das heißt: Wer die Wahrheit sagt und nur einen Namen schreibt - wer es war, fliegt sofort. Man darf nicht einmal sagen, wer was getan hat. Ein Machtverhältnis wie in einem Gefängnis.

      So ging es weiter:

      KW: Der Mai ist gekommen, die Kurse brechen ein.
      KW: Da machet, wer C hat, den Geldbeutel klein.

      T: Geduld ist die Kunst, nur langsam wütend zu werden.
      KW: Börse ist die Kunst, nur langsam pleite zu gehen.
      R: * Ein Pessimist ist ein Mensch, der von zwei Übeln beide wählt.
      KW: Ein Revanchist ist ein Mensch, der zu zwei Übeln ein drittes erfindet.

      -- Rausgeworfen und ID gesperrt!

      Kommentar: Zensoren sind oft humorlos, sehen Spitzen, wo keine sind. Rückblickend gesehen war die Bemerkung von T (Admin) wohl weniger humorig als vielmehr drohend. Auch R hatte es wohl anzüglich gemeint. Admin dürfen drohen, Admin dürfen anzüglich sein. Gefängniswärter dürfen, aber Gefangene dürfen keinen Humor haben. Humor ist verdächtig, auch ohne Anzüglichkeit.

      Dieser Machtmißbrauch ist ein kollektiver Prozeß geworden und entwürdigend für die Betroffenen.

      Mehrere spätere Nachfragen wurden ignoriert, nicht beantwortet. Nach einem Monat Pause stellte ich heute fest, daß meine ID gelöscht wurde.

      Über ein Jahr habe ich beim Handeln unter diesen Leuten verschwendet. Verlorene Zeit. Verlorenes Geld obendrein.

      Denn solch ein schiefes, zensiertes Bild schadet auch beim Handeln. Wenn Kritik nicht erlaubt ist, erfährt man nur was klappt, eine beschönigte Weltsicht. Das Verhältnis Chance zu Risiko stellt sich völlig falsch dar. Das ist etwa so, als ob alle Verlustgeschäfte gestrichen werden, und nur Gewinne in der Abrechnung stehen.

      Das ist bequem für Gurus und Meister, die vor "Wadenbissen" sicher ihr Guruleben führen, aber unbequem für andere, die sich von solchem Treiben etwas abgucken und feststellen, daß die Bank Verlustgeschäfte niemals streicht. Das Ergebnis ist dann meist Totalverlust.

      Wem seine Zeit nicht zu schade ist, sollte wenigstens sein Geld nicht verschwenden... Finger weg!

      Vor solchen Methden und Privatforen kann ich nur warnen.

      Man sollte die Debatte hier schließen. Die fallen sonst wieder in rauhen Mengen hier ein, um Tiefschläge zu verteilen. So grostek, wie die beim leichtesten Hauch einer internen Kritik reagiert haben, werden sie bei externer Kritik noch viel übler sein.

      Einfach ignorieren, wenn die hier einfallen.

      Nie auf Marktschreier hören und Finger weg von hochspekulativem Mist. Da gewinnt nur die Bank

      KW
      Avatar
      schrieb am 02.06.04 17:12:18
      !
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      Avatar
      schrieb am 02.06.04 21:03:57
      Beitrag Nr. 3 ()
      @Kurswechsel:

      Klingt ja reichlich ominös das Ganze. Um welchen Chat (Schwatz) geht es denn? :confused:
      Avatar
      schrieb am 03.06.04 08:45:47
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ Kurswechsel:

      ..wir beide kennen uns ja, you remember?

      Ich habe leider jetzt nicht die Zeit mich ausführlich zu Deinen Posting zu äußern...aber don´t worry - mach´ich direkt heute Abend!

      Vorab: Du bist ein wirklich kranker Mensch, der Hilfe braucht; das war schon länger klar!

      Aber hinterhältig, feige und so dermaßen undankbar.....dass topt wirklich alles!!

      Schäm´Dich...aber dazu braucht man Charakter!!

      va
      Avatar
      schrieb am 03.06.04 13:04:25
      Beitrag Nr. 5 ()
      Kann mich da value_added nur voll anschließen!!

      Diese Form der Realitätsverzerrung ist für KW so selbstverständlich wie seine Art der Schuldreflektion!

      Um diese kranke Person zu verstehen, empfiehlt es sich, in dem "berühmten" powerman-thread rum zu stöbern!

      Dort kann man vorbildlich den zunehmenden Persönlichkeitsverfall von KW nachlesen, der letztlich in unkontrollierten Schuldzuweisungen ausartete.

      Kurswechsels größtes Problem ist seine Bedeutungslosigkeit.

      Lieber KW: Pass auf deine Fingernägel auf;)


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      Avatar
      schrieb am 04.06.04 13:35:05
      Beitrag Nr. 6 ()
      Sorry KW!

      Schiebe nicht die Schuld auf andere! Arbeite an Deiner eigenen Persönlichkeit!

      Alle die Dich kennengelernt und geholfen haben, wollten das beste von Dir.

      Warum stellst Du Dir selbst in den Weg? Aus deinem Schlamassel musste selbst raus!
      Avatar
      schrieb am 04.06.04 14:11:05
      Beitrag Nr. 7 ()
      Alle die Dich kennengelernt und geholfen haben, wollten das beste von Dir.

      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.06.04 17:55:26
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ KW

      Deinen Eindruck kann ich nur bestätigen. Die Umgangsformen sind rüde und Neulinge werden sofort "weggebissen".

      Auch stilles Mitlesen ist unerwünscht. Wer den Chat betritt und sich zunächst nur einlesen möchte wird unverzüglich angeraunzt und gleich mehrfach rausgekickt. Man will offensichtlich unter sich bleiben.

      Ich habe die Konseqenzen gezogen und verzichte gern auf die Zugehörigkeit zu einem dieser "elitären" Klüngel-Clubs.

      Gruss
      tullux
      Avatar
      schrieb am 06.06.04 11:53:07
      Beitrag Nr. 9 ()
      Wieder ist ein privater Börsenschwatz zu einer Sekte geworden, mit sektenüblichen Zügen:

      Machtmißbrauch. Neulinge und Kritik werden weggebissen und durch sofortigen Rausschmiß verhindert.

      Charakterlich ist eine solche Behandlung eine Schweinerei, unter "alten Bekannten" sogar eine große.

      Sektenüblich und bezeichnend sind auch die persönlichen Tiefschläge, die von den angesprochenen Problemen ablenken. Es ist unmittelbar einsichtig, daß unkontrollierte Macht mißbraucht wird, besonders wenn das Tor zum Mißbrauch so weit geöffnet ist wie unter den beschriebenen Umständen.

      Sektenüblich ist es, daß "Aussteiger" oder "Rausgeschmissene" persönlich schlechtgemacht werden, besonders wenn sie sich über schlechte Behandlung beschweren, also kritisch äußern. Das ist bei Scientology u.ä. nicht anders.

      Tja, die "guten Bekannten", wenn nicht gar "Freunde" zeigen mit solchem humorlosen und sinnlosen Raustreten eine böse Fratze... Über ein Jahr habe ich mit ihnen vergeudet. Ein Teil steht hinter dem Raustreten, ein zweiter Teil ist desinteressiert. Ein dritter Teil hat Schiß, selbst zu fliegen, und kuscht.

      Vor Zeitverschwendung in solchen privaten Sekten kann nur gewarnt werden. Ein Rauswurf geht schnell, dafür genügt ein Mausdruck einer der unzähligen unkontrollierten Admin.
      Finanzieller Schaden aber ist dauerhaft.

      @tullux #7

      Das hast Du gut getroffen! Anfangs dachte ich, da habe eine Moderatorin schlechte Laune und sei peinlich zickig. Ich versuchte, zu vermitteln, und flüsterte mit der betreffenden Moderatorin, um peinliches "Anraunzen" zu verhindern.
      Dann aber wiederholte sich das Vorgehen bei jedem Neuzugang. Es hatte System. Das war wohl schon so eine Art Initiationsritus der Seke geworden.

      Prädikat: nicht empfehlenswert

      @Wavetrader #2

      Für diese Sekte möchte ich keine Werbung machen. Daher habe ich von näheren Angaben abgesehen. Wer sie kennt, wird sie erkennen. ;-)
      Avatar
      schrieb am 06.06.04 12:08:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      @KW Wir sind keine Sekte sondern eine Suchtgemeinschaft von Börsensüchtigen die gerade eine Gruppentherapie machen. Da du aber offensichtlich von deiner Sucht geheilt wurdest, gehörst du halt nicht mehr dazu.

      Sei doch froh, ein Drogenjunkie geht ja auch nach der Gesundung nicht mehr zu Therapie :D. Wenn du es aus dem Blickwinkel siehst, ist doch klar, das neue noch gesunde Patienten von den bereits Kranken ausgegrenzt werden, das ist einfach nur zum Schutz für die noch gesunden Menschen.

      ein schönes Wochenende an alle Beteiligten :cool:
      Avatar
      schrieb am 06.06.04 12:32:21
      Beitrag Nr. 11 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.06.04 16:08:29
      Beitrag Nr. 12 ()
      @KW

      Nun mäßige dich mal so langsam wieder und lass doch endlich das Gelabere von Machtmißbrauch.

      Schließlich bist du der einzige User von einer nicht unbedeudent hohen Userzahl, der den Chat nicht mehr betreten darf. Diese Entscheidung hat nicht ein einzelner getroffen, (obgleich Joerg, als privater Besitzer) dies jederzeit hätte initieren können.

      Und bevor du hier weiter irgenwelche Verunglimpungen verbreitest, betone ich nochmals, dass es eine Kollektiventscheidung war. Alle hatten von Dir die Schnauze voll.

      Es gab eine ganze Reihe von Gründen für Deinen Ausschluß, die sicherlich ähnlich gelalgert waren, wie die Ausschlußgründe in den anderen Chats, wo man Dich auch nicht mehr wollte.

      Du bist einfach zu oft ein notorischer Unruhestifter gewesen.
      Du hast oft die Marktmeinung anderer User aufgegriffen und sie kurzum zu Deiner Handelsentscheidung gemacht. Ging die Speku auf, dann hast du Dich in dem Erfolg gesonnt, ging die Speku daneben, waren die anderen Schuld. Dein ewiges Gejammere hat die Meinungsfielfalt im Chat gelähmt, ging gar soweit, dass die Meinungen deinetwegen nicht mehr gepoststet wurden und Meinungsaustausch nur noch auf dem Flüsterweg stattdand.

      Das ist aber nicht Sinn und Zweck eines Chats, jedenfalls nicht der des unsrigen.

      Wie oft hast du die Hilfe anwesender User in Anspruch genommen?
      Warum schreibst nicht darüber, wie dir Joerg, Taki, Reko und viele andere geholfen haben?
      Wie oft habe ich via Chat Dein heruntergefahrenes Konto wieder hochgebracht?
      Warum schreibst Du nicht darüber, wie Du es wieder verzockt hast?

      Wo liegen tatsächlich Deine Rachegründe verborgen?

      Glaubst Du diese bei Dir selber suchen zu können?

      Deine neuerlichen Anmaßungen außerhalb des Chats, nun hier in diesem Forum, sind doch nur ein weiterer dümmlicher Versuch, Schuldzuweisungen zu tätigen.

      Ja KW, irgend ein User (nicht Joerg und auch nicht ich) hat an irgend einem Gipfel Deiner Anmaßungen und Giftpfeilwerferei die Nerven verloren und Dich gekickt!

      Anschließend bekam der Admin den Beifall aller anwesenden User.

      Bis heute hat auch kein einziger User eine Träne um Dich vergossen, oder gar Deine Rückkehr gefordert!

      Und solange dies der Fall ist, mußt du eben hier jammern und Schuld zuweisen.

      Plus
      Avatar
      schrieb am 07.06.04 09:46:22
      Beitrag Nr. 13 ()
      #9
      Prima. Wie wäre`s mit einer Gruppentherapie gegen Mobbing?
      :laugh:

      diverse #

      Wie vorhergesehen, fällt die Meute ein zur Schlammschlacht.

      Da hier jetzt persönlich diffamiert wird, ist es wirklich ein Fall für Moderation. Wenn der private Klüngel solchen Umgang mag, dann macht das unter euch ab und verschont w:o damit.

      Persönliche Diffamation von "Aussteigern" ist sektenüblich:

      Ich bin aus keinem anderen privaten Schwatz geworfen worden. Das ist genauso Unsinn wie die anderen Diffamierungen. Im Gegenteil, bei Dot... war ich noch einer der letzten, der reinschaute, als die anderen von euch längst unwillkommen waren. Da war ich "euer letzter Brückenkopf" zu den andern nach eurem plötzlichen Abgang.

      In dem Schwatz tätigen viele eine Vielzahl hochspekulativer Geschäfte. Wenn da jemand "süchtig" ist, dann einige unter den vielen, die den Tag über zigmal rumzocken und mit dem Feuer spielen. Da gab es genug Fälle, wo eine Zacke und wenige Punkte vor k.o. gespielt wurde. Da ist es eine groteske Scientology-Sektensicht, sowas einem (von vielen) Rausgebissenen anhängen zu wollen, der ab und zu ein Geschäft mit wochenlanger Dauer einging.

      Das Ganze wird immer widerwärtiger und niederträchtiger.

      Eine Warnung vor solchen Methoden war nötig. Jetzt Schluß damit. Ich tu es mir nicht mehr an, mir den Schmutz anzuschauen. Macht euern Mist alleine.
      Avatar
      schrieb am 07.06.04 10:27:36
      Beitrag Nr. 14 ()
      @KW

      du bist ja ganz in ordnung,nur nicht im kopf:D

      wenn du gesund bist.......dann möchte ich erst einmal ein kranken sehen !!!!!!!!!!!!!!!!!

      du warst/bist für mich der unfähigste trader.........

      und ein charakterloser mensch...

      was du hier abziehst,ist unterste schublade....

      du hast und bekommst keine arbeit..frage: warum wohl nicht?

      du kannst nicht traden,frage:warum wohl nicht ?

      suche die fehler bei dir selbst und amche es dir jammerlappen nicht so einfach und suche die schuld nicht bei anderen.
      Avatar
      schrieb am 07.06.04 13:28:34
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ Kurswechsel:

      ...nur zur Vervollständigung:

      Die Resonanz auf Deine Unterstellungen ist erfreulicherweise sehr gering; ich verzichte daher auf die angekündigten Details!

      Deine Worte sprechen aber auch - für jeden der zwischen den Zeilen lesen kann - für sich...

      Gleichwohl man eigentlich kein Mitleid mit Dir haben sollte, wünsche ich Dir für die Zukunft die notwendige Hilfe die Dú dringend benötigst!

      va
      Avatar
      schrieb am 07.06.04 14:06:27
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 07.06.04 14:08:46
      Beitrag Nr. 17 ()
      Persönliche Angriffe wie in den Postings #3, #4 oder #13 haben in unserer Community nichts zu suchen. Die Urheber dieser Beiträge seien hiermit offiziell verwarnt.

      Der Threaderöffner trägt allerdings eine gewisse Mitverantwortung, wenn er Auseinandersetzungen aus einem Fremdchat in die w:o-Community trägt. So etwas sollte in Zukunft unterbleiben, um den Boardfrieden hier zu wahren.

      Dieser Thread wird daher geschlossen. Von Nachfolge-Diskussionen bitte ich abzusehen.


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