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    DEWB: Unternehmens-Kauf in Deutschland - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.11.04 16:42:08 von
    neuester Beitrag 21.02.05 16:25:49 von
    Beiträge: 129
    ID: 930.185
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      Avatar
      schrieb am 27.11.04 16:42:08
      Beitrag Nr. 1 ()
      Dieses Szenario beginnt gerade:
      1. Kauf deutscher Anleihen
      2. Kauf der Europäischen Währung
      3. Kauf deutscher Unternehmen mit Patenten.

      Und damit werden Risikokapitalgesellschaften wieder gefragt. Es geht bald los.
      Avatar
      schrieb am 27.11.04 17:44:20
      Beitrag Nr. 2 ()
      denke ich auch
      Avatar
      schrieb am 04.12.04 12:34:01
      Beitrag Nr. 3 ()


      Chartszenario: Der Kurs wird jetzt noch unter den täglichen Kleinstumsätzen bis auf 2€ gedrückt, um danach in kürzester Zeit wieder bis auf 3€ zu steigen.
      Avatar
      schrieb am 04.12.04 23:30:41
      Beitrag Nr. 4 ()
      na lasse doch machen. auf drei jahre gerechnet sehe ich sieben, mindestens. das tät mir langen
      Avatar
      schrieb am 06.12.04 19:49:18
      Beitrag Nr. 5 ()
      Sehe ich genauso ...

      Insolvenzrisiko scheint, sofern es Jenoptik einigermaßen gut geht, sehr gering; Noverkäufe sind nicht angesagt. Die haben Zeit um auf höhere Verkaufspreise zu warten ... daß man dabei auch rote Zahlen in Kauf nimmt, zeigt die Gelassenheit. - Zum Jahresende rechne ich noch mit Verlustmitnahmen ... Na ja, so ist das eben!

      Gruß Lothar!

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      Der goldene Schlüssel – Kursexplosion am Montag?!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 09.12.04 21:44:30
      Beitrag Nr. 6 ()


      Im Chart liegt ein so genannter Doppelboden vor, der – zumindest erfahrungsgemäß – die Chancen auf einen Richtungswechsel deutlich erhöht. Zur Untermauerung dieser Erwartungshaltung liegt keine statistische Auswertung vor, dennoch sollte dieser Aspekt Beachtung finden.
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 14:20:59
      Beitrag Nr. 7 ()
      Mahlzeit,

      nach Auskunft der DEWB gibt es kein Ungemach seitens nicht börsennotierter Beteiligungen.

      Die Oasis entwickelt sich gut und der Verkauf wird innerhalb der genannten 12Monate ab HV2004 realistisch bleiben.

      Grund für den Aktienabsturz sind zum einen die enttäuschten Anleger, dass die DEWB keine größeren Exits in 2004 hat realisieren können. Zum anderen wird seitens eines Fonds wegen Mittelabflüsse die DEWB verkauft...

      Nachdem seit gestern auf Xetra über 38 000 Aktien zum Kauf stehen sind wir optimistisch, dass es vorerst nicht weiter abwärts geht...

      Grüße
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 10.12.04 15:05:11
      Beitrag Nr. 8 ()
      insolvenz-gefahr bei dewb? voellig absurd...
      Avatar
      schrieb am 16.12.04 08:49:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      SALVE!

      Zum Kursverfall einmal dieses Bildchen:


      Nexus ist eine wichtige Beteiligung von DEWB, man ist hier einer der groessten Aktionaere!
      Ich frage michbei diesem Kursvergleich, wo denn das Kursproblem bei DEWB liegt, insbesondere, wenn man bedenkt, dass sich die anderen VC-Companies sich im Moment nicht so schlecht schlagen.

      Nochmal gefragt: Was ist denn die Schwierigkeit?

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 16.12.04 11:28:49
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Petronius

      Du hast Post!

      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 16.12.04 18:43:06
      Beitrag Nr. 11 ()
      Würde mich auch interessieren wo hier der Haken ist. Auf dem EK-Forum wurde angedeutet, dass bei Hebung der stillen Reserven an der Oasis Beteiligung der Buchwert knapp unter 4€ betragen würde. Also entweder sind das Schnäppchenkurse oder hier liegt etwas im Argen.
      Avatar
      schrieb am 16.12.04 18:54:39
      Beitrag Nr. 12 ()
      @BurningByte

      Auch du hast Post!

      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 16.12.04 21:33:25
      Beitrag Nr. 13 ()
      ich möchte auch post.
      ich will was kaufen. warum nicht dewb?
      mfg
      Avatar
      schrieb am 17.12.04 06:22:51
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ Johannes

      Deine Postings machen natürlich neugierig. Ich verfolge die Aktien seit längerem und bin vor ein paar Wochen auch mit einer kleineren Position eingestiegen.
      Seitdem haben sich die Beteiligungen verbessert und der Kurs der Aktie verschlechtert. Hmmh ? Nachkaufen oder ... ?

      Also, wenn Du was weißt - danke !
      Avatar
      schrieb am 17.12.04 15:22:25
      Beitrag Nr. 15 ()
      Sie wollen die 2,00 € sehen , so viel ist sicher.
      Avatar
      schrieb am 17.12.04 23:55:57
      Beitrag Nr. 16 ()
      #15

      ..allerdings von unten wie mir scheint. nach mehrjähriger abstinenz habe ich den wert inzwischen auch wieder auf meiner watchlist. ich denke, dass man bei dewb noch deutlich unter zwei zum zuge kommen wird.

      wenn die zwei fällt, werde ich auch die erste position aufbauen...
      Avatar
      schrieb am 19.12.04 12:04:48
      !
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      Avatar
      schrieb am 21.12.04 14:48:50
      Beitrag Nr. 18 ()
      SALVE Johannes,

      danke fuer die Infos, schau Dir mal mein neues Pferdchen Alexanderwerk an.

      Dieser stete Abstieg ist wirklich erschreckend, ich habe bisher immer schlechte Erfahrungen mit solchen Charts gemacht. Habe mehrfach versucht, zu halbwegs marktgerechten Preisen zu verkaufen, aber es wurde dann immer weiteres Material zu billigerem Preis abgegeben.
      Da ist was faul, verdammt.

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 21.12.04 19:01:44
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hi Petronius,

      hab mir die grad mal angeguckt. Sind ja ziemlich eng am Markt :o)) Werden uns das Teil mal reinziehen, ähnelt ja einer Saltus Spekulation.

      Anbei habe ich noch eine Neuigkeit zur Medigene!
      Die Medigene steigt und steigt und die DEWB fällt und fällt....

      21.12.2004 - 17:54 Uhr
      Hugin Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG: Sonstige Inhalte: MediGene AG: Eligard® erhält Zulassung in weiteren 23 Europäischen Ländern
      Ad hoc - Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



      Martinsried - San Diego, 21. Dezember 2004. Das deutsch-amerikanische Biotechnologie- Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard: MDG; ISIN: DE000 5020903) hat heute bekannt gegeben, daß gemeinsam mit dem Vermarktungspartner Yamanouchi für die Einmonats- und das Dreimonatsdepotformulierung von Eligard® das Verfahren der gegenseitigen Anerkennung (MRP-Verfahren) in 23 von 25 weiteren europäischen Ländern erfolgreich abgeschlossen wurde. In Übereinstimmung mit dem Anerkennungsverfahren wurde für jedes dieser Länder die Zulassung von Eligard® in Deutschland als Referenz verwendet. Nun werden von den nationalen Zulassungsbehörden innerhalb der gesetzlichen Vorgaben die nationalen Zulassungsbescheide erteilt. In den meisten Ländern ist vor einer Vermarktung noch eine Einigung über den Preis und eine Aufnahme in die Liste der erstattungsfähigen Arzneimittel erforderlich.

      MediGene hatte 2001 die europäischen Rechte für Eligard® von der US-Firma Atrix Laboratories (heute: QLT Inc., Kanada) einlizenziert und das Medikament erfolgreich durch den deutschen Zulassungsprozess geführt. Die deutsche Markteinführung erfolgte im Mai 2004 durch MediGenes Partner Yamanouchi, der das Medikament auch in allen anderen europäischen Ländern vertreiben wird.

      Eligard® ist ein LHRH-Agonist (LHRH = Luteinisierendes Hormon Releasing Hormon), der den Testosteronspiegel im Körper stark und dauerhaft senkt und dadurch das Tumorwachstum bei Patienten mit fortgeschrittenem, hormonabhängigem Prostatakrebs unterdrückt (palliative Therapie). Eligard® (Wirkstoff: Leuprorelin-Acetat) kombiniert die Hormon-Standardtherapie mit einer neuen, patientenschonenden und effizienten Darreichungsform, der Atrigel®-Depottechnologie. Das flüssige Eligard® wird unter die Haut des Patienten gespritzt und bildet dort ein festes Implantat, das den Wirkstoff langsam und kontinuierlich freisetzt, während sich das bioabbaubare Depot auflöst. Die klinischen Studien haben gezeigt, dass Eligard® sicher, gut verträglich und wirksam ist.


      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 22.12.04 12:40:36
      Beitrag Nr. 20 ()
      Mahlzeit,

      auf Xetra ist heute mal wieder ein großer Block mit 22.600 Stücke umgegangen. Auf Xetra wurden somit bereits 30.000 Aktien gehandelt.

      Xetra zeigt eindrucksvoll, dass jemand versucht den Kurs zu drücken. Hier werden die Verkauforders um 1 Cent gestaffelt nach unten gestellt. Auf der Kaufseite wurden weitere 15.000 Aktien zu 2,13 gestellt. Sieht fast so aus als würde jemand unten der Kurs sichern wollen und oben unbedingt jemand den Kurs drücken:

      Orderbuch Xetra: 12:21
      Kaufseite
      5 000 2,00
      10 000 2,02
      1 000 2,03
      2 000 2,08
      5 300 2,10
      10 000 2,11
      15 000 2,13
      Verkaufseite
      2,15 1 700
      2,16 3 476
      2,17 3 400
      2,18 4 000
      2,19 4 000
      2,20 2 500
      2,22 2 500
      2,25 2 295
      2,40 5 517
      2,43 700 48 300 Ratio: 1,605 30 088


      Grüße
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 22.12.04 15:31:56
      !
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      Avatar
      schrieb am 22.12.04 15:34:24
      Beitrag Nr. 22 ()
      Es sieht jetzt gar nicht mehr lustig aus.
      Soeben haben weitere 50 000 Aktien den Besitzer gewechselt. Der Umsatz insgesamt liegt jetzt schon bei 100 000 Aktien (!). Die Unterstützungen bei 2,10 Euro sind gefallen. Im Orderbuch jetzt Kaufkurse zu 1,95 Euro und darunter. Da muss es doch irgend eine Meldung gegeben haben, das gibt es doch nicht. Oder der Fonds schmeisst nun endgültig alle Stücke auf den Markt :o(

      Hat jemand von euch News??

      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 22.12.04 15:42:28
      Beitrag Nr. 23 ()
      Auf Xetra kauft jetzt wieder jemand massive Stücke. Die von Wellenreiter genannte Range von 2,05- 2,20 Eo sollte halten, Ich kann nur hoffen, dass nach diesen massiven Verkäufen der Kurs endgültig bereinigt ist!!!!

      Wir bleiben am Ball.
      Avatar
      schrieb am 22.12.04 16:34:57
      Beitrag Nr. 24 ()
      So ich nochmal.

      Also vermutlich habe ich soeben den "Übeltäter" gefunden.

      Der Fonds: Weisenhorn Europa
      WKN: 553161 ISIN: LU0117009935
      Gemanaged von Elisabeth Weisenhorn
      http://www.weisenhorn.at/

      Zum 30.Juni 2004 hatte der Fonds ein Volumen 48,54 Mio. Euro. Die DEWB war einer der TOP 10 Einzeltitel mit 2,61% am Fond.

      Zum 31.10.2004 hatte der Fonds nur noch ein Volumen von gerade einmal 27,72 Mio. Euro. Die DEWB hatte Anteilig dann 3,44% am Fond.

      Zum 31.11.2004 Fondsvolumen von 28,84 Mio. Euro. DEWB Anteilig 3,22%.

      Was bedeuten würde, dass der Fonds etwa 0,92 Mio. Euro in DEWB Aktien liegen hat. Bei einem Kurs von 2,37 Euro zum 31.11.2004 hatte der Fonds also noch ca. 400 000 Aktien von der DEWB. Das Entspricht ca. 2,7% des DEWB Grundkapitals. Liege ich da so ungefähr richtig??


      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 22.12.04 17:11:38
      Beitrag Nr. 25 ()
      Könnte sein, muss aber nicht!

      Auf dem Niveau ist die DEWB ein Schnäppchen!!


      Doch wie wir aus Erfahrungen wissen, geht es oft noch weiter runter als erwartet!!


      Ich habe bei 2,2 nachgekauft, werde erst unter 2€ nachkaufen, falls wir solche Kurse sehen sollten?
      Avatar
      schrieb am 24.12.04 13:23:12
      Beitrag Nr. 26 ()
      SALVE Johannes,

      ja, Alexanderwerk ist sehr markteng und ein echter Zock.
      Wenn die den Laden sanieren, machst du 200% und wenn nicht...naja...

      Bei DEWB habe ich ein wenig Probleme. So oft schon war ich
      and Buden beteiliget, bei denen der Kurs so gnadenlos langsam gefallen ist. Am Ende des Weges kann dann immmer der Grund zum Vorschein. Was ist bei uns der Grund? Wird DEWB wegen Insiderwissen zum Konkurs von 4MBO verklagfet?
      Haben die ein Pleiteunternehmen am Bein?

      Sorry, bevor diese Info nicht raus ist, kaufe ich nicht nach...

      Petronius,
      24.12.2004, 20:24 Changi-Airport
      Avatar
      schrieb am 24.12.04 17:36:51
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo Petronius,

      es liegt hauptsächlich an einen Fonds der größere Stücke schmeisst. Angefangen hat es im Juli. Da die DEWB auch ziemlich eng ist drücken die Verkaufsorders massiv auf den Kurs. Vor ein paar Tagen hat man schön gesehen, das ein Fonds Anteile verkauft hat. Die Stücke wurden nämlich sofort wieder eingesammelt. Es sind ja weit mehr als 100 000 Aktien umgegangen.

      Wer hinter dem Fonds steckt ist nicht bekannt. Dr. Stenzel von der DEWB weiss aber das ein Fond rauswill. Der Fonds hatte ca. 500 000 Aktien der DEWB. Ich vermute mal, dass wir nach dem Wechselbad der Gefühle im Dezember erst mal Ruhe bekommen und das es jetzt wieder aufwärts geht. Achja ich vermute das der Weisenhorn Fonds raus will. Ist natürlich spekulation...

      Interessant ist auch das Xetra Orderbuch. Dort stehen über 40 000 Aktien zum Kauf. Ich bin für 2005 eigentlich sehr optimistisch. In wie weit wir wieder Abschreibungen sehen werden, werden wir wohl erst im März bei den Zahlen für GJ2004 sehen...

      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 27.12.04 16:30:12
      Beitrag Nr. 28 ()
      Habe gerade meine Verkaufsorder zurückgezogen.
      Offensichtlich kauf ein weiterer Fond. Dem will ich nicht "im Wege stehen".
      Avatar
      schrieb am 27.12.04 19:30:26
      Beitrag Nr. 29 ()
      Offensichtlich kauft ein großer Fond Aktien von Risikokapitalgesellschafften bzw. von zukünftigen Börsenaspiranten.
      BMP ist heute ebenso gefragt.
      Avatar
      schrieb am 27.12.04 20:05:17
      Beitrag Nr. 30 ()
      N`abend,

      so wirds wohl sein. Ich glaube auch nicht, dass der letzte Fonds die Stücke aufn Markt geworfen hat. Viel mehr ist das zu einem anderen Fonds gewandert um:

      1) Einen fairen Börsenkurs zu haben
      2) Um nach Abschluss die Stücke wieder rückzubuchen

      In den letzten Wochen sind weit mehr Aktien umgegangen als in den letzten 6 Handelmonaten....

      Ein Blick ins Orderbuch verrät auch, dass die Verkäuferseite massiv abgebaut hat. Bis 2,80 Euro stehen nur noch 12 000 Aktien auf der Verkaufsseite. Bei einer kurzen Empfehlung könnte die DEWB einen Sprung von über 30% hinlegen...


      Also weiter dran bleiben

      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 27.12.04 21:12:35
      Beitrag Nr. 31 ()
      von könnte kann ich mir nix kaufen!!

      Und empfohlen wurde die DEWB in den letzten 6 Monaten mehr als genug!!

      09.11.2004 DEWB "buy" neue märkte Analysen
      Nebenwerte
      23.09.2004 DEWB spekulativ kaufen FOCUS-MONEY Analysen
      Nebenwerte
      17.08.2004 DEWB ein Kauf neue märkte Analysen
      Nebenwerte
      06.07.2004 DEWB "strong buy" neue märkte Analysen
      Nebenwerte
      22.06.2004 DEWB kaufen ExtraChancen Analysen
      Nebenwerte
      21.06.2004 DEWB Kaufempfehlung 4investors.de Analysen
      Nebenwerte
      19.05.2004 DEWB Kapitalerh. abgeschlossen Ad hoc News
      Nebenwerte
      11.05.2004 DEWB "strong buy" neue märkte Analysen
      Nebenwerte
      03.05.2004 DEWB plant Barkapitalerhöhung Ad hoc News
      Nebenwerte
      29.04.2004 DEWB eklatant unterbewertet FOCUS-MONEY Analysen
      Nebenwerte



      Trotz dieser Empfehlungen ging der Kurs immer weiter gen Süden!!
      Avatar
      schrieb am 27.12.04 22:17:52
      Beitrag Nr. 32 ()
      Es wundert mich, dass bisher noch niemand DEWB und Nanotech - Phantasie in Verbindung gebracht hat.

      Ein Blick in die Liste der Beteiligungen lohnt da sicher.
      Avatar
      schrieb am 28.12.04 09:17:50
      Beitrag Nr. 33 ()
      @ dg6nds

      Ein Blick ins Orderbuch sagt mir das im ask 96.000 Aktien bis 2,36€ stehen!!!


      Deine Aussage von gestern hat noch nichtmal 15 Minuten des nächstenHandelstages überstanden!
      Avatar
      schrieb am 28.12.04 10:01:10
      Beitrag Nr. 34 ()
      Morgen,

      richtig. Jetzt stehen sogar 175 000 Aktien bis 2,47Euro auf der Verkaufsseite.

      Naja, im Moment ist die DEWB halt der Spielball einiger Fonds. Bin mal gespannt zu was das noch führt. Die Umsätze sind ja nicht normal.

      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 28.12.04 10:45:18
      Beitrag Nr. 35 ()
      heute hat der Börsenbrief "Neue Märkte" DEWB zum xten Mal zum Kauf empfohlen!!!


      Bisher lagen die immer falsch!!


      :D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 28.12.04 10:56:47
      Beitrag Nr. 36 ()
      wer liest das schon, ausser man schaut unter
      www.finanznachrichten.de

      auch diesmal wird der Kurs keine großen Sprünge machen nachdem über 170 000 Aktien zum Verkauf stehen :o)

      Hallo?? Ist da endlich mal schluss??

      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 28.12.04 17:25:21
      Beitrag Nr. 37 ()
      ist schluss, offenbar

      schade, ich wollte nochmal nachlegen bei 2,05
      Avatar
      schrieb am 29.12.04 11:53:34
      Beitrag Nr. 38 ()
      Mahlzeit,

      das war aber ein kurzes Stelldichein. Im übrigen sind auf der Verkaufsseite 210 000 Aktien. So rießige Blöcke habe ich bei der DEWB noch nicht gesehen... aber wir wissen ja, das Orderbuch ändert sich ständig :o)

      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 04.01.05 14:42:41
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo im neuen Jahr!

      Die Medigene steigt und steigt (warum haben wir da nicht investiert?). Die DEWB hat 810 000 Aktie mit einen Gewinn pro Stück von aktuell 2,67 Euro. Macht insgesamt 2,16 Mio. Euro. Das ist doch schon mal was!!

      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 11.01.05 13:49:22
      Beitrag Nr. 40 ()
      11.01.2005
      DEWB "strong buy"
      neue märkte

      Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie der Deutsche Effekten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft (DEWB) (ISIN DE0008041005/ WKN 804100) mit "strong buy" ein.

      Die DEWB AG konzentriere sich auf optiknahe Technologien, die zu den wichtigsten Innovationstreibern der nächsten Jahre zählen sollten. Die Gesellschaft unterstütze Wachstumsunternehmen mit technologischem Know-how, umfassender Beratung und Eigenkapital.

      Vor wenigen Wochen hätten die Experten die Aktie beim Kurs von 2,1 Euro zum Kauf vorgestellt. Der institutionelle Verkaufsdruck scheine wie von den Experten erwartet seit Jahresstart beseitigt zu sein. Anleger, welche sich in den Wachstumsmärkten Sensor- und Mikrotechnologie außerbörslich beteiligen möchten, fänden über die DEWB AG eine ausgezeichnete Gelegenheit, zumal das Unternehmen günstig bewertet sei. Hinzu komme die Kursrallye der MediGene AG, der gewichtigsten börsennotierten Beteiligung, welche im Aktienkurs der DEWB nicht eskomptiert sei. Allein der MediGene-Anteil mache knapp ein Fünftel des Börsenwerts von DEWB aus.

      Die Experten von "neue märkte" bewerten die DEWB-Aktie mit "strong buy". Das Kursziel sehe man weiterhin bei 4 Euro.
      Avatar
      schrieb am 11.01.05 14:14:33
      Beitrag Nr. 41 ()
      Medigene 9,40 Euro
      Kauf zu 6,60 Euro
      ------------------
      2,80 Euro x 810.000Stück = 2,27Mio. Euro :kiss:

      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 11.01.05 17:27:13
      Beitrag Nr. 42 ()
      Massive Kauforders stehen an:cool:
      Avatar
      schrieb am 13.01.05 11:24:54
      Beitrag Nr. 43 ()
      Mahlzeit,

      Medigene geht durch die Decke :kiss:

      Aktuell 10,14 Euro
      Kaufkurs 6,60 Euro
      -------------------
      3,54 Euro x 810 000Aktien = 2,87 Mio Euro für die DEWB.

      Auf Xetra stehen bis zu einem Kurs von 3,27 Euro (!) nur 23 000 Aktien... wo bleibt Focus Monkey ;)

      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 16.01.05 00:14:39
      Beitrag Nr. 44 ()

      :D
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 12:15:47
      Beitrag Nr. 45 ()
      IST DAS HIER EIN MEDIGENE FORUM???????:mad:
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 15:47:05
      Beitrag Nr. 46 ()
      Wenn die Medigene Position schon 20% der DEWB ausmacht, kann man schon mal was darüber sagen :)

      Werden uns bessern ;)


      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 20:18:22
      Beitrag Nr. 47 ()
      Gibt es denn keine weiteren positiven Nachrichten als immer nur Medigene?
      Obwohl, wenn die Zulassungswelle bei Medigene rollt, rollt es. Letztendlich haben auch große Firmen oft nur einen Blockbuster.
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 21:32:53
      Beitrag Nr. 48 ()
      Nun - ich sehe die DEWB wird ein Tummelplatz für die kurzfristigen Anleger? Verlust-Realisation Ende letzten Jahres; im Januar wieder Euphorie (vielleicht wird ja auch bald das Zugpferd (ich meine die Firma für Fahrzeug-Unterhaltungs-Elektronik) versilbert ... wo der Zeitpunkt am Günstigsten nach deren Jahresabschluß (zwischen Februar und April) liegen dürfte - so denn die Aussage von Finanz-"Ministerin" Ahlers noch Gültigkeit haben sollte. Weitere Sterne konnte man ja dem "Empfehlungs-Prospekt" letzten Jahres nicht entnehmen ...
      In den letzten Tagen ist der Kurs ziemlich durch die Decke geknallt - da könnten einige Kasse machen - sprich Gewinne mitnehmen. Wir werden sehen!

      Viel Glück mit den den besseren Kapitalisten ("Kapital und Besser") - wünscht Lothar.
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 21:42:29
      Beitrag Nr. 49 ()
      Vielleicht doch nicht ganz so kurzfristig.
      Prostata-Krebs ist ja auch langfristig und nicht heilbar, trotz des Medikaments von Medigene. Und da gibnt es nichts vergleichbares auf dem Markt.
      Und vor allem bezahlen die Krankenkassen keine anderen Medikamente zur Therapie.
      Operationen sind umstritten, da sie mehr Schaden als Nutzen anrichten.
      Vielleicht hat Medigene etwas richtig tolles.

      Gruß P.
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 21:46:04
      Beitrag Nr. 50 ()
      wie keine anderen sterne`? dann schau dir mal die beiden biotech-beteiligungen mit über 90% und über 80% an.

      da könnte man sich bestimmt auch demnächst ne goldene nase verdienen.

      zum oasis-IPO: der ist noch aktuelll sagt die IR-abteilung.
      Avatar
      schrieb am 22.01.05 23:47:08
      Beitrag Nr. 51 ()
      Von dieser Aktie würde ich die Finger lassen. 6 Mio. € Zinsaufwand sind ne Menge. Das wäre ja so, als wenn ich einen Technologiefond kaufen würde, der eine Aktie hat, die garantiert immer -6 Mio. € bringt oder ein Fond mit ca. 30% jährlichen Gebühren...:laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.01.05 16:21:49
      Beitrag Nr. 52 ()
      fragt sich nur von welcher Aktie du gerade redest...
      Avatar
      schrieb am 23.01.05 17:33:47
      Beitrag Nr. 53 ()
      PS: Die IR Abteilung spricht nicht von einem IPO bis zur HV 2005. Es geht um der Verkauf der Oasis-Beteiligung.

      Auf welche Art und Weise man sich des Anteils entledigt ist dabei völlig offen... Dr. Kubis hat darauf Wert gelegt, dass man weniger Geld mit IPO`s verdienen will. Der außerbörsliche Verkauft ist laut Kubis attraktiver.

      Ich vermute das die Beteiligung an einen der Großaktionäre verkauft wird.

      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 01.02.05 20:14:27
      Beitrag Nr. 54 ()
      Heute kamen - verfrüht - die Zahlen mit der Meldung des Abgangs von Dr. Kubis ...
      Böse Zungen mögen hier einen Vergleich mit 4mbo in 2004 sehen ...
      Frau Ahlers wird also künftig allein das Zepter schwingen - mit einer verminderten Mannschaft bei vermindertem Portfolio. Daher auch die personellen Abgänge im letzten Jahr (S. Schneider und C. Sonntag), denen man sicher langfristig nahegelegt hat, das zu verkleinernde Schiff zu verlassen; ebenso der Ausstieg eines Fonds, der sicher um die Zahlen für 2004 wußte.

      Eine Überraschung war dies (bis auf Dr. Kubis) sicher nicht! Ohne Transanktionen (reine Verkäufe, keine Beteiligungstausche) kommt nichts in die Kassen. -

      Offenbar wurde also Petronius Sichtweise - mit reichlich einem Jahr Verspätung - umgesetzt. -

      Die Abfindungen (1,5 Mio. Euro) gehen voll zu Lasten der Gesellschaft - doch Vorstand und Angestellte werden sicher ein saures Gesicht ziehen, ob der geringen Summe - die Aktionäre werden sagen, daß die Damen und Herren in den letzten Jahren ihr Geld für schlechte Ergebnisse erhielten ... das ist leider nicht zu ändern! Der größte momentane Verlierer ist auf jeden Fall Jenoptik und der Pensionsfond, genauer gesagt deren Aktionäre und die Pensionäre.

      Da der Zeitpunkt gut gewählt war wird man wohl Morgen mit weiter fallenden Kursen rechnen dürfen - oder? Die Einsteiger um 2,60 Euro sind aber nicht zu beneiden. Alles in allem hatte ich schon im Dezember so meine Ahnung. Zum Zeitpunkt der OASIS-Abgangs dürfte die Marie in die andere Richtung laufen ... Sieht also nach Achterbahn aus. Immerhin sind die Mittel noch bei 14,.. Mio. Insovenz also nicht auf der Tagesordnung. Auch die Verbindlichkeiten wurden stark reduziert.

      Schönen Abend - Gruß Lothar.
      Avatar
      schrieb am 01.02.05 23:47:36
      Beitrag Nr. 55 ()
      Das war heute die Gelegenheit richtig günstig einzusteigen. Die Zahlen sehen erst einmal schlecht aus, aber Gewinn und Umsatz stehen für mich nicht im Vordergrund. Denn wir sind hier an der Börse; da geht es darum, wie es weitergeht. Und es kann jetzt endlich nach oben gehen. Zumal der Bremser weg ist. Frage mich sowieso, ob der jemals selbstständig etwas entscheiden durfte. Eigentlich steuert doch JenOptik das Geschäft. Bilanziell sind die Zahlen nicht so schlecht.

      Kenne das von Telekom persönlich. T-Mobile und T-Online haben auch nie machen können, was sie wollten. Ohne Sommer oder Ricke ging/geht da garnichts.
      Avatar
      schrieb am 02.02.05 08:57:48
      Beitrag Nr. 56 ()
      #53


      wie kann man nach solchen Gruselzahlen und Horrornews noch solchen Mist verzapfen...?:confused:


      Und auch noch von einem günstigen Einstieg schreiben...?:laugh:


      so ein Schwachsinn...
      Avatar
      schrieb am 02.02.05 09:09:34
      Beitrag Nr. 57 ()
      Moin,

      ich weiss auch nicht so recht was ich von der Meldung halten soll. Die Zahlen sind scheisse. Weiter wurde nicht genannt warum der Kubis mit sofortiger Wirkung ausgestiegen ist. Das hinterlässt mehr als einen Faden beigeschmack.
      Die DEWB reduziert endlich ihre Mitarbeiterzahlen, allerdings ist das mehr als massiv von 27 auf 10-12 (!). Die Kostenquote kann dadurch natürlich massiv gesenkt werden. Die Frage ist nur, ob das nun der Startschuss für eine "neue" DEWB ist oder ob das Schiff langsam aber sicher den Karren in den Dreck zieht. Ich weiss es nicht.... Auf unsere gestrige Anfrage an Dr. Stenzel Zwecks der Beweggründe für das Ausscheiden von Dr. Kubis kam bislang keine Antwort...


      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 02.02.05 09:26:28
      Beitrag Nr. 58 ()
      also ich bin gestern abend wieder rein, leider bei 2,17 etwas zu früh!

      Eine Insolvenz ist sehr unwahrscheinlich!

      Aberdas ist typisch, bei 2,7 will jeder rein und bei 2,07 ist alles Sch.. und das Unternehmen geht Pleite!!


      :D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 02.02.05 09:35:29
      Beitrag Nr. 59 ()
      Morgen Johannes!

      Da wirst Du lange warten können, eine Antwort wirst Du nie erhalten. Was bei den Vorständen und Aufsichtsräten vor sich geht ist "kapital und besser" - was soviel heißt wie: FEUDAL. Der Feudalismus ist nichts anderes als eine in Stufen strukturierte vertikale Paralellgesellschaft; die Anleger sind Hintersassen - Vorstände und Aufsichtsräte diejenigen, die ohne Risiko mit fremden Sachwerten agieren: das kann erfolgreich sein oder aber in eine Katastrophe münden, für die, die ihres Leibes Früchte jenen anvertrauten. Innerhalb der Hierarchie gibt es wiederum (verdeckte) Stufungen: DEWB ist abhängig von Jenoptik, Jenoptik abhänigig von ... Eine wahre Heerschildordnung, die zu klassifizieren Eike von Repckow ein wahre Freude hätte! -

      Als der Vorstand der 4mbo im September 2003 Aktien verkaufte, brach der Kurs ein; man dementierte: es sei nur ein Verkauf um am Häuschen des Chefs zu reparieren ... ein halbes Jahr später war die Firma insolvent. Eine Woche vor der Insolvenz ging der Chef - ohne Kommentar. -

      Die Parallelen zu 4mbo sind naheliegend: es gibt jedoch auch Unterschiede! Die Liquidität ist gesichert, das opperative Geschäft ist nicht von Zwangsumsätzen gekennzeichnet (diskontinuierlich) und es besteht eine Abhängigkeit von Jenoptik, die auch für diese bei einer Pleite ein doppelt großes Loch in die eigene Tasche reißt: die Bilanz und der Pensionsfond gingen baden. Eine Entsorgung der DEWB käme teuer - allerdings wird Witzleben wohl langsam die Geduld ausgehen: er hat wenig Zeit, um Reserven zu sammeln, denn die nächste Kriese könnte die Jenoptik erdrosseln. Aus lauter Nächstenliebe gewährte die Großmutter wohl keine Zuschüsse bei der Kapitalerhöhung!

      Ich denke die haben seit der letzten HV schon die Szenarien durchgespielt und die Gehenden Bosse sich in aller Ruhe etwas Neues gesucht und dies wohl auch den Angestellten geraten ...

      Entscheident bleibt die Werthaltigkeit der Beteiligungen: hier soll die Anzahl auf 21 reduziert werden - im Klartext wohl offene oder verdeckte (Ramschverkauf unter Einkaufspreis) Abschreibungen. Das gehört aber zum Wagnis-Kapital-Geschäft - darüber sollte man keine Illusionen haben.

      Erfreulich ist auch, daß wir jetzt wissen: Petronius ist geeignet für Vorstand und Aufsichsrat! Seine schon vor zwei Jahren geäußerten Forderungen werden jetzt endlich umgesetzt ... Sind das nun Schlafmützen in Jena oder Staubsauger? Falls Witzleben und Co. ein paar neue Gesichter bräuchten - sollten sie auf das hier schreibenden Personal zurückgreifen; wir könnten es wohl kaum schlechter?! Zumindestens als Aushängeschilder ...

      Bedenktlich ist auch das Jahresende 2004! Da hat doch nicht jemand Kurspflege betrieben?

      Mal sehen wo der Boden steht - Gruß Lothar.
      Avatar
      schrieb am 02.02.05 09:54:15
      Beitrag Nr. 60 ()
      Die Zahlen waren doch so zu erwarten, oder? Wer davon überrascht war, kennt anscheinend entweder das Geschäftsmodell einer Beteiligungsgesellschaft nicht oder hat sich nicht besonders gut mit der DEWB beschäftigt.

      Überraschend war natürlich der Abgang von Kubis. Das würde ich auch erst Mal negativ werten.

      Zum Personalabbau: In der Vergangenheit wurde öfter Mal gefragt, warum die DEWB so viele Leute braucht, um ein paar Firmen zu verwalten, und das nicht ganz zu Unrecht.

      Durch Investitionen in Höhe von 15,7 Millionen Euro hat die DEWB 2004 den Anteil von reiferen Unternehmen in der
      Expansionsphase und von Wertpapieren auf zusammen 91 % ihres investierten Kapitals gesteigert. Auf Unternehmen in der Seed- und Start-up-Phase entfallen nur noch 9 % des investierten Volumens


      Die arbeitsintensive Aufgabe der Firmenberatung und -integration fällt somit zunehmend weg. Sieht so aus, als ob sich die DEWB nach Jahren des Säens jetzt mal wieder auf das Ernten fokussieren will. Dagegen habe ich persönlich überhaupt nichts einzuwenden :)

      Jedenfalls habe ich meine Position heute morgen verdoppelt. Und wer sich von dem 10000er-Block auf der Briefseite beeindrucken lässt, ist selber schuld.
      Avatar
      schrieb am 02.02.05 10:19:03
      Beitrag Nr. 61 ()
      RE: DEWB

      puhh, das ist ja ein Schlag ins Kontor.


      SOM
      Avatar
      schrieb am 02.02.05 11:50:45
      Beitrag Nr. 62 ()
      SALVE Lothar!

      Danke für das Lob, den Aufsichtsrat übernehme ich, wenn du der Vorsitzende wirst :cool::cool:

      Muss mich jetzt mit der neuen Lage befassen, weiss im Moment nicht so recht, was ich davon halten soll.

      Stichpunkte:
      - Vorstand geht : Ist das so gut?:confused:
      - Personalreduktion: total überfällig :mad:
      - Verschuldungsgrad: zu analysieren:look:
      - Jenoptik-Einfluss: was machen die mit DEWB:confused:
      - das Beteiligungsportfolio: analysieren :)
      - Hat der 4MBO-Deal ein Nachspiel? Das war doch Insiderwissen :(
      - Die Flut der Börsenbrief-Empfehlungen war zu offensichtlich wie bei 4MBO gelagert.:mad: Der Fonds und Andere konnten prima aussteigen.

      Wenigstens schmeissen die nun endlich all diese Powerpoint-Idioten raus....

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 02.02.05 16:58:55
      Beitrag Nr. 63 ()
      #54 Volle Zustimmung, manche Laute bleiben ja sogar bis in die Insolvenz hinein bullish für einen Wert ohne die Fakten sehen zu wollen, man sieht das hier im Board oft.
      Avatar
      schrieb am 03.02.05 12:34:04
      Beitrag Nr. 64 ()
      @loggerC,

      natürlich. :laugh:

      Welche Fakten genau meinst du?
      Avatar
      schrieb am 03.02.05 14:02:20
      Beitrag Nr. 65 ()
      Mahlzeit,

      nach mehrstündiger "Krisensitzung" sind wir zum Schluss gekommen, dass DEWB auf dem Niveau kaufenswert ist. Entsprechend haben wir auch gehandelt.



      DEWB-Chef wirft Handtuch

      Erfurt. Seinen sofortigen Rücktritt hat der Vorstandschef der Deutschen Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft DEWB AG (Jena), Dietmar Kubis, erklärt. Wie das Unternehmen informierte, habe Kubis - er ist seit 1998 Sprecher des Vorstands gewesen - dies gestern in einer Aufsichtsratssitzung mitgeteilt. Als Grund habe er "unüberbrückbare Differenzen" mit dem Aufsichtsrat über die künftige Investitions- und Personalpolitik angeführt. Besonders der vom Aufsichtsgremium präferierte Abbau der Fremdverschuldung zu Lasten von Neuinvestitionen habe Kubis zu seinem Schritt bewegt. Die DEWB musste 2004 Umsatzeinbrüche und hohe Verluste hinnehmen.

      Gruß
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 03.02.05 16:00:47
      Beitrag Nr. 66 ()
      das ist wohl ansichtsssache.

      der aufsichtsrat scheint der ansicht zu sein das die existenz der gesellschaft (auch kurzfristig) wichtiger ist als das risiko weiterer investments. und kubis scheint der ansicht zu sein, das der markt derzeit weitere günstige beteiligungskäufe hergibt.

      beides muss sich nicht unbedingt widersprechen, aber der aufsichtsrat scheint das höhere risiko nicht eingehen zuwollen. würde mich nicht wundern, wenn jenoptik da druck gemacht hat.

      kubis seinen ansatz halte ich langfristig für sinnvoller, aber in den unsicherheiten der heutigen welt ist wohl ein etwas kurzfristigerer ansatz nicht dumm. jetzt muss man abwarten was das heißt.
      Avatar
      schrieb am 03.02.05 16:09:04
      Beitrag Nr. 67 ()
      wenn ich mir den chart anschaue und mir überlege wer kürzlich noch eingestiegen ist, wird der kurs aber ziemlich sicher noch das alltimelow bei 1,8 testen. wenn es nicht sogar schlimmer kommt.

      mittelfristig hängt es davon ab, was für maßnahmen ergriffen werden, und ob diese greifen.


      ich denke das man jetzt bestrebt ist, das portfolio gründlich zu säubern. das wird zu starken abschreibungen führen, und könnte den kurs zusätzlich unter druck bringen. allerdings wäre dann die voraussetzung für eine ertragreiche zukunft geschaffen. ist die frage wie stark die abschreibungen das eigenkapital belasten. da könnte auch schnell mal panik aufkommen, selbst wenn sie unberechtigt wäre.


      ich würde erstmal draußen bleiben, aber spekulativ muss man sie auf der watchlist haben, wenn die maßnahmen erfolgreich sind.
      Avatar
      schrieb am 03.02.05 19:06:50
      Beitrag Nr. 68 ()
      @RicheyJames

      Was meinst du mit "...und mir überlege wer kürzlich noch eingestiegen ist..."?
      Wer ist denn vor kurzem eingestiegen?

      Ich sehe eher kurzfristig ein ende des Ausverkaufs. Grösster Verkäufer, denke ich, ist der VCH Value Opportunitie - Fonds, der Förtsch nahesteht.

      Dieser Fond hat wohl mal wieder erhebliche Mittelabflüsse zu beklagen. Wenn die ihren ausverkauf getätigt haben, gehts wieder rauf.

      Abschreibungsbedarf ist Quatsch. Dann hätten sie den mit in 2004 gepackt und alles auf Kubis schieben können.

      Ich halte die Bilanz jetzt für sauber.
      Sollte kurzfristig der Exit von Oasis gelingen, könnten die Fremdschulden zu 50-80% abgebaut werden.

      Und dann sollte der Kurs nur noch eine Richtung kennen. Was er kurzfristig macht ist mir egal.
      Am Jahresende stehen wir über 4€.
      Avatar
      schrieb am 03.02.05 20:54:48
      Beitrag Nr. 69 ()
      Beteiligungsgesellschaften taugen alle nichts, entweder sie sind solide , aber langweilig und werden mit einem extremen Bewertungsabschlag gehandelt wie Indus, DBAG oder Gesco oder sie sind hochspekulativ wie dieser Wert hier und die zahlreichen anderen, teilweise zum Glück wieder verschwundenen Venture Capital und pre IPO Beteiligungsbuden. Was beide Gruppen gemeisam haben ist, dass sie undurchsichtig sind und ihre Erträge so stark schwanken und so und vorhersehbar sind, dass jeder kluge Investor die Finger weg lässt.

      Bei EFF setzt sich nur fort, was bereits hier festgesetllt wurde:

      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 09:53:52
      Beitrag Nr. 70 ()
      Morgen allerseits,


      "Seinen sofortigen Rücktritt hat der Vorstandschef der Deutschen Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft DEWB AG (Jena), Dietmar Kubis, erklärt. ... Etc."

      Sollte diese Quelle authentisch sein, so heißt dies: Dr. Kubis ist gegangen worden, man hat ihm aber den Schein gelassen, es als eigene Handlung zu verkaufen. - Kubis und Witzleben sind zwei Ziehsöhne von Dr. Späth. Witzleben - eigentlich ein Mensch der geistig aus der öffentlichen Finanzverwaltung kommt und Kubis, Wirtschaftsjurist, scheinen schon länger miteinander gerungen zu haben. Kubis hat die "Spekulantenbude" DEWB übernommen; Witzleben das Jenoptik-Steuer ererbt. Dann kam es zu "jenoptischen Entkonsolidierung" der DEWB von der Jenoptik - will heißen, außer durch zwei Kapitalerhöhungen hat sich der faktische Einfluß der Großmutter nicht vermindert. Kubis verschwandt aus dem Vorstand von Jenoptik und hat damit wohl strategischen Einfluß verloren. - Witzleben hat die absurde Dividendenpolitik vom Ehren-Prof. Späth ("Wir beteiligen unsere Aktionäre an den Gewinnen") auf Pump für den Pomp Größte Wirtschaftsweiser der neuen Länder zu sein, beendet und strebt jetzt - eine Eigenkapitalverbesserung an. Das geht aber nur, wenn es keine neuen Verlustlöcher gibt: die Risikobereitschaft von Kubis war ihm also zu hoch, denn das bedeutete, daß im Zweifel das Eigenkapital von Jenoptik (durch Abschreibungen) noch niedriger würde oder neues Geld (in Form von Darlehen (= Überschuldung der DEWB) oder Geschenken (= Prüfungsberichte! Aktionärsverbände)) nachzuschießen sei. Dies konnte und wollte Witzleben nicht. - Welche Rolle Sabine Ahlers bei dem Coop gespielt hat, sei dahingestellt. Im Grunde trug sie die gleiche Verantwortung und müßte auch den Hut nehmen; aber Frauen sind ja sicher die gewieften Taktiker(innen!). Jedenfalls wirkt sie neben dem wortkargen und trockenen Kubis eher wie eine autosugestive Hypnotikerin. Aber die Art und Weise ihre Personalia zu lösen, ist nun - Gott sei Dank - eine Interna der DEWB und damit nur spekulativen Lästermäulern anheimgestellt. -

      Ob es Abschreibungen geben wird oder nicht - das kann niemand mit Sicherheit sagen. Zwar handelt die DEWB nach dem Mindestwertprinzip - doch wer legt fest, worin der Mindestwert gerade liegt. - Vorstände, die noch nie etwas von einer Gewinn-Warnung gehört haben und Anleger sehenden Auges Ende 2004 bei 2,60 Euro ins offene Messer laufen lassen und auch nicht "Empfehlungen" entgegentreten, haben sicher auch keinen scharfen selbstkritischen Blick - es sei denn die Aktion Ende 2004 war von der Großmutter selbst inszeniert, um die Bücher zu schonen und jetzt reinen Tisch zu machen.

      Die Glaubwürdigkeit wird sich beim OASIS-Exit zeigen. Dann mag der geneigte Anleger sehen, ob die lancierten Zielvorstellungen (30 Mio. Euro) realisierbar sind. Kubis ist jedenfalls nicht mehr Verkaufsleiter! Sollte das Geschäft erst April zustande kommen, so dürfen wir auf der HV Rätselraten betreiben, denn wie immer wird man sich über die Modalitäten der Veräußerung ausschweigen ...

      Möglich das nach Schuldenabbau die "Bude" auch liquidiert wird - ihre Funktion als Geldbringer hat sie jedenfalls schon lange eigebüßt; ich denke Witzleben hat keine Lust noch länger deretwillen schlaflose Nächte zu verbringen ...

      Aber vielleicht kommt es auch ganz anders ...

      Die Umsätze der letzten Tage sind jedenfalls - exorbitant!

      Gruß Lothar.
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 11:26:33
      Beitrag Nr. 71 ()
      RE: DEWB

      jetzt brechen hier wohl alle Dämme.

      Die Aktie rutscht bei hohen Volumina ab.

      SOM
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 11:37:18
      Beitrag Nr. 72 ()
      #53 & #56

      wow, echte börsenprofis...:laugh:

      supergünstig um die 2,20 eingestiegen.
      gut so, wer solchen mist verzapft, der muss leiden.
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 12:07:23
      Beitrag Nr. 73 ()
      tja, im nachinein ist man immer schlauer gell neo7!!

      geb du mal nen tipp vorher ab, mal sehen wo du rausgekommen wärst!!


      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 12:42:48
      Beitrag Nr. 74 ()
      Wenn man mal das undurchsichtige VC ausser Acht lässt und nur die 4 börsennotierten Beteiligungen Nexus, Müller, Medigene und Orbotech mit Tageswert berechnet und der Summe die liquiden Mittel vom Jahresende hinzufügt, dann scheinen 1,70 Euro pro DEWB-Aktie nicht teuer. :rolleyes:

      Andererseits haben die schon abartig hohe Personalkosten (gemessen am Ergebnis). :eek:
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 12:53:47
      Beitrag Nr. 75 ()
      Die Aktie isdt fundamental ein klarer Kauf.
      15 Mio aus Wertpapieren
      +74 Mio VC
      -48 Mio Verbindlichkeiten

      =41 mio

      Ausserdem sollte man nicht vergessen, wie die -15 mio € jahresergebnis 2004 zu stande kommen.

      darin enthalten sind 2,5 mio Rückstellungen für Personalabbau(somit einmalig)
      ca. 6,5 Mio Zinsaufwand (zu 10% Kreditkosten; sollte 2005 mindestens auf 4,8 Mio sinken durch Schuldenabbau).

      Wenn der OASIS-Exit gelingt, könnten die Verbindlichkeiten mindestens halbiert werden.




      Hinzu kommt, dass sich sämtliche börsennotierten Beteiligungen in einem Aufwärtstrend befinden und daher von dieser Seite eher mit einem Wachstum der cashnahen Assets zu rechnen ist. Dabei ist der Aufstieg von Medigene in den TecDax ebenfalls zu berücksichtigen.
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 13:26:39
      Beitrag Nr. 76 ()
      @ 71
      und seid ihr konsequent und verbilligt weiter, oder doch lieber erst einmal abwarten ob nicht vielleicht sogar die 1,50 noch in angriff genommen werden.?
      mfg
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 14:03:00
      Beitrag Nr. 77 ()
      #71

      diese scheisse war schon abzusehen als ende 2004 massiv bis 2,10 abgeladen wurde...:D

      jeder vernünftige börsianer hat den kurzen anstieg zum AUSSTIEG genützt...:p
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 14:07:33
      Beitrag Nr. 78 ()
      Ein Ende des Ausverkaufs sollte in greifbarer Nähe sein. Die Reaktionen sind dermaßen überzogen, man glaubt es kaum. Kauf zu 1,74 Euro.
      Wenn unsere Infos zutreffen wird die Oasis noch vor der HV ggf. vor der Analysternkonferenz in Frankfurt verkauft. Weiter sind sehen alle börsennotierten Beteiligungen positiv aus. Der Reduzierung der Mitarbeiterzahlen ist durchaus positiv. Die Zahlen liegen auf dem Tisch und der Kurs hat entsprechend reagiert.

      Der Aufsichtsrat hat betont, dass das Unternehmen nun mehr auf Sicherheit gedrillt wird als es unter Dr. Kubis der Fall gewesen wäre. Es lässt vermuten, dass die DEWB nun endlich auf einer soliden Basis angekommen ist. Ich glaube auch nicht, dass der Ausverkauf unter 1,60 Euro fortgesetzt wird. Das Eigenkapital pro Aktie beträgt immerhin noch 2,16 Euro. Tiefster Kurs heute 1,65 Euro. Das wäre ein Abschlag von 51 Cent. Der Markt beginnt langsam zu reflektieren, dass der Absturz zwar nötig aber zu stark gewesen ist. Aus diesem Grund stagnieren wir auch im Moment um die 1,70 Euro. Weiter bekommt die Jenoptik kalte Füße, da sie etwa 5,2 Mio Euro in der eigenen Bilanz abschreiben müssen. Auch der Pensionsfonds zittert um seine Einlage. Man wird nun versuchen, wenn auch radikal, das Ruder herumzureißen.

      Da die Aktien der DEWB schon immer einigen "Kuriositäten" beim Kurs unterlegen war, möchte ich nicht ausschließen, dass wir nochmal tiefere Kurse sehen könnten.

      Man muss einfach mal überlegen, dass wir innerhalb von 2 Tagen von 2,50 Euro auf 1,65 Euro abgestürzt sind. Das sind 34% und dürfte erst mal reichen...


      Grüße
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 15:17:53
      Beitrag Nr. 79 ()
      RE: DEWB

      ich wundere mich nur, wer auf diesem Niveau immernoch massenhaft Stücke auf den Markt wirft.



      SOM
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 15:31:08
      Beitrag Nr. 80 ()
      VCH-Value-opportunity.

      Haben Ende letzten Jahres ca 300 000 Stück besessen.
      Mittelabflüsse und gesetzl. Risikoregelungen dürften zu diesen Pflichtverkäufen geführt haben.

      Ist so mein Tip.

      Abere s gibt/gab ja wohl noch einen anderen Fonds, der hier investiert ist/war.

      Wenn man davon ausgeht, dass bereits zu Kursen um 2,30 und höher angefangen wurde, die Positionen abzubauen, dann kann man sich in etwa ausrechnen, wielange es noch nach unten gehen kann.

      Nämlich nicht mehr lange. Man muss sich nur die >200000 Stück von heute anschauen.

      Als Kleinanleger sollte man jetzt Ruhe bewahren und eher nachlaufen als zu verkaufen.

      Schliesslich donnern die Kanonen nicht ewig...
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 15:37:32
      Beitrag Nr. 81 ()
      50 cent ist ein angemessener Kurs für den Schrott.
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 15:46:59
      Beitrag Nr. 82 ()
      Alleine der Medigene Anteil hat einen Wert von 8,3 Mio Euro oder 0,54 Euro pro DEWB Aktie :o))
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 16:20:19
      Beitrag Nr. 83 ()
      hier ein Posting von logger

      @#1 von LoggerC 05.09.03 11:22:18 Beitrag Nr.: 10.655.051
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | historischer Thread DT.EFF.U.WECH.-BET.G.O.N.

      WKN 804100 hat derzeit eine Börsenbewertung von ca. 30 Millionen € , wobei der Wert der Beteiligungen (4MBO,Tepla,Müller etc.) bereits wieder die 100 Millionen € erreicht hat. Auch die Zahlen für das erste Halbjahr sahen positiv aus.@


      Sagt ja wohl alles!!!


      Ich jedenfalls habe fuer 1,74 nachgelegt und das werde ich bei 1,50 wieder tun!!

      :D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 16:25:51
      Beitrag Nr. 84 ()
      #81


      Ich jedenfalls habe fuer 1,74 nachgelegt und das werde ich bei 1,50 wieder tun!!




      du bist ja auch einer der gröten nulpen an der börse, da wundert dies nicht unbedingt...:laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 16:36:59
      Beitrag Nr. 85 ()
      Kannst Du mir mal verraten was: :confused:einer der gröten nulpen an der börse :confused: ist?
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 16:40:24
      Beitrag Nr. 86 ()
      Bei der DEWB scheint man für heute den Boden zu haben und es geht leicht bergauf. Die Umsätze sind extrem. Bin mal gespannt was bis heute abend noch so alles passiert, bzw. am Montag wenn die Anleger mal den faieren Wert der Aktien übers WE ausgerechnet haben.

      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 16:59:44
      Beitrag Nr. 87 ()
      ich verstehe nicht ganz wie man heute nachlegen kann. die aktie hat heute ein neues alltimelow markiert. damit sieht es charttechnisch hundsmiserabel aus. weitere verkäufe sind doch sehr wahrscheinlich.
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 17:03:48
      Beitrag Nr. 88 ()
      @richey, die Charttechnik interessiert mich einen Sch...!

      Ich bin der Meinung dass der Markt hier extrem nach unten uebertreibt und dass die DEWB Aktie im Zuge des Oasis Verkaufs locker wieder die 2,5-3 Euro sehen wird!!

      Und vor allem habe ich bei 1,74 ja auch nicht mein gesamtes Pulver verschossen!!


      Aber bleib Du mal bei Deiner Charttechnik und kauf wenn der Kurs sich wieder um 30 Prozent erholt hat!!

      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 17:11:49
      Beitrag Nr. 89 ()
      Thema charttechnik

      @RicheyJames

      erstmal muss das neue alltimelow auf schlusskursbasis bestätigt werden. Intraday interessiert keinen Menschen.

      RSI überverkauft
      Williamsindikator -100
      Riesengap von 2,45 bis 2,15

      Also wie ich das sehe, rät die "Technik" eher zum Einstieg!!!
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 17:19:31
      Beitrag Nr. 90 ()
      charttechnik bei so einem engen wert hat keinen WERT.
      wenn hins und kunz mit 5000 aktien den kurs mal schnell um 10% nach unten drücken können ist die charttechnik bei weitem nicht aussagekräftig. es mag zwar ein indikator sein aber mehr auch nicht. ich könnte genauso argumentieren, das wie heute einen intraday reversal hingelegt haben der ein kaufsignal generiert.
      aber das ist genauso sinnlos...

      der markt übertreibt ganz massiv und das wird auch hoffentlich wieder korrigiert werden. wenns weiter runter geht sollte sich jeder hier im board dewb aktien kaufen um dann bei der HV-Party dabei zu sein:laugh:.
      wo bekommt man heutzutage noch für 1,70 Euro eintritt eine erstklasige vorstellung mit lustigen rednern bei semmeln und cola:D:D

      PS: Im übrigen darf die Jenoptik bei der Entlastung des Aufsichtsrates nicht mitstimmen, da sich der Witzleben ja nicht selbst entlasten kann.

      Grüße
      Johannes
      www.aige.de
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 18:14:47
      Beitrag Nr. 91 ()
      #87



      Das Alltimelow "auf Schlusskursbasis" war bei 2,00 Euro wenn ich das dem Chart hier richtig entnehme, also ist es jetzt so oder so schon Schluss mit lustig.
      Avatar
      schrieb am 04.02.05 19:09:28
      Beitrag Nr. 92 ()
      Im Xetra lag das Low bei 1,90 €. Ist aber auch durch.

      Ich erwarte eine kleine Gegenreaktion, aber die wird wohl erstmal nur bis 1,9-2,0 € gehen. Alles Weitere entscheiden andere Dinge. Charttechnisch siehts wirklich nicht so gut aus.
      Avatar
      schrieb am 05.02.05 10:36:16
      Beitrag Nr. 93 ()
      #86 & #90


      da haben wir ja wieder 2 absolute tulpen...:eek:

      das ist immer das beste zeichen, erstmal aussen vor zu bleiben, wenn solche kontraindikatoren unterwegs sind...:laugh:

      gehören imho zu den 5 größten dummschwätzern und verlierern bei WO...:D
      Avatar
      schrieb am 05.02.05 13:23:56
      Beitrag Nr. 94 ()
      RE: Neo

      vielleicht vergreifst du dich da ein bischen im Ton...ist das möglich ?

      SOM
      Avatar
      schrieb am 05.02.05 21:44:10
      Beitrag Nr. 95 ()
      Guten Abend,

      in der Anlegergemeinde hat sich offenbar die Ansicht durchgesetzt, daß Witzleben weitere Investitionen auf Risiko der JENOPTIK nicht mehr mittragen will (unabhängig von der Tatsachen, ob Dr. Kubis nun gegangen oder gegangen worden ist). Das ist ein direkter Eingriff in das operative Geschäft, und das kann zweierlei bedeuten:
      1. Jenoptik nicht nur der größte Gläubiger mit festen Zahlungserwartungen (Kreditverträge und Bürgschaften), sondern kann auch außervertraglich auf einer rascheren Rückführung der Verbindlichkeiten bestehen (geplant waren ja bisher lediglich 5 Mio Euro pro Jahr). - Möglicherweise hat Witzleben höhere Zinsen von Seiten der EZB im Auge, die zunächst die DEWB erdrosseln und mittelbar auch Jenoptik schwer belasten würden.
      2. Es könnte auch sein, daß eine genauere Betrachtung des Portfolios (bzw. der Stand der Verhandlungen zu OASIS) dazu geführt haben, daß die Aussichten nicht überschwenglich sind. Kubis sprach immer davon, daß die Preise für Unternehmen gegenwärtig zum Kaufen einladen - daß heißt im Umkehrschluß: Die Preise zum Verkaufen sind ebensowenig befriedigend ... Desweiteren könnten sich die Beteiligungen als "Buden" erweisen: zwar nicht abzuschreiben, aber kaum höher zu Veräußern als zum Einkaufspreis, weil noch immer sehr unterentwickelt und von einzelnen Aufträgen abhängig. Denken wir doch nur an die PVA-Tepla, die DEWB 1999 an die Börse brachte und die dann unter Leitung von F. Meyer in Mitarbeitern und Produkten aufgebläht nur durch die Übernahme von PVA überleben konnte; PVA wiederum ist trotz Diversivizierung ebenso von einzelnen Aufträgen existentiell abhänigig. Und dann hat Jenoptik - wegen strategischer Bedeutung - von DEWB die Effekten übernommen: der geneigte Investor fragt sich heute, ob die Strategie bei PVA-Tepla und DEWB-Stützung lag?! - Wie auch immer: Unternehmen weiter zu entwickeln ist keine leichte Sache ... Dann kommt immer mal wieder Feuerwehraktionen - wie zu letzt in einer Beteiligung Dresden.

      Witzleben hat offenbar die Bremse gezogen, weil er nicht an allen Fronten gleichzeitig Feuer löschen will ... für einen Deutschen, noch dazu einen Nachkommen eines Generals der Wehrmacht (20. Juli!), keine unverständliche Auffassung - auch wenn es hier "nur" um Wirtschaftskrieg geht. Fraglich ist ferner, ob die DEWB nur mit 5 Mio. Euro bei Jenoptik in den Büchern steht. Vielleicht sind da noch ganz andere Werte anhängig - und das hieße Gefahr von Seiten der Wirtschaftsprüfer ... Abschreibungs- und Gewinnminderungs- oder Verlustgefahr. Aber ich will ja keine schlafenden Hunde wecken ... Möglich, daß man auch schon in Teilen in den letzten Jahren abgeschrieben hat. Da wäre noch der Pensionsfond - für den Jenoptik doch haftet? Der hatte seinerzeit DEWB für 15 Euro übernommen - fast 85% Abschreibung?! Die Pensionäre werden bei Witzleben ihre Gelder einfordern. - Glaubt mir: wenn einer wirklich sauer sein wird, dann sind das nicht wir Kleinaktionäre - sondern Herr Witzleben; wenngleich es wiederum nicht sein Geld ist, daß sich hier in Luft auflöst (wie bei uns) ist es doch seinen Handlungsfähigkeit, die hier durch DEWB zusätzlich eingeschränkt wird ...

      Also sehen wir, was die nächste Woche bringt! Frau Ahlers ist wohl noch an Bord!?

      Gruß Lothar.
      Avatar
      schrieb am 05.02.05 22:38:58
      Beitrag Nr. 96 ()
      Ich versteh den Hinweis auf Jenoptik immer noch nicht ganz

      DEWB ist momentan 27 mio wert und steht bei Jenoptik sicherlich deutlich billiger in den Büchern.

      Die 48 Mio Verbindlichkeiten, die DEWB hat, sind wohl nur zu einem Teil bei Jenoptik.

      Jenoptik hat über 1 Mrd. Jahresumsatz. Bei vernünftigen Margen im Kerngeschäft sollten die mindestens 50-100 Mio € Gewinn machen können. Das sie das nicht schaffen liegt doch kaum an der DEWB.

      Also ich als Chef von Jenoptik würde mich gar nicht grossartig mit diesem "Nebenkriegsschauplatz" (das versteht Witzleben :-) )kümmern.

      Und ich glaube auch, das hier zu viel reininterpretiert wird.
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 10:46:37
      Beitrag Nr. 97 ()
      SALVE!

      Während ich mich über die starken Verluste mit DEWB ärgere, frage ich mich, wie die Aussichten für DEWB sind.

      Ich hatte vor Monaten einmal die Existenzberechtigung eines anderer reinen Gemischtwarenladen in Frage gestellt, der WCM (Köckner, IVG, Co-Bank).

      Selbst wenn bei DEWB nun endlich Köpfe rollen und überzähliges Personal abgebaut wird, muss man dies mit den Perspektiven vergleichen.
      Sollte DEWB in eine Holding börsennotierter Mittelständler mutieren, ja dann braucht man auch keine 15 Leute.

      Ich müsste fordern: Baut endlich Personal ab!
      Das Portfolio ist bekannt, aber wir haben verdeckte Risiken, die zu einem Abschlg führen.
      Kurz gesagt: Wenn man die Beteiligungen von DEWB in einem eigenen Portfolio spiegel, erhält man eine ähnliche Gewinnerwartung. Ohne Zusatzrisiken, ohne Gehaltskosten!

      Nochmal: Was ist die Kernkompetenz von DEWB in einem derartigen Szenario?

      Wenn man nicht weiterhin interessante Unternehmen aufspüren will, um diese in einen Technikverbund zu konvertieren, ja dann braucht es diesen Laden nicht.

      Jetzt rätsele ich mal:
      Der Kurs wurde unter riesigen Umsätzen rauntergebracht. Normalerweise ist dies ein schlechtes Zeichen. Aber woher kommen plötzlich alle diese Interessenten?
      Ich vermute dass ein Paket geschnürt wurde und dass sehr bald ein neuer Grossaktionär auftauchen wird...
      Der Rückzug eines Vorstandes deutet auch darauf hin (bei Übernahme fliegt die erste Garde sowieso!).

      Solange man nicht ein klares Bild über die Zukunftsrolle von nDEWB hat, braucht man hier nicht zu investieren.
      Ich selbst werde meine Aktien halten, zu 2.50 könnt ihr sie haben!
      Petronius
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 10:53:51
      Beitrag Nr. 98 ()
      @petronius


      Wie willst du denn die DEWB-Beteiligungen in einem eigenen Portfolio widerspiegeln???

      Beteiligungsgesellschaften zeichnet es doch gerade aus, dass die in Unternehmen investieren,in die man so ohne weiteres eben nicht investieren kann.
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 11:56:25
      Beitrag Nr. 99 ()
      SALVE!

      Bitte genau lesen:
      Sollte DEWB in eine Holding börsennotierter Mittelständler mutieren, ja dann ....

      1. Zur Zeit besteht das Portfolio zu 80% aus börsennotierten Werten, dieses Portfolio kannst du nachbauen.
      --> sinnloser Laden

      2. neuer Grossaktionär, Fusion mit anderem VC
      --> Spiel wieder offen

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 12:59:59
      Beitrag Nr. 100 ()
      Medigene!

      EFF hält reichlich.
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 13:09:14
      Beitrag Nr. 101 ()
      Medigene geht mal wieder durch die Decke und bei der DEWB merken auch die ersten was das bedeutet.

      Medigene jetzt über 11 Euro. Bei 13,20 Euro hat die DEWB eine Kursverdopplung ihres Medigene-Anteils erreicht...

      Der Medigene-Anteil ist derzeit 9 Mio. Euro wert! Orbotech ca. 1,7 Mio. Euro. Dazu kommt noch Müller Lila Logistik mit 1,26 Mio. Euro und Nexus mit 7,7 Mio. Euro. D.h., dass bereits die Börsennotierten Beteiligungen einen Wert von knapp 20 Mio. Euro haben. Dazu kommen noch alles unnotierten Beteiligungen wie OASIS etc....

      Marktkapitalisierung der DEWB lächerliche 29 Mio. Euro.

      Grüße
      Johannes




      Medigene und ADVA haben gute Cancen auf eine Aufnahme in den TecDAX im März 2005. Medigene erfüllen nach der Rangliste der Deutsche Börse AG per Ende Januar die "harten" Kriterien deutlich, nach dem ein Unternehmen für einen Aufstieg bei Marktkapitalisierung und Liquidität unter den ersten 35 potenziellen und tatsächlichen TecDAX-Unternehmen zu finden sein sollte. ADVA erfüllen die Kriterien gerade so. Auf der anderen Seite gibt es mit Dialog Semiconductor, Teles und Süss Micro gleich drei potenzielle Abstiegskandidaten. Zudem müssten T-Online aus dem Index genommen werden, falls der Free-Float irgendwann unter 5% fällt. Ausschlaggebend für die Index-Anpassung ist erst die Rangliste per Ende Februar, vollzogen werden Veränderungen am Abend des 18. März.
      -Von Herbert Rude, Dow Jones Newswires; +49(0)69 91303917, herbert.rude@dowjones.com
      (ENDE) Dow Jones Newswires/7.2.2005/hru/ves/rz
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 15:48:15
      Beitrag Nr. 102 ()
      bin seit freitag dabei rebound ist scheinbar am anlaufen mein ziel die nächsten wochen 2,2-2,35
      gap wäre ja auch noch zum schliessen da ;)
      Avatar
      schrieb am 07.02.05 18:54:39
      Beitrag Nr. 103 ()
      Salve Petronius. (wohl ein kleiner Römer?)

      Wie kommst du darauf, dass das portfolio zu 80% aus börsennotierten Werten besteht?

      15 Mio Werpapiere und ca 75 Mio VC.

      Allein der Oasisanteil soll doch mehr Wert sein als alle bisherigen börsennotierten Beteilgungen zusammen.
      Avatar
      schrieb am 08.02.05 12:09:47
      Beitrag Nr. 104 ()
      SALVE!

      Achtet auf die Umsätze!!! Die zocken uns ab!

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 08.02.05 12:46:15
      Beitrag Nr. 105 ()
      ????

      Wer zockt uns ab?? Was ist an den Umsätzen??

      Wie wärs mal mit einer genauer Darlegung der Vermutung?

      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 09.02.05 11:12:49
      Beitrag Nr. 106 ()
      SALVE!

      Meine Prognose:

      Es wird bald einen neuen Grossaktionär geben, der auch die Aktien von Jenoptik übernimmt.
      Die im Pensionsfond geparkten Aktien kann man nicht rausgeben, da dann sofort eine riesige Unterdeckung generiert wird. Jenoptik muss sich diesem Problem irgendwann stellen, auf 10 Euro laufen die DEWB eh` nicht mehr.

      Wenn die indirekte Mehrheit abgegeben wurde, stellt sich relativ schnell die Frage nach den Verbindlichkeiten von DEWB zu Jenoptik.

      Welche Laufzeit steht denn im Geschäftsbericht?

      Ein neuer Grossaktionär wird kaum Interesse daran haben, als Bank aufzutreten.....es sei denn, man IST eine Bank.

      Wir stehen sehr bald wieder bei 2.30.
      Alles mal lustig geraten! :D
      Avatar
      schrieb am 09.02.05 11:17:02
      Beitrag Nr. 107 ()
      SALVE!

      Hier die gestrige Ad-hoc von Medigene. Der Kurs ist heute schon wieder um 5% gestiegen! :eek:

      Petronius
      --------------------------
      Martinsried/München - San Diego, 8. Februar 2005. Das
      deutsch-amerikanische Biotechnologie-Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard: MDG) gab heute vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2004 bekannt: Der Umsatz stieg dank des ersten vermarkteten Medikaments Eligard® erheblich auf 13,1 Mio. (2003: 1,7 Mio. ¤).
      Den Nettoverlust konnte MediGene um 60 % auf 12,3 Mio. ¤ verringern (2003: 31,1 Mio. ¤).
      Damit hat MediGene die Jahresprognose (Umsatz: 12 Mio. ¤,
      Verlust: 15 Mio. ¤) übertroffen. Zum 31.12.2004 verfügte
      MediGene über Barmittel in Höhe von 48,5 Mio. ¤. Details zu
      den Geschäftszahlen 2004 sowie eine Prognose für 2005 wird MediGene wie geplant im Rahmen der Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2004 am 23.03.2005 geben.
      Avatar
      schrieb am 09.02.05 15:22:18
      Beitrag Nr. 108 ()
      so 50 % abgebaut und dadurch erstmal den gewinn abgesichert :)
      rest bleibt mit kursziel 2,2-2,35 drinnen
      stop kk :cool:
      Avatar
      schrieb am 11.02.05 10:15:24
      Beitrag Nr. 109 ()
      Moin,

      die DEWB muss und sucht auch aktuell nach einem zweiten Vorstand. Bin mal gespannt ob sich einer bis zur HV findet :o))


      Gruß
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 11.02.05 11:47:48
      Beitrag Nr. 110 ()
      Nur mal ne Frage an Petronius,
      du schreibst, die Jenoptik hätte Pensionsforderungen über DEWB-Aktien dedeckt. Wie hoch wären da denn die Wertberichtigungen?
      Avatar
      schrieb am 11.02.05 12:12:45
      Beitrag Nr. 111 ()
      SALVE Telemacho!

      Die genaue Antwort steht irgendwo hier in den Diskussionen, ich hatte mal einige Berechnungen zum Abwertungspotenzial angestellt.

      Jenoptik hat êine grosse Zahl Aktien in den Pensionsfonds gesteckt und zwar zu Kursen eines MEHRFACHEN des heutigen Kurses. Ich habe die Zahlen nicht mehr zur Hand, aber ich rate mal 80% Abwertungsbedarf.
      Man hat aber einen TRICK angewendet, um diese Abschreibung nicht tätigen zu müssen. Nach irgendeinem Versicherungsparagraphen muss man nicht das Niedrigstwertprinzip anwenden (niedrigste von BuchWert oder Kurswert).
      Fazit: Der niedrige Kurs tut Jenoptik in jedem Fall richtig weh! Meine Theorie in dieser Richtung war ja immer, dass Jenoptik den Kurs hochbringen muss. Tja, hat aber nicht geklappt.

      Bin 35% in den Miesen.

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 11.02.05 18:36:52
      Beitrag Nr. 112 ()
      SALVE!
      Hallo Lothar!

      Hast du eine Idee, was da bei DEWB los ist ? :(
      Ist bei denen etwas im Busch?
      - recht grosse Umsätze, fallender Kurs
      - Vorstand gegangen worden
      - Neuausrichtung des Unternehmens?
      - grosser Anteil von börsennotierten Beteiligungen
      - Aerger wegen des punktgenauen Ausstiegs bei 4MBO?
      - Pensionskassenproblem bei Jenoptik
      - Kapitalerhöhungen mit Unterstützung von Finanzinvestoren

      Ich habe so eine seltsame Ahnung, dass im Hintergrund ganz mächtig gewirbelt wird. Lass uns doch wieder in unseren beliebten Szenarien diskutieren, was glaubst du passiert:

      1. Alles bleibt so wie es ist
      2. Neuer Grossaktionar definiert neue Strategie
      3. Rückzug auf die Rolle einer Holding von Börsenbeteiligungen
      4. Abwicklung/Insolvenz
      5. Zu neuen Ufern: DEWB fusioniert mit anderem VC

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 11.02.05 20:41:25
      Beitrag Nr. 113 ()
      4. Abwicklung/Insolvenz :(
      Avatar
      schrieb am 12.02.05 12:17:17
      Beitrag Nr. 114 ()
      @LoggerC


      sollen sie ruhig abwickeln. kommen bestimmt 3 € pro aktie bei raus

      :-))))

      kann ich sehr gut mit leben...
      Avatar
      schrieb am 13.02.05 20:16:19
      Beitrag Nr. 115 ()
      Tippe auf Fusion oder Einkauf eines Großaktionärs - siehe dazu auch TFG und bmp. Die Konsolidierung der Branche ist noch lange nicht abgeschlossen.
      Avatar
      schrieb am 13.02.05 21:45:04
      Beitrag Nr. 116 ()
      Was wurde denn aus der Beteiligung an Tepla? Die Aktie explodiert ja seit einigen Wochen.
      Auf der Homepage von DEWB steht jedenfalls man sei "massgeblich beteiligt" an Tepla.

      Avatar
      schrieb am 13.02.05 22:44:21
      Beitrag Nr. 117 ()
      RE: Tepla

      lt. Geschäftsbericht ist man an Tepla nicht mehr beteiligt.

      SOM
      Avatar
      schrieb am 14.02.05 06:45:10
      Beitrag Nr. 118 ()
      JENOPTIK AG erhöht ihre Anteile an der PVA TePla AG auf
      17,95 Prozent.
      Jena, 27. November 2003


      Strategische Beteiligung im Unternehmensbereich Photonics.

      Die JENOPTIK AG (ISIN DE0006229107) hat ihre Anteile an der börsennotierten PVA TePla AG erhöht. Der Jenaer Technologiekonzern hat ein Aktienpaket von insgesamt 2,76 Mio. Aktien - das entspricht 12,87 Prozent - von der DEWB AG erworben. Damit erhöht die Jenoptik ihre Anteile an der PVA TePla von 5,08 Prozent auf 17,95 Prozent und wird drittgrößter Aktionär der Gesellschaft.


      ...dann macht Jenoptik jetzt die Gewinne
      Avatar
      schrieb am 14.02.05 12:28:30
      Beitrag Nr. 119 ()
      @alle ... die Aufnahmebereitschaft der Börsen für Neuemissionen o.ä. - entsprechendes gilt auch für Trade- und Buyout-Sales - wird sich zunehmend verbessern. Während in Zeiten der Hype zur Jahrhundertwende selbst unreife Unternehmen auf kräftige Nachfrage bei Investoren (privaten und institutionellen)gestossen ist und das Pendel zwischenzeitig das gegenteilige Extrem erreicht hat, schlummern heute in den Portfolio´s vieler Venture-Kapital Unternehmen zunehmend "börsenreife" Beteiligungen, also Unternehmen mit (bald) etablierten Absatzmärkten und (bald) nachhaltiger Profitabilität.

      Die risikoaversen Privatinvestoren und institutionelle Anleger werden aufgrund der zunehmend überzeugenden Unternehmenszahlen ihr Augenmerk also schon bald auf solche Portfolio´s focussieren.

      Davon wird auch die DEWB profitieren. Geduld ist also z.Zt. die Maxime.

      Gruss M.
      Avatar
      schrieb am 14.02.05 14:27:42
      Beitrag Nr. 120 ()
      Nachtrag: Informationen zum Portfolio der DEWB

      http://www.dewb-vc.com/de/unternehmen/beteiligungen/

      Ein klarer Fall der Unterbewertung, allein die Anteile der DEWB an MediGene stellen ~ 1/4 der Marktkapitalisierung !
      Avatar
      schrieb am 14.02.05 15:00:29
      Beitrag Nr. 121 ()
      1/3 , nicht ein viertel!
      Avatar
      schrieb am 16.02.05 09:40:30
      Beitrag Nr. 122 ()
      Moin,

      hat jemand von euch die Aktionärsstruktur der Oasis SiliconSystems ? Mich würde interessieren wer den Rest an der AG hält.

      Grüße
      Johannes
      Avatar
      schrieb am 16.02.05 19:07:55
      Beitrag Nr. 123 ()
      RE: DEWB

      wer kauft denn da so wild ein ?

      aktuell : Euro 2,33



      Das riecht nach Insider Wissen...

      Vielleicht ein fetter EXIT ?

      SOM
      Avatar
      schrieb am 16.02.05 19:20:14
      Beitrag Nr. 124 ()
      Guckst du anderer EFF-Sräd! ;)
      Avatar
      schrieb am 21.02.05 11:25:29
      Beitrag Nr. 125 ()
      Wie wärs damit?

      Risiken aus der Volatilität des Marktpreises
      Die Jenoptik AG ist Beklagte eines Rechtsstreits, der im Abschnitt „Allgemeine Informationen“ dargestellt ist. Durch die Verbreitung des Inhalts des dort dargestellten Urteils des OLG Jena vom 22. 12. 2004 könnte sich möglicherweise der Kurs der DEWB-Aktie ganz erheblich erhöhen, da nach den Entscheidungsgründen jeder DEWB-Aktionär von der Jenoptik AG eine Abfindung in Höhe von EUR 26,51 pro Stückaktie verlangen könnte. Die Jenoptik AG hat gegen diese Entscheidung Revision beim Bundesgerichtshof eingelegt; das Urteil des OLG Jena ist daher nicht rechtskräftig. Sofern der Bundesgerichtshof das Urteil des OLG Jena vom 22. 12. 2004 aufhebt und der klageabweisenden erstinstanzlichen Entscheidung folgt, könnte sich der Kurs der DEWB-Aktien wieder auf das Niveau vor der Entscheidung des OLG Jena vom 22. 12. 2004 ermäßigen, sofern sonstige Einflussfaktoren auf den Kurs der DEWB-Aktien außer Acht gelassen werden.
      Avatar
      schrieb am 21.02.05 14:20:32
      Beitrag Nr. 126 ()
      Das Wort zum Montag ... zum Wunschdenken und zur Phantasie der nächsten Wochen und Monate.

      ... Manche Postings hier und a.a.O. lassen auf einen Fatalismus schliessen, der mich zum schmunzeln bringt. Das gilt im Besonderen für diejenigen, die nicht wissen, das das " wirkliche Leben" sich auch an der Börse abspielt.
      Mit anderen Worten: Es irrt der Mensch, so lang er strebt (Goethe).

      Info´s sammeln, recherchieren, werten und kaufen, zukaufen, halten, rechtzeitig verkaufen ... oder doch Langfristinvestment, short-term trade, stop buy ... es bleibt ein Spiel der Leidenschaften und Hoffnungen mit vielen Unbekannten (im allerweitesten Sinne). Das gilt für MDG, wie für jeden anderen Wert. Humor ist ein guter und manchmal auch tröstlicher Ratgeber.

      DEWB ist für mich ein Teil meines spekulativen und wohlselektierten Venture-Portfolio´s, welches wiederum Teil meines langfristig ausgerichteten Gesamtportfolio´s ist.

      Im Hinblick auf die Fundamentaldaten und deren unbefriedigender Abbildung im Aktienkurs wurde in diesm Thread schon " mehr als genug" gesagt. Desgleichen gilt für die Weiterungen des oftzitierten OLG-Urteils, dessen Brisanz sich letztlich NOCH nicht beziffern lässt.

      Im Hinblick auf die DEWB und das betreffende Kursgeschehen der letzten Tage jedoch sollte man sich auch folgendes vor Augen halten:
      1. Die Tec-Dax-Aufnahme der börsennotierten Beteiligung an der MediGene " droht" im März. Tec-Dax- und Biotech-Fonds, sowie andere Themenfonds schaffen Platz in ihren Portfolio´s für die MediGene AG, wobei 5,3 % der MDG-Marktkapitalisierung noch von der DEWB AG gehalten werden, ... die Sperrfrist für Altaktionäre der MBT und die DEWB AG läuft bis Ende August. Die ebenfalls börsennotierte Nexus AG hat Fahrt aufgenommen.
      2. Angesichts der gehandelten Volumina und der jüngsten Nachrichtenlage (OLG-Urteil, a.a.O.) hat der Aktien-Kurs der DEWB nur mässig zugelegt, die Phantasie auf Kompensations-/bzw. Schadensersatzzahlungen - auch auf ermässigtem Vergleichsniveau - bleibt m.E. " aktiv" .
      3. Die " Venture´s" bzw. " Private-Equity´s" (Beteiligungs-AG´s) haben eine " verheissungsvolle" Zukunft, das Innovations- und Bewertungspotential einzelner Beteiligungen ist enorm, das Sentiment - noch - brachliegend ! Es herrscht Anlagenotstand für institutionelle und private Anleger.
      4. Einzelne Investments dürften zunehmend in das Reife-Stadium etablierter Absatzmärkte mit der Aussicht auf nachhaltige Profitabilität eintreten, womit sich die Bewertung des Portfolio´s und mithin auch das Sentiment für die DEWB ganz erheblich verbessern würde.
      5. Einzelinvestments bleiben - nicht zuletzt auch aufgrund der Besonderheiten der Branche (je nachdem: Patentstreitigkeiten, Scheitern von Produkten aus der Entwicklungspipeline, Finanzierungs - und Liquiditätsprobleme, etc.) - je nach Selektion mehr oder weniger unkalkulierbar und risikobehaftet, was die Taxierung des Einzelwerts insbes. von ausserbörslichen Beteiligungen erschwert.

      Solange die Story " stimmt" und die Zukunftsvision nicht einer - möglichen - Zäsur zum Opfer fällt, ist die DEWB ein aussichtsreiches Investment mit m.E. grossem Potential, weshalb ich sie als " kalkulierbares" und weniger riskantes Bestandteil meines Gesamt-Engagements betrachte.

      Fazit DEWB: ein aussichtsreiches Langfristinvestment mit hohem Potential und " Sahnehäubchen" (! Weiterungen des OLG-Urteils) auf vergleichsweise niedrigem Risikoniveau. Der Newsflow sollte jedoch genau beobachtet werden, um etwaigen Zäsuren der " Story" Rechnung tragen zu können.

      Besonderheit: Für Trader geeignet !? ;)

      MfG

      M.
      Avatar
      schrieb am 21.02.05 16:06:56
      Beitrag Nr. 127 ()
      124

      Es irrt der Mensch, solange er postet, vor allem beim Apostroph...
      Avatar
      schrieb am 21.02.05 16:18:59
      Beitrag Nr. 128 ()
      :rolleyes:

      Scheinen viele Germanisten in DEWB investiert zu sein

      :rolleyes:

      Ob das ein gutes Zeichen ist?

      Meine Erfahrung sagt mir: NEIN

      :cry:
      Avatar
      schrieb am 21.02.05 16:25:49
      Beitrag Nr. 129 ()
      # 125,126 ... der Ahnungslosen gibt es (zu) viele ...


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