Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1951)

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.907 von Kleiner Chef am 23.11.20 14:18:13

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von hugohebel: Am meisten stören mich immer noch die hohen Drittanteile in der Bilanz. Damit muss man leben können.

Hugo: Welcher der 4 Busuness Units gehört nicht zum 100 % Kreis der Konsolidierung?

Die Drittanteile stammen von:
1. Schaltbau-Tochter Xi’an Schaltbau Electric Corporation Ltd., China
2. Schaltbau-Tochter SPII S.p.A., Italien
3. Bode-Tochter Rawicka Fabryka Wyposazenia Wagonow Sp.z.o.o., Polen

Gut, das muss man eben in die Bewertung mit einbeziehen, dass es hier konzernfremde Geschäftsanteile gibt. Ein Problem sehe ich darin nicht.

Zitat von Kleiner Chef: Ich kann heute bereits Kursziele von 50 Euro für die Aktie ableiten. Kaufe sie aber mit einem ersten KZ von 39 Euro.

Der wichtigste Punkt: Wie sieht die Herleitung dieses Wertes aus? Factset liefert als Konsensschätzung für 2021 ein EBIT von 29 Mio. EUR. Das könnte auf ein EPS von ca. 1,30 EUR hinauslaufen, dann haben wir noch dicke Nettofinanzschulden und Pensionslasten ...

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.812.266 von Kleiner Chef am 23.11.20 18:30:08

Zitat von Kleiner Chef: Hoffe, das macht mein Investmentmotiv deutlich. Ich sagte bereits, das ich kein Problem habe heute bereits für Schaltbau Kursziele von 50 Euro abzuleiten. Den Hintergrund habe ich ansatzweise skizziert.

Gruß

Das liest sich für mich alles als sehr nachvollziehbar. Auf welchen Zeithorizont setzt du hier deine Kursziele? 1 Jahr oder bis zur Fertigstellung der Fabrik bis Ende 2022 und anschließender Produktion?

Gruß GraNDpaAlu

PS: toller Thread und vielen Dank für Energiekontor 👍

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.809.395 von katjuscha-research am 23.11.20 15:58:40

Schaltbau - Der Investmentcase enthält mehrere Hebel!

Zitat von katjuscha-research: Soll keine Kritik sein, sondern nur mal als Frage.

Wieso entscheidest du dich aus dem Sektor für Schaltbau und nicht beispielsweise für "meine" IVU ?

IVU hat etwa fürs kommende Jahr die gleichen Multiplen bei Gewinn und Cashfloow, aber hat viel Nettocash, während Schaltbau Nettoschulden hat. Zudem ist IVU ein Software-Wert mit wahrscheinlich ab 2022 wieder hohen Hebeln (nachdem man aktuell stark in Personal investiert), und man hat deutlich steigende und höhere wiederkehrende Umsätze als Schaltbau.

Wo siehst du da bei Schaltbau den größeren Trigger?

Da Schaltbau ja auch von anderen mir geschätzten Leuten gehalten wird, frage ich mich immer, was die insbesondere im Vergleich zu IVU interessanter finden. Zumal Schaltbau ja erstmal die Gewinne noch deutlich steigern muss, um überhaupt auf KGVs/KCVs von Init oder IVU zu kommen. Auftragsbestand bei SChaltbau hat mich jetzt auch nicht wahnsinnig überzeugt.

Soweit ich weiß hat man mit Bode eine Tochter, die man wohl in den Griff bekommen will, und die dadurch zu höheren Margen im Konzern beitragen will. Aber wie gesagt, alles noch etwas spekulativ im Gegensatz zu der für mich sicheren IVU, die sehr hohen Auftragbestand hat, steigende wiederkehrende Erlöse, viel Cash und dazu niedrigere Bewertung. Daher würde mich schon interessieren, was bei Schaltbau so stark überzeugt, dass mehrere User wie Junolyst, hzenger und nun auch du so überzeugt sind. Ganz ernst gemeint übersehe ich wohl irgendwas.

@Kat: Die kennst meinen Investmentcase, der optimalerweise darin besteht, das man mehrere Ertragshebel hat:

a) Der Ausblick 2020 ist von Corona/Werksschließungen betroffen bei Schaltbau, trotzdem wächst man im Ergebnis und Umsatz. Das ist für einen industrienahes Unternehmen eher die Ausnahme.

b) Wenn man Glück hat, wird man in 2020 bereits die 2021 Erwartungen erreichen können, weil der Ausblick defensiv gehalten ist.

c) Man hat die Mittelfristprognose im Laufe des Jahres zurückgenommen. Aus meiner Sicht stehen die Aussichten gut, das man diese wieder anpassen muss. Ob in 2021 werden wir sehen. Wenn es erste Aufträge aus den neuen Wachstumsmärkten gibt, dann kann man wohl nicht anders. Diese sind aus meiner Sicht nicht (vollständig) in der Mittfristprognose abgebildet.

d) Man will auf ein Ertragsniveau von 8-12 % kommen, das ist eine Verdoppelung gegenüber 2020.

Wie kommt man dahin: Bode auf EBIT von 4 % bringen, Schaltbau bringt Margen von 15-18 %: mit Pintsch erzielt man heute bereits 10 %, bei SBRS sollte es auf 15 % gehen, bei einem Wachstum von 70 % dieses Jahr und deutlichem Wachstum in den Folgejahren. Mit den neuen Anwendungen erzielt man heute bereits 20 % Umsatzanteil. Das hat IVU nicht zu bieten.

e) Alle Unternehmen, die nur im Ansatz mit den Mega-Trends E-Mobiliät im Automobilsektor, Schnell-Ladesäulen, Wind- und Solarkraft, und Energiespeicherung zu tun haben, sind alle schon abgehoben.
Beispiele: Elring Klinger. Friwo, Intica. Bei Schaltbau ist hier null eingerpreist. Wir stehen heute unterhalb der Kurse vor Corona.

Zur Bedeutung des Gleichstroms für die Mega-Märkte

Schaltbau ist hier Marktführer. Wenn man kein Techniker ist, so ist nicht klar, welche Bedeutung dieser Ansatz für die dezentrale Energieversorgung hat. Wer stehen hier vor einer Mega-Trendwende:


Um die Vorteile des Gleichstroms für die "neuen" Märkte hervorzuheben, hier ein Artikel darüber:

Gleichstrom - Die Stromversorgung der Zukunft

https://www.lifeverde.de/nachhaltigkeitsmagazin/gruene-wirts…

Ein weiterer Beitrag verdeutlich, wie sehr wir hier noch am Anfang stehen und wie verwurzelt der Wechselstrom-Gedanke in der heutigen Industrie, Privathaushalt ist aus einer Zeit der Zentralen Energieversorung heraus:

Auf dem Weg zur DC-Industrie

https://www.smarterworld.de/smart-components/e-mechanik/tren…

Hoffe, das macht mein Investmentmotiv deutlich. Ich sagte bereits, das ich kein Problem habe heute bereits für Schaltbau Kursziele von 50 Euro abzuleiten. Den Hintergrund habe ich ansatzweise skizziert.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.808.819 von bavaria_1 am 23.11.20 15:24:11

Schaltbau - Kursverlauf heute!

Zitat von bavaria_1: Hallo KC,
Mutige Entscheidung.
Was aber faszinierend und erschreckend zugleich ist, wie enorm deine Entscheidung kurstreibend ist.
Sind hier so viele Lemminge an Bord, die einfach unlimitiert ordern?
Ab 14:23 Uhr ging ruckzuck 4-5% steil aufwärts.

Ich weiss nicht, ob ich kurstreibend gewirkt habe. Man muss folgendes wissen und einordnen:

a) Es gab lange Zeit einen Verkäufer der wollte (musste) raus. Vielleicht ist er fertig.
b) Der Kurs hatte heute vormittag bereits deutlich angezogen, auch im Volumen. Grund:
c) Die heutige Meldung zum Werksneubau
d) Wer sich die Rede zur HV aus Mai anhört, der wird verstehen, weshalb das Interesse zunimmt, denn
e) Mit der heutigen Meldung wird zwischen den Zeilen gesagt, das man mit Tier 1 Automobillieferanten in die Serienfertigung für E-Fahrzeuge geht
f) Die heutige Meldung ist im Vergleich zur Vorstandsrede, die die neuen Produkte und Anwendungen in Mega-Zukunftsmärkten beinhaltet, sehr defensiv formuliert. Deshalb hier der Link zur HV-Rede:

https://ir.schaltbaugroup.com/download/companies/schaltbau/H…

Gruß

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.810.229 von katjuscha-research am 23.11.20 16:40:42

... und damals waren die Zinsen nicht so niedrig. Ich denke durch diesen Zustand müsst man den Aktien eine gewissen historische Überbewertung zugestehen.
Sieht man ja auch an anderen Asset klassen (Immos, Gold, Bitcoin...)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.809.875 von Putin01 am 23.11.20 16:22:35

LUS ist einfach immernoch stark unterbewertet. Die Kursentwicklung war absehbar, auch wenn es immer Risiken gibt.

Hab gerade trotzdem meine erste Position verkauft. Das war jetzt halt fast eine Ver5fachung seit meinem Einstieg im Frühjahr. Daher 15% der LUS-Position gerade zu 59 € verkauft.

Ich halte trotzdem weiter 100 € im kommenden Jahr für realistisch.



Ist in vielen Belangen ein echt krasses Jahr. Kaum zu glauben, dass ausgerechnet das Corona-Jahr zu meinem (in 25 Jahren Börse) zum 4.besten Jahr für mein Depot wird, hätte ich mir im März/April nicht vorstellen können. Liegt allerdings letztlich auch nur hauptsächlich an 4 Aktien.

Lang&Schwarz
Hellofresh
Global Fashion Group
Heidelberg Pharma

zum Teil auch Westwing, wobei ich da zu gering investiert habe und auch immer mal wieder getradet, was Performance gekostet hat.

Der Rest war so lala ... aber das reicht dann halt für knapp 70% Depotanstieg, wenn du ein paar Aktien drin hast, die mehrere 100% machen. Und das alles trotz dieser (sorry!) scheiße bei Rocket Internet und Centrotec.

Ich weiß nicht, ob diese Rallye so gesund ist, also wenn man das mal generell auf den Markt bezieht. Andererseits sehe ich jetzt auch nicht wirklich eine große Überbewertung von Aktien. Das ist immernoch meilenweit von dem entfernt was wir Anfang 2000 gesehen haben. Gerade wenn ich mir mein jetzigen Depot anschaue, finde ich die Bewertungen nach wie vor sehr günstig. Das hat man damals in der TecBubble so nicht gesehen. Da war ja generell alles teuer.

[Putin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.670.738 von Kleiner Chef am 11.11.20 13:14:50

Zitat von Kleiner Chef: 'Soeben meldet LUS die Q3 Zahlen. Unglaublich aber wahr
ist:
a) Ein erneutes Rekordergebnis mit 3 Euro/Aktien im Q3 und
b) Ausblick: Q4 könnte nochmals stärker werden

Deshalb: Kauf von 2 % LUS zu 47,5 Euro.

Das Kursziel von 50 Euro wird überprüft und wird deutlich höher liegen.

PS: Eigentlich sollte LUS ja den Urlaub im Sept. bis zu den Q3 Zahlen einbringen. Nun besteht die Gefahr, das ich auch noch den Urlaub 2021 davon bestreiten kann.

Hier die Meldung:

https://www.ariva.de/news/lang-schwarz-aktiengesellschaft-ge…

Voll aufgegangen, kratzt bereits an der 60€ Marke
heute +10,50% am no-news day 🍻

[Putin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.808.819 von bavaria_1 am 23.11.20 15:24:11

Zitat von bavaria_1: Hallo KC,
Mutige Entscheidung.
Was aber faszinierend und erschreckend zugleich ist, wie enorm deine Entscheidung kurstreibend ist.
Sind hier so viele Lemminge an Bord, die einfach unlimitiert ordern?
Ab 14:23 Uhr ging ruckzuck 4-5% steil aufwärts.

wird langsam Zeit für eine Premium Telegram Gruppe

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.907 von Kleiner Chef am 23.11.20 14:18:13

Soll keine Kritik sein, sondern nur mal als Frage.

Wieso entscheidest du dich aus dem Sektor für Schaltbau und nicht beispielsweise für "meine" IVU ?

IVU hat etwa fürs kommende Jahr die gleichen Multiplen bei Gewinn und Cashfloow, aber hat viel Nettocash, während Schaltbau Nettoschulden hat. Zudem ist IVU ein Software-Wert mit wahrscheinlich ab 2022 wieder hohen Hebeln (nachdem man aktuell stark in Personal investiert), und man hat deutlich steigende und höhere wiederkehrende Umsätze als Schaltbau.

Wo siehst du da bei Schaltbau den größeren Trigger?

Da Schaltbau ja auch von anderen mir geschätzten Leuten gehalten wird, frage ich mich immer, was die insbesondere im Vergleich zu IVU interessanter finden. Zumal Schaltbau ja erstmal die Gewinne noch deutlich steigern muss, um überhaupt auf KGVs/KCVs von Init oder IVU zu kommen. Auftragsbestand bei SChaltbau hat mich jetzt auch nicht wahnsinnig überzeugt.

Soweit ich weiß hat man mit Bode eine Tochter, die man wohl in den Griff bekommen will, und die dadurch zu höheren Margen im Konzern beitragen will. Aber wie gesagt, alles noch etwas spekulativ im Gegensatz zu der für mich sicheren IVU, die sehr hohen Auftragbestand hat, steigende wiederkehrende Erlöse, viel Cash und dazu niedrigere Bewertung. Daher würde mich schon interessieren, was bei Schaltbau so stark überzeugt, dass mehrere User wie Junolyst, hzenger und nun auch du so überzeugt sind. Ganz ernst gemeint übersehe ich wohl irgendwas.

[bavaria_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.907 von Kleiner Chef am 23.11.20 14:18:13

Hallo KC,
Mutige Entscheidung.
Was aber faszinierend und erschreckend zugleich ist, wie enorm deine Entscheidung kurstreibend ist.
Sind hier so viele Lemminge an Bord, die einfach unlimitiert ordern?
Ab 14:23 Uhr ging ruckzuck 4-5% steil aufwärts.