Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1986)

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.347 von moneymakerzzz am 25.10.20 10:12:09

das hat doch nichts mit "böser Bube" zu tun,
aber deine Analyse greift natürlich viel zu kurz,
nur das KGV zu nennen bringt doch nichts wenn neben dem Kerngeschäft alleine schon die 3. Beteiligungen aktuell mehr Wert sind als die gesamte EVN an der Börse...........

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.423 von trustone am 24.10.20 23:49:19

Dann spiele ich gerne hier mal den "bösen Buben" der hierzu auch etwas kritisches sagen kann. Nachdem ich hier persönlich angegriffen wurde für mangelnde fundamentale Kritik hat mich das angespornt, hier mal genauer hinzuschauen. Ergebnis: KGV von 13 für dieses und nächstes Jahr, dazu die letzten 5 Jahren Gewinnstagnation. Ein Wachstumsunternehmen sieht anders aus. Gibt ja viele Aktien, die unter Buchwert handeln - aber wenn das über mehrere Jahre so geht, brauchts einen Trigger. Das UN kann sicher mit guten News (EEG/Zahlen) etwas zum Buchwert aufholen. Aber darüber hinaus sehe ich nicht so das Potential. Dazu kommt, dass die ganzen Investitionen in neue Bereiche erstmal kosten bevor sie Gewinn bringen. Hab mich daher entschieden, bei Centrotec aufzustocken: liegen auch unter Buchwert, KGV aber eher bei 9, Divi nach Abzug 15% Ösi-Quellensteuer EVN ungefähr gleich (3% vs. 2%), profitiert auch vom Klimawandel (sparsame Heizungen, Klimanlagen) und dazu noch von Corona (Luftfilter und Lüftungsanlagen) - UND man wächst um 5% p.a. im Gegensatz zu EVN. Negative Aspekte: Pari-Deal und in der Vergangenheit "unglückliche" Entscheidungen zur Anlage der liquiden Mittel. Daher wohl auch die günstige Bewertung. So - hoffe das war genug Substanz

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.355.120 von trustone am 12.10.20 10:09:48

Zitat von trustone:

zur Diskussion der erneuerbaren Energie Aktien möchte ich hier auch die EVN in den Ring werfen,
oberflächlich betrachtet ist die EVN ein normaler Versorger Titel der jedoch auf den zweiten Blick auch sehr stark im Bereich der Nachhaltigkeit, Trinkwasserversorgung und erneuerbare Energien tätig ist,

eines vorweg,
für mich ist die EVN AG die am deutlichsten unterbewertete Substanz Aktie die ich aktuell kenne,
Substanzwert - Buchwert der EVN liegt aktuell bei über 25 Euro je Aktie, (Börsenkurs aktuell 14 Euro)
ich hatte die EVN hier ja bereits ende 2018 ausführlich vorgestellt, als sie ähnlich absurd günstig bewertet war,
nach ein paar weiteren Monaten der Seitwärts Bewegung setzte 2019 dann auch eine schöne Rallye von 13 auf knapp 19 Euro ein,
bis dann Corona den Wert wieder auf aktuell 14 Euro runter drückte,

dass diese Grund solide Versorger Aktie im Februar noch bei 18 und nun bei 14 Euro steht ist jedoch mehrfach absurd,
(sieht man sich den aktuellen Aktienboom bei den erneuerbare Energien Titeln an)
das EVN Geschäft als großer Versorger für Strom, Gas, Wasser, (Müllverwertung, Kläranlagen usw.) ist von Corona praktisch überhaupt nicht betroffen,

ganz im Gegenteil, die größte Beteiligung der EVN ist ja ein 12,6% Anteil an dem wertvollsten Unternehmen Österreichs,
der Verbund AG, einem der größten Ökostrom Erzeuger Europas,
mittlerweile deckt alleine der Wert des Verbund Aktienpakets etwa 93% der EVN Marktkapitalisierung ab,
ich muss an dieser Stelle nochmals meinen einfachen Bierdeckel einstellen der die absurde Bewertung der EVN aufzeigen soll, (der Deckel ist nicht mehr ganz aktuell, da der Wert der Verbund Beteiligung mittlerweile noch höher ist)



stand heute sind die drei größeren Beteiligungen zusammen (Verbund, RAG, Burgenland Holding) deutlich mehr Wert als die EVN an der Börse bewertet wird,
das EVN Kerngeschäft als Versorger für mehrere Millionen Kunden vor allem mit Strom aber auch Gas und Wasser wird mit 0,0 bewertet,
auch verfügt die EVN über große Stromerzeuger Anlagen wie Windparks, Wasserspeicher und Laufkraftwerke, alles das wird aktuell mit 0 Euro bewertet,
obwohl genau dieses Versorger Kerngeschäft seit vielen Jahren konstant rund 200 Mio. Gewinn pro Jahr erwirtschaftet,
auch baut die EVN aktuell die Windkraft in Österreich deutlich aus,
in spätestens 1-2 Jahren will die EVN bereits der größte Windstromerzeuger Österreichs sein,

Meldung vom Frühjahr:
EVN baut mit „grünem Darlehen“ Windräder
„Mittelfristig möchten wir unsere Windkraftkapazitäten von aktuell 370 Megawatt auf über 500 Megawatt erhöhen“, so EVN-Vorstandssprecher Stefan Szyszkowitz.

immerhin war ende 2019 auch ein erstes großes Analysten Haus auf diesen Umstand der massiven Unterbewertung aufmerksam geworden,

Die Societe Generale bestätigt die Kaufempfehlung für EVN und hebt das Kursziel von 21,6 auf 24,5 Euro an.
Dieses Kursziel von 24,50 wurde vor kurzem im August in einem Update erneut bestätigt.
Das Kurspotential zu diesem aktuellen Kursziel beträgt somit 75%!

auch zwei andere für Ihre guten Fundamental Analysen bekannten User sehen ganz ähnliches Potential:
katjuscha schrieb im EVN Thread )9/2019:
Der innere Wert der EVN dürfte sich jedenfalls auf über 25 € pro Aktie belaufen.
Selbst unter Berücksichtigung eines gewissen Abschlages sollte der faire Wert der Aktie zumindest bei 22 € liegen.
Immobilien Tycoon rechnet im EVN Thread immer wieder ganz ähnliches vor
endlich .. heute Früh war es soweit. Man bekommt beim Kauf der EVN Aktie das Kerngeschäft UND ein paar Cent dazu
Das ist, auf Basis der Daten der letzten 20 Jahre, ein historisches Ereignis.

das ganze ist umso erstaunlicher als dass es in 2020 drei durchaus sehr positive Ereignisse gab,
die eigentlich eher kleine EVN-Tochter WTE Wassertechnik konnte einen riesigen Auftrag an Land ziehen
ein Milliarden Auftrag an dem die WTE als General Unternehmer mit ein paar Hundert Millionen beteiligt ist
https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/oesterre…
ich sehe die 100% Tochter WTE Wassertechnik als eine Perle bei der EVN was Nachhaltigkeit betrifft,
Abwasseraufbereitung und Kläranlagen sind weltweit ein Wachstumsmarkt,

der zweite Punkt ist die Beteiligungsstruktur,
das war für mich der einzige etwas negative Punkt in den letzten Jahren, dass die deutsche EnBW knapp 30% der EVN Aktien hielt,
die EnBW hatte bei etwas höheren EVN Kursen dann immer wieder mal den Bestand etwas abgebaut, die hätten den Kurs dadurch deckeln können,

auch das Thema ist seit Sommer erledigt da die Wiener Stadtwerke dieses Paket von der EnBW übernommen haben, und das Paket nun sehr langfristig halten wollen,
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20200805_OTS0085/wie…

der dritte Grund ist natürlich die massive Aufwertung der erneuerbaren an der Börse,
somit sind auch die erneuerbaren Kraftwerke der EVN durchaus wertvoller als noch vor 12 Monaten,
die Kursrallye der Verbund Aktie erhöht den Buchwert der EVN ebenfalls massiv,

zum Abschluss kann ich nur folgendes sagen,
die EVN ist eine klassische Warren Buffet Aktie - wo man den Dollar aktuell für 50 Cent bekommt,

kleiner Chef hatte vor kurzem erst auf die österreichische Börse aufmerksam gemacht, wie teilweise sehr sehr günstig diese bewertet sei,
wäre die EVN in Deutschland notiert, würde Aktie wohl durchaus bei 20-25 Euro stehen, was gerade mal dem Buchwert entsprechen würde,

ich wäre nicht überrascht wenn die Aktie schon auf Sicht von 3-6 Monate wieder in Richtung 20 Euro steigt,
im Januar seht dann auch noch die Dividendenzahlung von mindestens 0,47 Euro an,
in den letzten Jahren gab es jedenfalls immer wieder deutliche Kursstärke so von Oktober bis Januar,

obendrauf kommt auch noch ein ordentlicher Schuss erneuerbare Energien Phantasie,
schon über 65% der Energie welche die EVN produziert stammt aus erneuerbaren, tendenz deutlich steigend
dank der 12,6% Beteiligung am Verbund ist man auch an einem der größten Ökostrom Produzenten Europas beteiligt,
(steigt die Verbund Aktie um 1% erhöht sich dadurch der EVN Buchwert um 0,93%, so groß ist dieser Hebel mittlerweile geworden)
dazu noch die 100% Tochter WTE Wassertechnik, welche weltweit Kläranlagen baut und betreibt,
erkennt der Markt früher oder später dass es sich bei der EVN um einen Grund soliden Versorger handelt der immer Grüner und nachhaltiger wird, und im Gegensatz zu anderen Versorgern keinerlei Atom-Strom Risiko hat muss die Aktie eher früher als später auf 20-25 Euro steigen um überhaupt mal den aktuellen Substanzwert an der Börse abzubilden,

wer sich etwas Zeit nimmt und den EVN Thread mal quer liest bekommt schnell einen guten Überblick,
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1233305-301-310/…

vor einigen Tagen wurde dann auch noch das lang ersehnte erneuerbare Energie Gesetzt vorgestellt, welches ab 1.2021 in Kraft treten soll,
es wird den Ausbau und die Rahmenbedingungen für die erneuerbare Energien massiv befeuern und genau davon wird eine EVN und der Verbund mit am meisten profitieren,

https://www.oekonews.at/?mdoc_id=1161764
Ein Meilenstein für 100 Prozent sauberen Strom für Österreich
16.9.2020 Größtes Energiepaket seit Jahrzehnten für den Klimaschutz heute vorgestellt -
Ab 2030 nur mehr sauberer Strom für Österreich
Von vielen wurde es lang ersehnt: nun wurde das neue erneuerbaren-Ausbau-Gesetz (EAG). im Rahmen einer Pressekonferenz durch Klimaschutzministerin Leonore Gewessler und Staatssekretär Magnus Brunner vorgestellt - ab sofort geht es in Begutachtung. Das Gesetzespaket ist das größte Gesetzespaket in diesem Bereich seit Jahrzehnten und schafft die Rahmenbedingungen für den Ausbau der erneuerbaren Energien in Österreich. Die Weichen für 100 Prozent Strom aus erneuerbaren Ressourcen bis 2030 sind damit endlich gestellt.

weil ich zuletzt hier ja so vehement die EVN als einen zumindest ein bisschen grünen und nachhaltigen Versorger darstellen wollte, ich denke folgender Artikel gibt mir dabei recht, nämlich dass die EVN eigentlich überall mit dabei ist, wo die grüne Energie Musik spielt,

umso überraschender ist weiterhin die aktuelle Bewertung, welche bei etwa der Hälfte des Substanz/Buchwerts liegt,


https://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/evn-pv-flaechen-v…

Bei Windkraft habe die EVN die installierte Leistung in den vergangenen zwei Jahren um 100 auf 370 Megawatt (MW) aufgestockt, in den nächsten Jahren könnte man auf 500 bis 600 MW kommen. Die Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2019/20 (per 30. September) will die börsennotierte EVN am 16. Dezember vorlegen. Weil das Stromangebot durch die vermehrte Erneuerbaren-Erzeugung künftig volatiler ist, benötige man zur Aufrechterhaltung der Versorgungssicherheit auch Reservekapazität. "Es muss Backup-Leistung geben, die mit schnell startenden Gasturbinen, vergleichbar Flugzeugturbinen, bewerkstelligt werden könnte. Wir bereiten uns darauf vor", so Mittermayer. Man verfüge über Kraftwerksstandorte, an denen man, falls wirtschaftlich, solche Turbinen errichten könnte.

Für eine sichere Gasversorgung denke man auch an die Speicherung - bis hin zu Wasserstoff oder Biogas, das schon eingespeist werde. Mit der Mehrheitsbeteiligung an der RAG (früher Rohöl-Aufsuchungs AG) sei die EVN gut aufgestellt. Man prüfe die Speicherbarkeit von Wasserstoff und mögliche Mischgrade mit Methan. Für eine Wasserstoff-Belieferung an die Industrie wolle auch die EVN in die Wasserstoffproduktion gehen, aber erst wenn es einen Markt dafür gebe.

ich bleibe dabei,
mehr Substanz und Sachwert zu solch einer günstigen Bewertung gibt es aktuell nicht als die EVN AG,

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.485.890 von sirmike am 24.10.20 17:14:41

Sirmike

Ein gewisses Risiko besteht natürlich immer. Ich bin aber nochmals durch den HJ Bericht und die Research Studien gegangen. Sehe aktuell keinen immens erhöhten Bedarf von zusätzlichen Abschreibungen auf den Firmenwert von GEG. Die GEG ist auf die Strukturierung und Management von Immobilien und Immobilienportfolien fokussiert. Aus diesem Grund, meiner Meinung nach, deshalb auch nicht vergleichbar mit Projektentwicklern wie eine Eyemaxx. Dies würde sich auch nicht mit der Aussage von Frau Wärntges decken, die Raum für eine Prognoseerhöhung sieht. Nächste Woche wissen wir mehr.


VG

smallvalueinvestor

P.S.: Vielleicht gibt es noch Experten, die diesen Punkt noch etwas differenzierter erklären können.

[jambam1]

Bausch Health Companies

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1193944-4181-419…

Vom Chart her sieht das stabil aus und könnte ein schöner Abschluss für dieses Jahr werden.

Ich werde ein paar kaufen.

Freunden der Fundamental-Analyse möchte ich auf bekannten Fachleute verweisen.

[valueanleger]

Wenn einer schon den Zusatz Research im Namen führt ..

Die Shorties sind auch nicht mehr das was sie mal waren.
Die mir bisher unbekannte Citron Research hat eine Kaufstudie zur Stay at home Aktie Jumia herausgebracht.
https://citronresearch.com/wp-content/uploads/2020/10/Jumia-…

Nachdem sie die Aktie früher in ein ziemlich schlechtes Licht gestellt hatten nun der Sinneswandel.
100 US$ als Kursziel ist ein Wort, aber was gilt das schon bei diesen Analysten?
Wenn einer schon den Zusatz Research im Namen führt ... wird hier mit Zitronen gehandelt?
Ich bin diese Woche bei Jumia eingestiegen - mein Kursziel liegt deutlich tiefer.
Ich sehe auch eine sehr hohe Volatilität in den nächsten Wochen und Monaten.
Die liebevoll genannte "Amazon von Afrika" könnte allerdings für die ein oder andere Überraschung gut sein.

Gruß
Value

[Glanzhose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.485.890 von sirmike am 24.10.20 17:14:41

und wo siehst du den Kurs? und was verstehst du unter "deutlich über 10€"

Zitat von sirmike:

Zitat von imperatom: P.S.: Ich hatte mich kürzlich zu der Aussage hinreißen lassen, dass DIC Asset ein heißer Anwärter als 2021er Jahresfavorit werden könnte, wenn der Kurs sich bis Jahresende nicht deutlich über €10 einfindet.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.485.779 von imperatom am 24.10.20 16:53:36

DIC Asset

Zitat von imperatom: Ich finde 10 Euro ziemlich genau den richtigen Preis, weder zu hoch, noch zu niedrig. Das starke EPS von 2019 wieder zu erreichen, wäre wohl eine Überraschung, aktuell sieht es eher nach 70-80 Cent aus, wenn alles gutgeht und nix überraschend positives passiert. Demzufolge könnte auch die Dividende wieder etwas sinken. Das Corona-Mietausfallrisiko ist angesichts der vielen Gewerbeimmos nicht zu unterschätzen, ein KGVe von 14 erscheint mir daher nicht zu niedrig bewertet.

Bei Immobilienaktien ist das EPS ja nicht erste Wahl, sondern die FFO. Beim DIC-EPS für 2020 darf man auch nicht übersehen, dass DIC 2019 die GEG (mehrheitlich) gekauft hat. War ein guter Move, aber es dürfte wohl Abschreibungsbedarf auf den Firmenwert geben, meint ihr nicht? Denn die Perspektiven für die GEG als Projektentwickler (nicht unbedingt der Bereich Fonds) haben sich ja merklich eingetrübt in diesem Jahr und ob sich das wieder erholt (und ggf. wann) steht ja noch nicht fest. Eine Abschreibung würde aber das EPS belasten (nicht die FFO), auch wenn die Abschreibung natürlich nur einmal anfällt und auch nicht cashwirksam ist. Trotzdem könnte das von den Anlegern negativ gesehen werden, jedenfalls in diesen nervösen Märkten. Oder liege ich da falsch?

P.S.: Ich hatte mich kürzlich zu der Aussage hinreißen lassen, dass DIC Asset ein heißer Anwärter als 2021er Jahresfavorit werden könnte, wenn der Kurs sich bis Jahresende nicht deutlich über €10 einfindet.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.476.806 von Glanzhose am 23.10.20 13:45:23

Zitat von Glanzhose: Dic Asset

Wie seht ihr die Aktie. Aktuelles Marktumfeld ist sicher schwierig, aber sollte Corona nicht mehr das Thema sein... Die zahlen übrigens auch ne ansehnliche Dividende.

Ich finde 10 Euro ziemlich genau den richtigen Preis, weder zu hoch, noch zu niedrig. Das starke EPS von 2019 wieder zu erreichen, wäre wohl eine Überraschung, aktuell sieht es eher nach 70-80 Cent aus, wenn alles gutgeht und nix überraschend positives passiert. Demzufolge könnte auch die Dividende wieder etwas sinken. Das Corona-Mietausfallrisiko ist angesichts der vielen Gewerbeimmos nicht zu unterschätzen, ein KGVe von 14 erscheint mir daher nicht zu niedrig bewertet.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.476.806 von Glanzhose am 23.10.20 13:45:23

Zitat von Glanzhose: Das schreibt focus Money zur Bewertung... hier bekommt man mehr als 1€ für 50ct.

Der Nettowert des eigenen Immobilienportfolios bewegt sich mit aktuell rund 17,50 Euro je Aktie fast 70 Prozent über dem Börsenkurs. Die Vermögensverwaltung eingeschlossen, erreicht der Substanzwert sogar 22 Euro. Selbst wenn Corona hier etwas drücken sollte Einen solchen Kursdiscount zeigte ein Immobilientitel schon lange nicht mehr.

Wie seht ihr die Aktie. Aktuelles Marktumfeld ist sicher schwierig, aber sollte Corona nicht mehr das Thema sein... Die zahlen übrigens auch ne ansehnliche Dividende.

Hallo Glanzhose,
ich stehe bei Kursen unter 10€ auf der Käuferseite.
Die Anleger haben derzeit bei den Immobilienaktien die Hosen gestrichen voll.
Auf Qualität wird nicht mehr geschaut - auf den NAV schon gar nicht.
Gute Zeiten für antizyklische Investoren.

Gruß
Value