Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4784)

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.749.328 von websin am 02.07.16 14:45:54

hehe ja. Jetzt wo dus sagst erinnere ich mich an die Tippfehler. Habe damals auch kurz auf der Website rumgeklickt und war sehr verwundert...

ich hatte mal eine witzige Überlegung zu dem Themenblock: wenn es so einfach ist, die Betrugsfälle zu ermitteln, dann könnte man eigentlich einen Basket von solchen chinesischen Firmen shorten. Das einzige Problem ist eben diese eine Ausnahme (weiss grad nciht mehr wie die Firma hieß), die sich dann verhundertfacht hat.. man müsste m.M.n. aus den potentiellen Betrügern die todsicheren Betrüger identifizieren, nicht dass sonst mal wirklich ein Shootingstar dabei ist.
Es gibt einen Ansatz für sowas, nämlich die Ziffernverteilung aus den Bilanzen anzuschauen. "Natürliche Zahlen" folgen einer bestimmten Ziffernverteilung (Benfords-Law). Gefälschte Zahlen neigen dazu, zu sehr gleichverteilt zu sein. D.h. ein guter Fälscher sollte die 1 häufiger als erste Ziffer verwenden als die 9, macht aber keiner. Ich habe mal ein kleines Programm geschrieben, dass die Ziffernverteilung auf Abweichungen testet. Leider arbeitet es nicht präzise genug (zu wenig Zahlen; ich füttere da von ft.com die letzten 5 Jahre und die letzten 5 Quartlies Balance Sheet, Income Statement und Cashflow Statement rein. Und z.B. behauptet mein Tool, dass es Unstimmigkeiten bei ElringKlinger gibt, was ich mir aber kaum vorstellen kann, d.h. es gibt auch "false positives". Evtl feil ich da aber noch mal dran rum. Hat im Moment aber keine Priorität, da ich bei meinem Broker eh nicht shorten kann.

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.749.229 von fallencommunist am 02.07.16 14:26:04

Zitat von fallencommunist: Ming Le Sports AG is a Germany-based sportswear manufacturer in the Chinese market.
Einen Check den ich noch gerne mache: Kann ich das Produkt sehen, in die Hand nehmen, kaufen.
Z.B. lässt sich der blöde Ming le Sport Schuh irgendwo kaufen?
VG
fc

Exakt das war der Grund warum ich da nicht weiter interessiert war. Kann mich nicht erinnern wer den Wert vorstellte, auch egal, jedoch das ist der Punkt.
Man muss das Produkt irgendwo erwerben können.

Ein weiterer einfacher Grund warum man sich das schenken konnte war die Frage "Finde ich eine internethomepage?" Ja, aber nicht in Deutschand, zudem nicht über das keyword "mingle le sports"?
sondern erst durch "ming le sports ag homepage" und da dann die chinesische, umschaltbar auf englisch.
Jetzt kommt es aber, man achte auf die Feinheiten...
http://www.mingle.cn/en/
Man schaue auf die rubrik "products"...da steht "priducts".
Was sagt uns das?
Extrem unprofessionell. Schnell zusammen programmiert und von Dilletanten erarbeitet. Das kann der Googel Übersetzer besser. Abgesehen von den Press Releases aus 2010
Der Wert wurde aber danach hier oder da vorgestellt.

Sehe ich so etwas ist das Investvorhaben erledigt.

VG, Websin

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.749.157 von Kleiner Chef am 02.07.16 14:10:08

vielen Dank! Nach genau so einer SotP-Analyse hatte ich neulich im BlueCap Thread gefragt

Sind die Zahlen von einzelnen Stellen mühsam zusammengeklaubt oder gibts die irgendwo Online in ähnlicher Darstellung?
Ich würde da gern noch etwas mehr ins Detail gehen und den Wert jeder einzelnen Firma separat bestimmen (Wachstumserwartungen mit rein nehmen, Schulden etc).

Ich hätte noch eine dumme Frage dazu: das sind ja i.d.R. GmbHs, right? Wenn jetzt eine einzelne Firma Bankrott geht, sagen wir zum Spaß mal, weil die stark überschuldet sei. Dann kann die Firma im schlimmsten Fall 0 wert sein, korrekt? Also BlueCap müsste ein so einem Fall nicht für deren Schulden aufkommen, oder doch?

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.746.367 von Wertefinder1 am 01.07.16 21:33:07

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von websin: Für mich war das jedenfalls viel auffälliger als mein Desaster mit chinesischen Aktien. Die waren immerhin im Prime Standard notiert und viele Stories wie Ultrasonic klangen plausibel. War aber alles erlogen von Anfang an und es ist keinem Wirtschaftsprüfer in Deutschland aufgefallen. Man kann annehmen, das einige Wirtschaftsprüfer in China mit den Verbrechern gemeinsame Sache gemacht haben.

Auch Ultrasonic ist eigentlich leicht zu sehen. Werfen wir einen raschen Blick in die Beschreibung des Unternehmens.

Ultrasonic AG is a Germany-based holding company of the Chinese Ultrasonic-Group and is principally engaged in the design, production and sale of shoe soles, sandals, slippers, urban footwear and accessories for the upper price segment. The Company's operational facilities are located in the Shanqian Industrial Area, Yonghe Town, Jinjiang City and Xiamen, Fujian Province, People's Republic of China (PRC). It operates four business segments: Shoe Soles; Slippers; Urban Footwear, and Accessories. The Shoe Soles business segment produces all kind of shoe sole products. The Slippers business segment produces all kinds of slippers and sandals. The Urban Footwear business segment produces urban footwear and markets its products to People’s Republic of China (PRC). The Accessories business segment provides accessories under Ultrasonic brand to the PRC Distributors.

Der Schlüsselbegriff ist bereits in der ersten Zeile: Germany-based holding company of the Chinese...
Das ist ein Börsenmantel. Die Problematik ist schon länger bekannt (chinese reverse mergers). Besonders beliebt sind deutsche Listings, aber ich glaube auch USA und Hongkong sind teilweise beliebte Märkte (gewesen). Das Problem ist folgendes: Die chinesische Firma ist extrem schwer haftbar zu machen falls sie ihre Bilanzen fälschen und die deutsche Holding kann immer sagen sie wusste von nichts. Dadurch hat man ein solides Betrugsmodell für das am Ende niemand einsitzt (korrigiert mich falls ich hier inakkurat bin). Die Liste mit solchen Firmen geht in die hunderte. Longwei Petroleum, China Speciality Glass, uvvm. Es gibt online (meist nicht aktuelle) Listen mit diesen Firmen.
Man kann die aber selbst auch leicht erkennen. Hier sind die Indizien:

1. eine nicht-chinesische Holding (meist deutsch) die 1 (eine) chinesische Firma hält
2. die Bilanz ist traumhaft:
- hohe Cashpositionen,
- starkes Wachstum über Jahre,
- niedriges KGV

Ming le Sports ist auch so ein Beispiel, wo sich auf w:o hartnäckig die These hält, dass das ein seriöses Business ist. Werfen wir wieder einen raschen Blick in die Beschreibung:

Ming Le Sports AG is a Germany-based sportswear manufacturer in the Chinese market.

Und auf die Zahlen
http://markets.ft.com/research/Markets/Tearsheets/Financials…

konstantes Wachstum, RoE 31%, PE 0.03

Von ca. 100 habe ich genau 1 solche Firma gesehen die kein Scam war. Das Problem ist ja, dass durch die vielen Betrugsfälle so ein Börsenmantel NUR für Betrüger lukrativ ist weil man aufgrund des Images kaum mehr Gelder dadurch erlöst (lemon market).

Einen Check den ich noch gerne mache: Kann ich das Produkt sehen, in die Hand nehmen, kaufen.
Z.B. lässt sich der blöde Ming le Sport Schuh irgendwo kaufen? Auf die Weise fallen die Chinesischen Betrugsfälle i.d.R. auch raus und es fallen noch andere Kandidaten raus, die vielleicht weniger offensichtlich sind. Um noch einen Lehrbuchfall rauszukramen:

Globo Plc
http://www.valuewalk.com/2015/11/globo-plc-a-few-lessons-fro…

die Firma hatte ich sehr sehr lange auf meiner Watchlist und wäre beinahe drauf reingefallen. Hier war es deutlich schwieriger zu sehen was abgeht, aber durch die Recherche nach dem Produkt, nach dem "in die Hand nehmen wollen" des Produkts haben sich zumindest ausreichend viele Verdachtsmomente ergeben um mich abzuhalten.

Bitte nehmt Betrug unbedingt ernst. Es ist zwar so, dass vielleicht nur 1 von 1000 Firmen Bilanzen fälscht, aber man reichert sich durch Screener diese Quote UNGEMEIN an. Wenn ich einen sehr strengen Screener nehme (low P/B, low P/E, keine Schulden, Cash), dann kriege ich 10%-100% solcher Firmen auf den Screen!

Ich kann nur jeden ermuntern, sich die Zeit zu nehmen, mal ein paar dieser "Lehrbuchfälle" zu studieren, die Portfolioperformance dankt es. Überrendite lässt sich nämlich auch erwirtschaften wenn man "den Markt kauft und die 'Schlechten' weglässt".

VG
fc

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Blue-Cap im Blickpunkt!

Die Aktienmärkte konnten sich von der Brexit-Entscheidung erholen und lösten sich von den Tiefstständen. Der deutsche Leitindex DAX konnte die Woche mit einem Plus von 2 % abschließen. Die Sommermonate werden weiter volatil bleiben, weshalb ich meine mehrmals betonte Absicht, vorsichtiger zu agieren und die Cashqoute auszubauen, dennoch jetzt auf 19 % umgesetzt habe. Trotz der Kurserholung der letzten Woche rechne ich mit einer Seitwärtsbewegung in den kommenden Monaten. Diese saisonale Phase führt bei Nebenwerten tendenziell zur Zurückhaltung bei Käufen. Eine Outperformance wird man nur mit selektiven Positionen und Käufen erreichen können, begleitet von einer Rückführung des Risikos über die Cashquote.

Der Verkauf in der letzten Woche von Cytosorbents könnte sich dabei als Fehler herausstellen, denn das Unternehmen konnte am Freitag eine Fremdfinanzierung über 10 Mill. Dollar ohne Verwässerung bekanntgeben. Eine gute Ausgangsbasis für die kommenden Quartale, denn das Thema Verwässerung wird als Unsicherheitsfaktor zunächst vernachlässigbar.


Wochengewinner und Wochenverlierer im Überblick



Die Gewinner im Depot überwogen. Klarer Wochengewinner war S&T dem Schwergewicht im Depot mit einem Anteil von 14 %. Neben S&T, die um 10 % zulegten gehörten Blue-Cap und Nanofocus zu den Wochengewinnern. Wochenverlierer mit 5 % war Endor, nach einem Zugewinn von 10 % in der Vorwoche. Das Depot konnte im Wochenverlauf um 2 % zulegen.



Jahresperformance steigt von 19 % auf 21 %!

Der Markt konnte sich in der zweiten Wochenhälfte erholen und wie der DAX konnte das Depot 2 % hinzugewinnen. Die Jahresperformance steigt von 19 % auf 21 %.


Blue-Cap: GB 2015 Vorlage und Rückzug vom Neschen-Deal kommen nicht gut an!

Bisher von keiner PR begleitet legte Blue-Cap den GB 2015 vor. Die Zahlen im Überschuss mit 1 Mill. Euro waren eher enttäuschend, da man eine erwartete Verbesserung gegenüber 2014 nicht erzielen konnte, weder im Umsatz noch Ergebnis. Wie immer gibt es hierfür Gründe, Einmalkosten durch die Werksschließung Gämmerler von 0,6 Mill. Euro und im Kerngeschäft wurde ertragsschwache Produkte aussortiert.

Überraschender kam am Freitag dann die Meldung, wonach man den Erwerb der Neschen-Gruppe nicht vollziehen wird, weil zum 30.06. Bedingungen seitens des Verkäufers nicht erfüllt wurden. Es bleibt abzuwarten, ob der Kauf endgültig gescheitert ist, da die Gespräche fortgeführt werden.


Deutlicher Abbau der Nettoschulden und positiver Ausblick!

Deutlich verbessern konnte Blue-Cap in 2015 den operating Cashflow auf 3,5 Mill. Euro. Einhergehend damit ist die Erhöhung der liquiden Mittel auf 11,5 Mill. Euro und die Reduktion der Nettoverschuldung von 24 Mill. Euro auf 20 Mill. Euro. Der Nettoverschuldung stehen Grundstück und Gebäude von 17,2 Mill. Euro in den Büchern. Wo bei anderen Unternehmen diese Position durch Off-Balance Modelle abgebildet werden und damit nicht in der Bilanz auftreten, gehören sie bei Blue-Cap zur Substanz, die mit immer höheren stillen Reserven einhergehen. Beispielhaft stand noch vor einigen Monaten das Produktionsgelände aus der Werksschließung von Gämmerler in Leisnig zum Verkauf für 2,7 Mill. Euro. Die Anzeigen wurden inzwischen zurückgezogen, was für einen Verkauf dieser Immobilie spricht mit einem entsprechenden Cashzufluss mit der Option der Aufdeckung stiller Reserven und die Nettoverschuldung in 2016 weiter zu senken.

Im Ausblick für 2016 spricht das Unternehmen von einem guten Jahresstart 2016 und einem Zuwachs in allen Segmenten bei Umsatz und Ergebnis. Damit steuert Blue-Cap im 10-jährigen Jubiläum auf ein Rekordjahr zu. Der Forecast von der Kapitalmarkt-Konferenz sieht beim EBIT eine Steigerung von 3,7 Mill. Euro auf 5,7 Mill. Euro vor. Dazu korrespondiert eine Erhöhung des Überschusses von 1,0 Mill. Euro auf 2,8 Mill. Euro. Beste Voraussetzung für die Ankündigung, daß Blue-Cap sich zu einem aktiven Dividendenzahler entwickelt und für 2016 im 10-jährigen Jubiläumsjahr mit einer Dividendenzahlung beginnt.

Sum of the parts Betrachtung signalisiert ein Bewertungspotential von 50 – 130 %!

Die folgende Übersicht zeigt die Sum of the Parts Betrachtung der einzelnen Beteiligungen. Bei Eliminierung der Nettoschulden ergibt sich ein Kursziel von 13,2 Euro. Unter Einbeziehung der Nettoschulden von 16 Mill. Euro Ende 2016 ein Kursziel von 8,9 Euro. In dieser Betrachtung sind die Beteiligungen von Gämmerler und dem Neuzugang Carl Schäfer mit Null angesetzt.

Gleichzeitig dürfte die Beteiligung Em-Tec über weiteres deutliches Potential verfügen, wenn die Abschlüsse mit Satorius, Medistim und einem Kooperationspartner in America das Unternehmen zurück aus die Wachstums-Ebene führt mit Margen von über 20 %:




Fazit: Deutliche Bewertungsreserven machen Blue-Cap zu einem attraktiven Investment!

Kurzfristig könnten die Enttäuschung über die Zahlen für 2015 und der Rückzug vom Neschen-Deal belasten. Wer aber den Blick bei Blue-Cap nach vorne richtet wird erkennen, daß das Unternehmen Cashcows wie Biolink und Emtec besitzt, die allein die aktuelle Bewertung von Bluecap deutlich übersteigen.

Der Umbau bei einigen Unternehmen ist auf einem guten Weg, wie der hohe Auftragseingang bei Gämmerler zeigt. Gelingt es dann auch Carl Schäfer noch in 2017 in die schwarzen Zahlen zu führen mit einem mittelfristigen Umsatzziel von 100 Mill. Euro, dann denkt man gerne an die aktuellen Einstiegschancen zurück und sieht Bluecap als etabliertes Unternehmen und Dividendenzahler. Der erste Meilenstein dorthin führt zu Kursen von 9 Euro.

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.746.367 von Wertefinder1 am 01.07.16 21:33:07

Schon interessant wie so jeder seine Erfahrungen gemacht hat. Bzgl. chinesischen Aktien könnte zu Suntech Power auch was erzählen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.742.605 von websin am 01.07.16 15:02:34

Zitat von websin: Klar, wenn man sich damit umfassend beschäftigt fiel KTG Agrar sicherlich durch das Netz. Eine öberflächliche Betrachtung der Kennzahlen, des Geschäftsfelds und der Aussagen des Unternehmens muss darauf dann jedoch nicht kurzfristig hinweisen.
Das Wort Insolvenz mit einem Personennamen zu googeln ist allerdings leicht...eine gute Idee.

Bei KTG Agrar war es allerdings so, das die Aussagen vom Unternehmen immer sehr blumig waren und wenig bis keine Substanz hatten. Da wurde schon extrem Jubelvermeldung betrieben. Muss einem bei einem Entry Standard Wert immer mißtrauisch machen.

Für mich war das jedenfalls viel auffälliger als mein Desaster mit chinesischen Aktien. Die waren immerhin im Prime Standard notiert und viele Stories wie Ultrasonic klangen plausibel. War aber alles erlogen von Anfang an und es ist keinem Wirtschaftsprüfer in Deutschland aufgefallen. Man kann annehmen, das einige Wirtschaftsprüfer in China mit den Verbrechern gemeinsame Sache gemacht haben.

Mal schauen, was die Mitarbeiter bei Endor an Aktienoptionen demnächst raushauen, bei der sie für 1 Euro Aktien erwerben können.

Ich hatte nur Interesse an der KTG Energie Anleihe - zu gegebener Zeit von so 10 % Notierung. Jetzt habe ich aber heute im Haupttrread gelesen, das Herr Hofreiter einen 81jährigen "Opa" als Geschäftsführer bei sage und schreibe 27 Gesellschaften eingesetzt hat. Und das quer beet über Gesellschaften von KTG Agrar und KTG Energie hinweg.

D.h. dann für mich, das auch KTG Energie erstmal ein NoGo ist. Ich warte ab, was der Insolvenzverwalter bei KTG Agrar zu Tage fördert. Ohnehin ist bei der KTG Energie Anleihe der Zinslauf momentan ungünstig für einen Kauf. Besser nach dem Zinszahlungstermin im Herbst nochmal ansehen.

[Kleiner Chef]

Update

Verkauf Cytosorbents: Verkaufslimit wurde die letzten Tage über mehrere Tranchen zu 4,1 Euro ausgeführt. Grund: Aufbau der Cashposition wie in den letzten Wochen angekündigt.

Gruß

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.742.983 von websin am 01.07.16 15:38:00

Januar 2016 meine ich....

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.742.710 von 1erhart am 01.07.16 15:12:32

nicht ernsthaft
So ein kurzfristiger "Abfall" des Kurswertes im doppeldeutigen Sinn in einem Monat auf 86% kann ja nur faul sein.