Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 582)

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.971.240 von smallvalueinvestor am 23.12.22 18:42:10

VIB ist sehr interessant, auch weil der Kurs extrem zurück gekommen ist. Valueanleger hat den Titel auch in seinen Top10 gebabt.

Was hältst du von derzeit von REITs, z.B. Hamborner Reit oder den US REITs Realty, WP Carey oder Omega Healthcare? Als Beimischung einer Divendenausrichtung.

[Kleiner Chef]

Wünsche ein angenehmes, ruhiges Weihnachtsfest....

ohne Börse. Allen Lesern wünsche ich ein entspanntes Weihnachtsfest.

PS: Schöne Inputs zu den Favoriten 2023. Denke das werden
noch lange nicht alle sein.

Gruß KC

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.970.910 von infomi am 23.12.22 17:36:00

Man sieht wie unterschiedlich die Unternehmen gesehen werden können.

Die Divi ist für mich normalerweise immer sekundär. Von der linken in die rechte Tasche. Nur ein Bonbon.
Die Kennzahlen werden sich mit dem Verkauf der Einzelhandelsimmobilien immens verbessern. Aus diesem Grund sind sie dann nur minimal von steigenden Zinsen, auch durch die sehr gute Fälligkeitenstruktur, betroffen. Leerstandsquote ist top und Mieterstruktur auch.

Was du negativ siehst bzgl DIC sehe ich positiv. Dic will irgendwann auch die restlichen Anteile sich einverleiben. Egal was sie erzählen.

All in all gibt es im Immosektor in meinen Augen kaum bessere Anlagen. Market Timing mache ich nicht.


Falls du bessere Werte im Immosektor hast bitte nennen.

VG

smallvalueinvestor

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.971.084 von JohannesWild am 23.12.22 18:08:56

Zitat von JohannesWild: Ob die Analysten hier richtig liegen, weiß ich nicht. Aber man sollte sich zumindest erst einmal damit auseinandersetzen bevor man sich darüber auslässt.

Hallo Johannes,

nichts für ungut, ich hätte nichts dagegen, wenn die Analysten recht haben. Und Du hast recht: Ich habe mich mit ihren Analysen nicht auseinandergesetzt - daher kritisiere ich auch nicht die Analyse selbst. Allerdings stelle ich ihr Ergebnis in Frage, denn ich selbst komme eben zu einer anderen Einschätzung. Ob die tatsächlichen Ergebnisse dann näher an den Analysten liegen (hoffentlich!) oder bei mir, wird die Zukunft zeigen.

Viel wichtiger ist aber meines Erachtens, dass beide Prognosen doch ziemlich angenehm sind. Im Investment-Case sind wir uns daher eigentlich völlig einig. Jetzt warten wir einfach mal ab, ob es "nur" super-genial, oder doch sogar mega-genial wird

Viele Grüße,
Tom

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.970.730 von imperatom am 23.12.22 17:14:15

Analysten Schätzungen zu Procredit

Hallo Imperatom,

Also die Analystenschätzungen sind nicht aus einer Vorkriegszeit, sondern wurden am 14.11.2022, 16.11.2022 und 18.11. 2022 aktualisiert.
https://www.procredit-holding.com/de/investor-relations/unse…

Ich empfehle Dir die Analysen von Milosz Papst von Edison Research genau durchzulesen. Diese findest Du hier:
https://www.edisongroup.com/company/procredit-holding/
Ich hatte auch mit Herrn Papst telefoniert
In dem Research von Juli sind auch die Gewinnschätzungen nach Regionen aufgedröselt. Procredit profitiert in dem SEE Segment von steigenden Zinsen. Das gleicht den Gewinnrückgang im EE Segment zu großen Teilen aus.

Ob die Analysten hier richtig liegen, weiß ich nicht. Aber man sollte sich zumindest erst einmal damit auseinandersetzen bevor man sich darüber auslässt.

Gruß,

Johannes

Zitat von imperatom:

Zitat von JohannesWild: Die Analysten erwarten für nächstes Jahr, dass Procredit von den steigenden Zinsen profitieren kann. Die Schätzungen für 2023 gehen von einem EPS von 1,26€ aus, was einem 3er KGV entspricht. Die Dividende soll 42Cent sein, was über 10% Dividendenrendite entspräche und der Buchwert soll auf 16,3€ steigen.

Ich bin ja selbst sehr überzeugt vom CRV Procredits, halte die zitierten Erwartungen hier aber doch für etwas überzogen, vermutlich stammen sie teilweise noch aus der Vorkriegszeit in der Ukraine, je nachdem wie alt die zugrundeliegenden Analysen sind.

Realistischer halte ich ein 23er KGV von 80 Cent (bei Stagnation des Krieges). Für die genannte Rictung von 1,20 wäre wahrscheinlich ein Ende des Krieges notwendig, was nicht auszuschließen ist, ich aber nicht einpreisen würde. Auch 80 Cent wären ein KGV unter 5.

In Sachen Dividende würde ich die Erwartungen noch etwas niedriger ansetzen. Es ist noch nicht klar, ob Procredit 2023 überhaupt wieder eine Dividende zahlt. Wenn, dann wird sie eher klein ausfallen. 42 Cent? Da würde ich gegen wetten. Das ist aber auch alles andere als schlimm, die Werte bleiben stattdessen im Unternehmen, und im aktuellen Umfeld ist eine reduzierte Dividende sicher nicht unangemessen. Ich könnte mir 15 Cent gut vorstellen, 2024 kann man dann - hoffentlich nach Kriegsende - wieder einen draufsetzen. Auch hier gilt natürlich: Sollte der Krieg eher enden, ist natürlich immer auch kurzfristig wieder mehr drin.

Fazit: Die Analystenprognosen sind wohl überzogen. Aber auch ein 5er-KGV ist bei noch unsicherer Dividende hochattraktiv, zumal es erhebliches Zusatzpotential bei Kriegsende gibt. Das wird auch der Markt 2023 sicherlich begreifen.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.970.478 von smallvalueinvestor am 23.12.22 16:31:01

Zitat von smallvalueinvestor: Ich möchte mich mal aus dem Fenster lehnen:
Die VIB Vermögen wird aktuell viel zu negativ gesehen. Man muß halt sehr genau hinschauen.
Wer die Adhoc vor ein paar Tagen gesehen hat wird sehen, daß dieses Unternehmen ein super LTV, FFO Rendite, Mieterstruktur, Schuldenfälligkeitsstruktur etc hat. Man darf sich doch nicht verrückt machen lassen. Hier geht es um Perlenfischerei.

VIB ist eine Perle. Die DIC als Mutter hat vor kurzem zu ganz anderen Kursen zugegriffen.

warum? investierts du um die Unternehmensleitung wegen tatsächlich excellenten Kennzahlen zu loben oder um irgendeine Rendite zu erwirtschaften (Dividende/Kursanstieg)? im zweiten Fall sind die Aussichten mau, denn die Dividende wird mager ausfallen und warum sollte der Kurs steigen? Die DIC hält 68% am Unternehmen, bestimmt alles (hat jetzt sogar noch den R-Vorsitz übernommmen) und keiner außer ihr kann mit den Logistik-Anlagen etwas anfangen; sämtlich Phantasie ist raus

Ich bin dabei und und bin ganz relaxt. Werde auch weiter ausbauen.

VG

smallvalueinvestor

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.969.413 von JohannesWild am 23.12.22 13:45:44

Zitat von JohannesWild: Die Analysten erwarten für nächstes Jahr, dass Procredit von den steigenden Zinsen profitieren kann. Die Schätzungen für 2023 gehen von einem EPS von 1,26€ aus, was einem 3er KGV entspricht. Die Dividende soll 42Cent sein, was über 10% Dividendenrendite entspräche und der Buchwert soll auf 16,3€ steigen.

Ich bin ja selbst sehr überzeugt vom CRV Procredits, halte die zitierten Erwartungen hier aber doch für etwas überzogen, vermutlich stammen sie teilweise noch aus der Vorkriegszeit in der Ukraine, je nachdem wie alt die zugrundeliegenden Analysen sind.

Realistischer halte ich ein 23er KGV von 80 Cent (bei Stagnation des Krieges). Für die genannte Rictung von 1,20 wäre wahrscheinlich ein Ende des Krieges notwendig, was nicht auszuschließen ist, ich aber nicht einpreisen würde. Auch 80 Cent wären ein KGV unter 5.

In Sachen Dividende würde ich die Erwartungen noch etwas niedriger ansetzen. Es ist noch nicht klar, ob Procredit 2023 überhaupt wieder eine Dividende zahlt. Wenn, dann wird sie eher klein ausfallen. 42 Cent? Da würde ich gegen wetten. Das ist aber auch alles andere als schlimm, die Werte bleiben stattdessen im Unternehmen, und im aktuellen Umfeld ist eine reduzierte Dividende sicher nicht unangemessen. Ich könnte mir 15 Cent gut vorstellen, 2024 kann man dann - hoffentlich nach Kriegsende - wieder einen draufsetzen. Auch hier gilt natürlich: Sollte der Krieg eher enden, ist natürlich immer auch kurzfristig wieder mehr drin.

Fazit: Die Analystenprognosen sind wohl überzogen. Aber auch ein 5er-KGV ist bei noch unsicherer Dividende hochattraktiv, zumal es erhebliches Zusatzpotential bei Kriegsende gibt. Das wird auch der Markt 2023 sicherlich begreifen.

[reniarB.]

Datron nochmal mit Prognoseerhöhung

https://www.eqs-news.com/news/adhoc/datron-ag-passt-prognose…

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.970.298 von rabajatis am 23.12.22 16:08:22

Ich möchte mich mal aus dem Fenster lehnen:
Die VIB Vermögen wird aktuell viel zu negativ gesehen. Man muß halt sehr genau hinschauen.
Wer die Adhoc vor ein paar Tagen gesehen hat wird sehen, daß dieses Unternehmen ein super LTV, FFO Rendite, Mieterstruktur, Schuldenfälligkeitsstruktur etc hat. Man darf sich doch nicht verrückt machen lassen. Hier geht es um Perlenfischerei.

VIB ist eine Perle. Die DIC als Mutter hat vor kurzem zu ganz anderen Kursen zugegriffen.

Ich bin dabei und und bin ganz relaxt. Werde auch weiter ausbauen.

VG

smallvalueinvestor

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.969.788 von bcgk am 23.12.22 14:51:36

Zitat von bcgk: Aber wird Vonovia für 2022 und 2023 überhaupt Dividende zahlen?

Das kann man nach den jüngsten Ereignissen von etwa TAG oder LEG in der Höhe nicht konkret sagen. Zuletzt stand eine Anhebung der Dividende von 1,66 auf ich glaube 1,84 Euro und dann weiter auf 2,x Euro im Raum. Da habe ich auch mal eine Präsentation der Vonovia zum Halbjahr oder nach 9 Monaten gesehen, wo die 1,84 mitgeteilt wurden - konnte ich bislang nicht wiederfinden. Ggf. nimmt die Vonovia aber auch eine Dividendenkürzung vor. Ist aber letztlich kein Thema für die Aktienkursentwicklung. Da ist nur die Handelbarkeit der Verschuldung und dessen möglichst Abbau wichtig denke ich.

Ein Favorit für 2023 ist die Aktie aus meiner heutigen Sicht nicht, was sich ggf. Mitte 2023 mit einer evtl. ersten Rücknahme von Zinsen aber ändern könnte. Gibt man heute einen Immotitel als Tip ab, macht man das sowieso spekulativ mit Blick auf das 2. Halbjahr 2023.