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    DEWB-Fakten und Vermutungen (Seite 47)

    eröffnet am 26.02.05 10:28:40 von
    neuester Beitrag 08.05.24 17:12:34 von
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      schrieb am 12.12.16 14:36:39
      Beitrag Nr. 22.772 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.001 von R-BgO am 12.12.16 13:23:45MueTec verdient grob 0,5 Mio. p.a.:




      ...sollte also mindestens rund 5 Mio. wert sein; für DEWB also 4,5 Mio.


      Von LemnaTec gibt es leider nur den schon etwas "gammeligen" 2014er-Abschluß:




      ...aber auf den haben sie immerhin die 5 MEUR von Anterra Capital gekriegt;in den nächsten Tage müsste eigentlich der 2015er JA veröffentlicht werden; da DEWB im GB bereits Einiges unerquickliches mitgeteilt hatte, gehe ich hier mal von 3 MEUR für die Hälfte von DEWB aus.


      Nanotron kann man glaube ich abschreiben:




      trotz absolutem Modethema kommen sie nicht vom Fleck.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.16 13:23:45
      Beitrag Nr. 22.771 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.432.709 von R-BgO am 07.10.16 20:00:04
      Versuch einer Annäherung:
      Ausgangspunkt Bilanz per 30.6.2016
      Assets
      10,78'' Beteiligungen ALV (Directphotonics, Jenabatteries, Lemnatec, Muetec)
      19,04'' Beteiligungen ULV (Noxxon, Nanotron)
      7,54'' Kasse
      1,77'' Wertpapiere
      0,14'' Rest

      Liabilities
      26,00'' EK
      10,00'' Bond
      2,39'' sonstige Verbindlichkeiten
      0,87'' Rückstellungen
      0,01'' Rest


      Informationen seitdem:
      1) Verkauf Jenabatteries => mindert ALV um 0,60'', erhöht Kasse (o.ä.) um 2,30'' und EK um 1,7''
      2) Abschreibung DirectPhotonics => mindert ALV und EK um 2,57''
      3) Abschreibung Noxxon => mindert ULV und EK um 12,00''; Restbuchwert Noxxon=5,3''


      "neue" Bilanz
      Assets
      9,84'' Kasse u.ä.
      7,21'' Beteiligungen Lemnatec und MueTec (ALV)
      5,30'' Beteiligung Noxxon (ULV), 247.146 Aktien
      1,77'' Wertpapiere
      1,74'' Beteiligung Nanotron (ULV)
      =Summe gut 25''

      Liabilities
      13,10'' EK (=86c pro Aktie)
      10,00'' Bond
      gut 2'' andere Verbindlichkeiten

      geschätzte burn-rate p.a.
      0,4'' Personal
      0,4'' andere Kosten

      => würde also bis zur Fälligkeit nochmal je rund 2,5 Mio. von cash und EK abschmelzen


      Damit es für die Anleihebesitzer eng wird, müssten also Noxxon, Nanotron, Lemnatec und MueTec zusammen weniger als 3 Mio. wert sein (7,4'' cash +1,8'' WP - 2,2'' Verb. = 7'').

      Scheint mir (noch?) sehr pessimistisch gedacht.
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.16 12:26:34
      Beitrag Nr. 22.770 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.425.569 von R-BgO am 06.10.16 21:51:53
      4 Tage später war klar, dass es nix war:
      Zitat von R-BgO: haste Scheiße am Fuß:

      DEWB AG Deutsche Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft AG: Wertberichtigung DirectPhotonics Industries GmbH

      Jena (pta/06.10.2016/21:00)

      Die Gläubigerversammlung der DirectPhotonics Industries GmbH hat in ihrem ersten Termin am heutigen Tag überraschend eine Veräußerung der gesamten Vermögensgegenstände des Unternehmens an einen dritten Bieter beschlossen.

      Die Deutsche Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft AG (DEWB) hat daraufhin gemäß §78 InsO beim Insolvenzgericht des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg eine Aufhebung dieses Beschlusses beantragt, da dieser nach Auffassung der DEWB dem gemeinsamen Interesse der Insolvenzgläubiger widerspricht.

      Sollte der Beschluss der Gläubigerversammlung durch das Insolvenzgericht bestätigt werden, würde dies zu einem Scheitern der parallel laufenden vielversprechenden Verhandlungen der DEWB mit anderen interessierten Investoren zur gemeinsamen Sanierung der DirectPhotonics Industries GmbH und zur weitergehenden Verwertung der durch das Unternehmen in der Vergangenheit geschaffenen (immateriellen) Vermögenswerte zugunsten der bisherigen Investoren zunichte machen.

      Vorsorglich nimmt die DEWB in Folge der Entscheidung der Gläubigerversammlung nach dem Vorsichtsprinzip eine komplette Wertberichtigung des Beteiligungsbuchwerts in Höhe von 2.568 TEUR vor.



      Amtsgericht Charlottenburg, Aktenzeichen: 36d IN 3483/16

      In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen der DirectPhotonics Industries GmbH, Max-Planck-Straße 3, 12489 Berlin, Registergericht: AG Charlottenburg, Register-Nr.: HRB 135652
      vertreten durch den Geschäftsführer Gries, Wolfgang

      hat das Amtsgericht Charlottenburg am 10.10.2016 beschlossen:
      Der Antrag des Gläubigers DEWB AG gem. § 78 InsO vom 06.10.2016 in der ersten Gläubigerversammlung vom 06.10.2016 zu Punkt 5 den Beschluss der Gläubigerversammlung aufzuheben, wird gem § 78 Abs.II InsO zurückgewiesen, da die Gläubigerversammlung dem dem Beschluss zu Punkt 5) ordnungsgemäß mit 1.627.893,50 Stimmen dem Unternehmenskaufvertrag vom 14.09.2016 und der Veräusserung des beweglichen Anlage- und Umlaufvermögens gemäß § 160 II Nr.1 InsO zugestimmt hat und die Beschlussfassung dem gemeinsamen Interesse der Insolvenzgläubiger nach Meinung des Insolvenzgerichtes nicht widerspricht (ein Konflikt zum Mehrheitsprinzip des § 76 Abs.2 InsO wird nicht gesehen.)

      Dem antragstellenden Gläubiger steht die sofortige Beschwerde zu.

      Dieser Beschluss wird gem. § 78 II InsO öffentlich bekannt gemacht.
      Avatar
      schrieb am 08.12.16 10:29:57
      Beitrag Nr. 22.769 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.847.992 von coolrunning am 07.12.16 17:44:48
      einfach mal den Thread lesen,
      dafür ist er ja da;

      z.B. Postings 22.715 & 22.732
      Avatar
      schrieb am 07.12.16 17:44:48
      Beitrag Nr. 22.768 ()
      Hallo @all

      ich bin auf eine Anleihe der DEWB WKN: A11QF7 / ISIN: DE000A11QF77 gestossen und frage mich, warum sie in den letzten drei Monaten so abgestürzt ist ?
      Ich habe leider im Moment nicht die Zeit für Recherchen.

      Kann mir das jemand in Kurzform erklären ?
      Ist das Unternehmen ins schlingern geraten ?

      Vielen Dank im voraus für ernstgemeinte Infos....

      :cool:Running
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      schrieb am 24.11.16 15:48:41
      Beitrag Nr. 22.767 ()
      hallo,

      ich halte die aktie im falle des dessen, dass noxxon komplett scheitern sollte und die 5 mio abgeschrieben werden müssen, die auf noxxon derzeit entfallen für hoch bewertet.
      ich teile nicht die ansicht, dass eine lemnatec, die praktisch ohne gewinn dasteht, mit 30 mio bewertet werden kann, weil sie "angeblich" solch zukunftsträchtige technologien besitzt.
      für mich ist das die übliche schönmalerei, damit in den büchern ein wert steht,

      ohne den großaktionär wird man aus meiner sicht nichts bwegen können beim personal. unerklärlich bleibt aber, warum der großaktionär am personal festhält, obwohl für jeden offenkundig ist, dass es seinen job nicht macht.

      und ja, ich glaube fest daran, dass ein fähiges management etwas bewegen könnte. wobei dafür die uhr eigentlich schon fast abgelaufen ist. der wechsel hätte vor jahren erfolgen müssen.

      nehmen wir an, ich würde das management morgen übernehmen, dann müsste im ersten schritt eine angemessene bewertung der beteiligungen her.

      wäre lemnatec wirklich 30 mio wert und man bekäme für seine 50 % somit 15 mio cash, müsste man sofort raus aus lemnatec.
      ich gehe stark davon aus, man bekommt mit viel glück 5 mio für seinen anteil.

      die andere beteiligung neben noxxon würde ich weiterlaufen lassen. nanotron müsste man sich anschauen.

      man braucht cash und muss dann schauen, auf welchen beinen steht dewb noch. wenn noxxon scheitert, dann hat man vielleicht noch 5 + x mio, mit denen man das geschäft neu aufbauen kann.

      dann müsste man aus einem bereich von 30-40 cent pro share wiede rnachhaltig etwas aufbauen. mit sehr viel mühe und zeit.

      und wenn man bedenkt, es gab zeiten, da lag die divende bei 3-4 euro und jetzt spreche ich von einem kurs von 30-40 cent.

      und die wandelanleihe will auch bedient werden.

      eigentlich hilft nur beten, dass ein noxxon-wunder gelingt. dere kapital sollte in q1 2017 aufgebraucht sein.
      Avatar
      schrieb am 24.11.16 12:04:30
      Beitrag Nr. 22.766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.762.403 von Horseman1 am 24.11.16 10:30:40SALVE Horseman,

      Danke für deine Einschätzung. Bei DEWB stellen sich doch zwei Fragen:

      I.) Ist die Aktie jetzt so bewertet, dass sich das Risiko lohnt?
      Der Schlüssel scheint Noxxon zu sein. Klar kan da jemand den Kurs hochkaufen und dann auf dem Papier Schönwetter produzieren. Das könnte dann eine bilanzielle Wertaufholung generieren und das eine Adhoc....Letztlich muss es aber einen echten EXIT geben.
      Also muss Noxxon
      1. überleben
      2. einen Partner finden
      3. durchstarten

      Wieviel Kohle braucht die Bude denn, um die nächsten 2 Jahre finanziert zu sein?
      Kann DEWB nachschiessen oder verwässert man weiter?

      DEWB ist nur noch in EINEM erfolgsversprechenden Unternhemen beteiligt. Macht dann DEWB überhaupt noch SInn als Investment?

      II.) Besteht die Chance eines Management-Wechsels?
      Ich kenne mich da praktisch aus, Kleinaktionäre können nicht sonderlich viel machen.
      Mit 5% könnte man eine Sonderprüfung auf die HV-Agenda setzen, um das Management unter Druck zu setzten. Der Grossaktionäre müsste das dann unetrstützen.

      Wechsel könnte kommen, wenn Vorstandsvertrag oder AR-Mandat auslaufen.
      Ist das denn der Fall?
      Wenn die Versager nicht gehen wollen, muss man eben alles Versagen in LinkedIn und Portalen dokumentieren, so dass die Herren in der Zukunft ein Job-Problem bekommen....

      Und wie könnte ein neues Management denn eine Wende erreichen mit der kurzen Kapitaldecke und den Schrottinvestments?

      Auf eine "Unterbewertung" könnte man investieren, auf die Hoffnung auf Management-Wechsel eher nicht. Ich finde es traurig, dass eine Traditionsfirma so geschrottet wird.

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 24.11.16 10:30:40
      Beitrag Nr. 22.765 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.760.171 von Petronius am 23.11.16 22:41:33hallo

      ich bin auch schon um die 15 jahre auf der titanic-fahrt der dewb dabei.

      man schafft es dort, nicht nur ein händchen zu haben, sich in späteren insolvenzunternehmen einzukuafen, man schafft es auch, sämtliches potenzial zu vernichten.

      auf die hv gehen ja kaum noch aktionäre, weil sie wissen, es hat keinen sinn. infos gibts keine und die lage bestimmt ahag als großaktionär.

      und da ahag nun nicht gerade ein "durchsichtiger" aktionär ist, geht auch nix voran. warum hält man am aktuellen vorstand seit jahren fest, wo wirklich jedes jahr die inkompetenz ein unternehmen gewinnbringend zu führend offensichtlicher wird?

      ahag hat ja nun auch schon einige millionen mit dewb vernichtet. macht aber bezogen auf das gesamtprotfolio der ahag wohl nicht so viel aus, dass man versucht die lage zu ändern.

      mit noxxon hatte dewb die möglichkeit, wirklich großes zu bewirken.
      ein exit an eine relevante deutsche börse hätte genug geld in die kassen gespüöt, damit noxxon sich auf 1-2 jahre finanzieren kann und der dewb kurs nachhaltig gestiegen wäre.

      lagen die schätzungen vor dem exit bei einer angestrebten mk von 200-400 mio für noxxon, hat man es dann geschafft, noxxon für unter 45 mio an die börse zu bringen und 12 mio buchverluste einzufahren bei dewb.

      und ja, da habe ich mich getäuscht. ich weiss seit 15 jahren, dass dewb selbst keine führung hat, aber ich hatte nicht erwartet, dass man einen exit eingeht zu diesen konditionen. der markt hat das auch nicht geahnt und dewb verlor über 50 % an wert.

      man darf nun darüber spekulieren, wieso weshalb warum...noxxon hat noch immer die chance durch die aktuellen studiendaten einen partner zu finden und nachhaltig zu wachsen.

      aber so recht glauben möchte man nicht daran. und noxxon an die altrnext zu bringen, wo in 2 monaten nun ungefähr 1000 stückj gehandelt wurden, erklärt sich auch keinem logisch denkenden mesnchen.

      meine theorie war ja, dass man an der alternext mit kleinem aufwand, den kurs beliebig nach oben steuern kann. aber das macht keiner. ahag müsste nur 50 % seiner aktuellen buchverluste mit dewb für 2016 in noxxon an der der alternext investieren und der kurs stünde wahrscheinlich über 100 euro.

      passieren tun nichts. vielleicht hoffen alle, dass bei den aktuellen präsentationen die daten so gut ankommen, dass jemand sehr großes einsteigt. aber auch dann sehe noch nicht klar, was macht der kurs von noxxon und dewb.

      seit jahren sage ich auch schon, ein vorstand darf zu 50 % nur noch mit aktien bezahlt werden und niemals full cash, damit der auch mal sieht, was er hier für eine sch.. baut seit jahren.

      dewb und sein personal sind es aber nicht wert, darüber aufzuregen.

      entweder wird dewb 2017 aufgelöst und damit zu grabe getragen oder das noxxon-wunder tritt noch ein.
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      Avatar
      schrieb am 23.11.16 22:41:33
      Beitrag Nr. 22.764 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.747.040 von HaraldSM am 22.11.16 14:12:34SALVE Harald,

      JA, das ist die einzige Reaktion. 4 einsame DEWBler wandern mit Kerzen aus den Himmelsrichtungen in die Stadt. Und entschuldigen sich dann für die Revolte.

      Mal ohne Unsinn.
      Gab es nicht Versuche, über die HV eine Änderung des Kurses zu Erreichen?
      Da ich lange nicht hier war, würde mich eine kurze Zusammenfassung der Lage freuen.

      Danke.
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      Avatar
      schrieb am 22.11.16 14:12:34
      Beitrag Nr. 22.763 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 53.742.597 von Petronius am 21.11.16 21:09:41......es ist eine Sternfahrt mit anschließender Großdemo in Jena geplant......alle werdem kommen.......:laugh:.
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