200000 € suchen nach ner vernünftigen Anlagestategie - 500 Beiträge pro Seite

[effi1]

Ws würdet ihr mir empfehlen? Erwarte im Sommer ca. 200000€ aus dem Verkauf einer Firmenbeteidigung.
Wichtig wäre mir eine breite Streung.
Banken raten eigentlich im mom. zu gar keiner Anlage :-(
Wie seht ihr das?

danke schon mal für eure empfelungen

[DerKemalist]

also bei mir wäre das geld sich angelegt nun mal im ernst wie wärs mit gold ? natürlich nicht alles, du könntest auch in eine immobilie anlegen

[dreigeh]

wie wäre es mit einem vernünftigen duden für die deutsche rechtschreibung ??

[stoerprofi]

Klicken Sie doch mal in die Pressemitteilung der International Caviar Corporation.

www.caviar.2005.ms

Die Gründungsaktionäre investieren ca. 2,5 Mio. Euro. 500.000 werden gebraucht für den Kauf einer brachliegenden Teichwirtschaft mit 500 Hektar.
500.000 für den Börsengang in den USA. Und 1,5 Mio Eur für die Ingangsetzung des Geschäftsbetriebs. Nach 3 - 4 jahren wird die Gesellschaft jährliche Gewinne erwirtschaften von 10 - 15 mio Euro. Das heißt, die Gründungsaktionäre erwarten eine Ver x-fachung ihres eingesetzten Kapitals.
Für Rückfragen stehe ich Ihnen gerne unter

[e-mail]

zur Verfügung

[Harry_Schotter]

800000Euro zusätzlich Kredit aufnehmen und sich ein ordentliches Mietshaus in München oder Stuttgart kaufen. Dann hast Du ausgesorgt.

[[KERN]Codex]

50.000 in MOLOGEN
50.000 in PRIMACOM
50.000 in CARDERO
50.000 in 2 Golf 4 GTI

[[KERN]Codex]

sollte heißen GOLF V GTI

[guenni22]

1. Bar abheben.
2. Schnellstens raus aus Deutschland. Weil sonst sind die 200.000 bald nur noch ein Prozentsatz werd.
3. Würd ich persönlich in Aktien investieren, die ein hohes Potential haben, aber ein geringes Risiko.

Gruss Dirk

[effi1]

200000€ nach steuern :-( Weil mir wurde auch von medien fonds abgeraten :-((


>>Würd ich persönlich in Aktien investieren, die ein hohes >>Potential haben, aber ein geringes Risiko.

Gibts sowas ? :-)

[effi1]

Ein so nen Bänker sagte sogar.. einfach nen "Sparbuch" o.ä. suchen wo mit ca.3% Verzinst wird anlegen.. bis sich die Börsen beruhigt hätten :-( Häuser etc. wurde generell abgeraten. Ausser an guten Standorten z.b. um ICE Bahnhöfe herum.. welche natürlich dann doch etwas teurer sind :-)

tja.. so richtig fällt mir nix ein .. aber Gold ?? :-( nee denke eher nicht

[Leopoldine]

Wie wäre es den mit Rohstoffaktien. Da sollte noch einiges gehen.

[effi1]

Rohstoffaktien ?
z.B.?
Gibts da gute Fonds ?

[printmedien]

Kaufe dir 10.000 Stück 931 517 ! ... bereits am 26. April solltest du dich freuen dürfen !







08.03.2005
Visionix Turnaround-Chance
Performaxx-Anlegerbrief

Die Aktie von Visionix (ISIN IL0010837735/ WKN 931517) stellt nach Ansicht der Experten vom " Performaxx-Anlegerbrief" eine interessante Turnaround-Chance dar.

Die israelische Visionix sei 1996 von dem französischen Physiker Marc Abitbol gegründet worden. Das Unternehmen vertreibe eine neuartige, selbst entwickelte Technik, mit der innerhalb von Sekunden optische Gläser und Linsen fehlerfrei vermessen werden könnten. Die Aktienemission sei Anfang 2000 zu 18 Euro erfolgt und habe eine fulminante Handelseröffnung mit Kursen um die Marke von 45 Euro gefeiert. Recht viel mehr habe der Kurs nicht mehr zulegen können, ehe es in den darauf folgenden Jahren stetig abwärts gegangen sei. Über die letzten beiden Jahre habe sich die Aktie jedoch wieder gefangen und zeichne für die kommenden Monate nun wieder ein freundlicheres Bild.

Die Kurse würden derzeit mit dem Widerstand bei der Marke von 2 Euro ringen und hätten in den letzten Tagen den einzig verbliebenen langfristigen Abwärtstrend, gerade eben bei 2 Euro, erreicht. Gelänge es, diesen letzten Abwärtsbegleiter ebenfalls abzuschütteln, wären die mittelfristigen Aussichten für die Papiere des israelischen Unternehmens recht passabel. So wäre charttechnisch nicht nur der Turnaround greifbar nahe, sondern auch kurzfristiges Aufwärtspotenzial geschaffen, das bis in den Bereich des letztjährigen Hochs bei 2,85 und bis zum Widerstand bei 3,60 Euro reichen könnte. Sollten diese beiden Barrieren ebenso einfach überwunden werden, wäre der Turnaround des Aktienkurses vollendet und mittelfristig der Weg bis zum Widerstandsbereich von 5,70 bis 9,60 Euro frei.

Nach Einschätzung von " Performaxx-Anlegerbrief" scheinen die Visionix-Anteilsscheine das Schlimmste überstanden zu haben. Die bullish anmutende Bodenbildung und der möglicherweise bevorstehende Trendwechsel würden jedenfalls darauf hindeuten.

Daher empfehlen die Experten vom " Performaxx-Anlegerbrief" spekulativ ausgerichteten Turnaround-Investoren, eine Long-Position in den Aktien von Visionix nach Überschreiten des " letzten“ Abwärtstrends bei 2 Euro auf Sicht der nächsten Monate zu suchen. Die Aktie eigne sich nicht zuletzt auf Grund der relativen Marktenge nur für spekulativ orientierte Anleger. In diesem Zusammenhang sei nochmals hervorgehoben, eine mögliche Kauforder strikt zu limitieren.
AG-Filter: VISIONIX

[effi1]

>>Kaufe dir 10.000 Stück 931 517 ! ... bereits am 26. April solltest du dich freuen dürfen !

Gut gemeint :-)) aber im April hab ich noch gar kein Geld :-))

erst Juni - Juli :-(

[Leopoldine]

12: Ich würde Dir eine breite Steuung empfehlen. Kupfer, Nickel, Uran und Goldaktien

[effi1]

Also Gold würde Ich auf gar keinen Fall kaufen!
Das boomt doch nur weil die Banken den Anlegern im mom. keine Vernünftigen Ratschläge geben. Der Kurs ist denke ich auch bald ausgereizt.
Mit den anderen Rohstoffen weis ich nich so recht.
könnte mir denken das China sicher noch was anderes ausser Treibstoff braucht .. dann könnte man zumindest einen kleinen Teil in sowas investieren .. oder ?

[Leopoldine]

16: Ich würde Gold nicht vernachlässigen. Schau Dir den Preis beim OIL an. Wehe dem wir steuren dort auf die 70-80 Dollar pro BARREL hin, dann kommt es zu einem gewaltigen Anstieg der Inflation, was widerrum Gift für die normalen Aktienbörsen wäre und sehr, sehr OPTIMAL FÜRS GOLD. Steigende Inflation - steigender Goldpreis. Außerdem spricht auch fürs Gold der schwache Dollar, der sich zwar im Moment etwas erholt hat aber der Weg des Dollars ist vorgezeichnet und zwar weiter abwärts.

[marvessa]

#1
hoffe das war keine Fa. für Rechtschreibprüfungsprogramme, ansonsten warst du sicher der beste Kunde

[CutPall]

Kommt drauf an, wie aktiv du dein Geld verwalten willst. Einzelwerte (Aktien) erfordern sicher mehr Aufwand als gut gemanagte Fonds. Buy and Hold funktioniert bei letzteren sicher etwas besser. Solltest du Einzelwerte bevorzugen, würde ich zur Zeit max 50% Aktienanteil, max 25% Kurzläuferanleihen und 25 % Cash halten. 5-10 verschiedene Aktien sind überschaubar, weniger wäre zu abhängig von einem einzelnen Wert, mehr wäre schon langsam unübersichtlich. Auf welche Werte du setzt bleibt deinem eigenem Research überlassen, empfehlenswert sind natürlich Branchen oder Regionen von denen du über die nächsten Jahre hinweg ein Wachstumspotential erwartest. Was weiss ich, z.B. Firmen, die sich auf e-learning spezialisieren, ein Markt, der m.E. erst am Anfang steht und deutlich wachsen wird. Oder als Region Asien, als grösste Produktionsmaschinerie der Welt.
Aber hier bei WO gibt ja auch tolle 1000% Tips
Fonds sind einfacher zu finden, in der Regel gilt hier, gute Performance der letzten mind. 5 Jahre mit einander vergleichen und natürlich auf die Regionen achten. Auf Branchenfonds würde ich nicht setzen, allerdings würde ich einen Rohstoff-Fond nicht verachten. Hier würde ich eine ähnliche Konstellation wie oben vorschlagen 50/25/25 Aktien/Renten/Cash, wobei ich Rohstoffe zum Aktienanteil zuordnen würde.
Ansonsten, wenn du mit direkten Firmenbeteiligungen schon erfolgreich warst, vielleicht geht ja hier nochmal was ?

Gruss
CutPall

[effi1]

Oh ha .. du bist aber auch nicht gerade optmistisch eingestellt :-)
Denke ja auch das Oil langfristig weiter steigt..
aber doch wohl eher im mom. etwas runter kommen wird.
zumindest auf den Zeitraum von 1 - 2 Jahren gesehen ..
auch der dollar müsste ja mal wieder kommen ..
sonnst darf man ja in Europa echt keine Aktien mehr anfassen :-(

echt klasse .. da kommt man mal ein wenig zu Geld .. und dann zu so nem Zeitpunk :-((

[effi1]

so schlim scheints ja nicht zu sein .. sonnst könntest du es ja nicht mehr korrektur lesen :-P

[effi1]

Das hört sich doch mal richtig gut an.. :-)

[Leopoldine]

20: Warum bin ich nicht optimistisch eingestellt Oilpreis steigt unaufhörlich, Gold läuft, Nickel läuft, Kupfer läuft, Dollar schmiert ab und wo ist nun DEIN PROBLEM ??

[effi1]

nee hab ja auch noch kein wirkliches problem ;-)
Aber ich denke nicht das ich im Sommer all diese Rohstoffe zum höchstkurs kaufen will.
Dafür glaube ich zu sehr daran das gewisse leute ein sehr starkes interesse an einem fallenden Oil preis haben.
Ahnliches gilt natürlich auch für den Dollar. Obwohl der sicher auch nicht massiv steigen wird .. aber auch nicht ins bodenlose fallen .. zumindest nicht solange China nen grossteil an den reserven hält .. und die würden sich ja ins eigene fleisch schneiden ..

aber hast schon recht nen paar rohstoffe .. .. zumindest als beimischung .. über nen Fond .. wenns einen guten gibt ..
aber auf gar keinen fall Gold als einzelwert .. da glaub ich irgendwie nicht dran ..
sollte sich an den normalen Börsen wieder was tun .. wollen alle plötzlich wieder raus aus Gold .. und dann kanns schnell gehen

aber vielleicht hast ja auch recht .. dann sollte ich aber über das auswandern nachdenken .. bevor sich hier die verhältnisse noch mehr verschlechtern :-))

[Leopoldine]

24: Erstens wollen die USA keinen starken Dollar wegen der Verschuldung und zweitens treiben die den OILPREIS in die Höhe. Steigender OILPREIS gleich steigende GEWINNE FÜR BUSH SENIOR und Konsorten, die in den großen GREMIEN der OILGESELLSCHAFTEN sitzen. Was besseres kann denen gar nicht passieren. Aber lassen wir das. Lege dein Geld ein Jahr auf ein Sparbuch und ERFREUE DICH DEINER 2 PROZENT !

[effi1]

Sei doch nich gleich so böse .. wenn ich laut denke ;-) :-))
klar passt Bush das ganze im mom. recht gut ..
aber letztendlich hat er auch kein interesse daran das der Euro aufkosten der dahinter stehenden Wirtschaft weiter steigt. Ausserdem gibts ja noch ein paar andere interessenlager als die von bush .. die auch nicht ganz Machtlos sind..

letztendlich is das aber alles ne glaubensfrage ..

Hast aber auf jeden fall recht das man das nicht ausser acht lassen sollte ..

Aber denke nicht das ich meine gesammte Anlagestrategie daruf aufbauen möchte.

im übrigen bin ich froh über jede Vernünftig begründete meinung .. denn nur so kann ich mir auch selbst eine bilden

Also nix für ungut fand es nett das du deine geschrieben hast :-)
und das mit dem Sparbuch .. will ich ja gerade vermeiden
.. gut wäre auch nen Seriöser tip über Verlustvorträge .. und so nen zeug .. weil da kann ich im ersten jahr mit sicherheit am meisten bei verdienen .. sch.. steuer :-)

[HansderMeiser]

Anlagezeitraum? Sicherheit? Liquidität? ... Fragen über Fragen ... Danach kann man was sagen!

[WissenMacht]

vielleicht findest du ja eine lukrative beteiligung bei einer jungen Firma oder streuen. Immobielien sind immer gut.da kannst du das ein oder andere schnäppchen machen im moment oder
Kupfer, zucker ,stahl und so schnell wie möglich eine paar
ACRON GENOMICS WKN:A0B9TS
die brechen gerade aus

[effi1]

>>Anlagezeitraum? Sicherheit? Liquidität? ... Fragen über Fragen ... Danach kann man was sagen!

Standard fragen ..
die antwort ist immer die gleiche :-))
Anlagezeitraum? = näturlich am liebsten möglichst kurzfristig mit max. ertrag :-)) :-P

Sicherheit = so hoch wie möglich .. wer verschenkt schon gerne was ;-)

Liquidität? = Wenn du damit meinst ob ich das geld wirklich dringend brauche .. is die antwort Nein .. auf absehbare zeit bin ich von dem kapital nicht abhängig .. heist aber nicht das sich sowas nicht doch mal ändern könnte

Nett wäre natürlich wenn einmal im jahr ne nette Verzinsung drin wäre .. weil das war vorher ja auch so .. man gewöhnt sich halt dran ;-)

denke aber diese fragen aus dem katalog sind reichlich überflüssig .. und dienen nur zur absicherung des anlageberaters ;-)

Die einzige wirklich wichtige frage ist doch .. ob man das geld was man anlegen möchte in einem absehbaren zeitraum benötigt .. wenn dem so wäre .. würde man das geld sicher nicht großartig anlegen wollen .. oder ?

Das man einen möglicht hohen ertrag haben möchte ist auch klar .. möglichst ohne gleich ins Casino zu gehen ;-)

aber vielleicht hab ich mal wieder die fargen nicht richtig verstanden

[effi1]

also "Immobielien sind immer gut" das war einmal!!
wurde mir so zumindest von 99% aller Anlageberater gesagt.
Von besonderen Standorten einmal abgesehen.
Wenn man sich mal die innnestädte ansieht .. was da an büro und ladenlokalen leer steht .. kann ich das sogar nachvollziehen .. auch die mieten sind in den letzten jahren eher rückläuftig!
Denke das wird sich auf absehbare Zeit auch nicht groß ändern.
Klar kann man hier und dort möglicherweise genau aus diesem grunde nen Schnäppchen machen .. aber was nützt es .. wenns nachher keine vernünftige rendite bringt .. weil z.B. kein Mieter gefunden wird.
Im übrigen Wohne Ich schon in einem bezahlten Eigenheim .. denke das reicht mir für den Immobilien teil der Anlage strategie ;-)
Soll nicht heissen das ich die völlig ausschliesse .. aber auf keinen fall in form vo fonds o.ä.

[[KERN]Codex]

Gründe mit dem Geld ein kl. Unternehmen,

ich verkauf Dir für 10.000€ einen Business Plan

[effi1]

Hab schon eins :-))
Das reicht mir ..

[effi1]

aber hab schon mal an sowas wie ne Fressnapf filiale gedacht
bin mir aber nicht sicher .. MC Doof wär besser .. aber das is wieder zu teuer :-((

[Penndolino]

...effi!Börse ist ganz einfach! Kaufe gute Aktien,die du auch im Notfall aussitzen kannst.(z.B."ebay" 916529),kaufe desgl. gute mit einer Dividende. Beobachte alles täglich und lies mind. 3 Börsenblätter daily.Meide kleine,marktenge Titel,nur als Beimischung oder "Spiel"anzusehen.Lese meinen Thread " Ich kauf mir heute ".Gruss Penndolino !

[effi1]

Na das hört sich ja auch gut an..
denke so ähnlich werde ichs auch machen..

fehlt nur noch die richtige Steuer Spar Strategie ..
damit ich im ersten Jahr nich ganz so viel bluten muss

vielleicht fällt ja auch noch jemanden dazu was ein

[[KERN]Codex]

Kauf dir für 1.000 €uro Bücher,

besuche für 1.000 €uro ein paar Seminare,

falls du anfängst an der börse zu handeln,

sparst du dir dann die anfänger fehler und

damit auch das lehrgeld

[[KERN]Codex]

achja die bücher solltest du dann auch vorher lesen

[TobiasM77]

Hallo effi1,

als langjähriger Leser war Dein Thread für meine Anmeldung ausschlaggebend, gratuliere .

Auch ich verfüge über ein liquides Vermögen von 200.000 EUR, wobei unabhängig davon bereits 65.000 EUR in Gold und Silber investiert sind und ich auch eine kleine Immobilie (vermietet) finanziere.

Auch bei mir war und ist die Frage nach dem Investment ein schwieriges Thema, denn man möchte ja möglichst viel Ertrag bei kalkulierbarem Risiko.

Ich habe daher zusammen mit meiner Frau eine Bestandsaufnahme gemacht: Was haben wir, wo wollen wir hin, welche Rücklschläge und Verluste können/wollen wir in Kauf nehmen?

Von Tagegeldkonten über eine weitere Immobilie bis hin zu Vermögenverwaltung haben wir dann alle Möglichkeiten geprüft. Am Ende war klar: Wir wollen selbst und direkt in Einzelwerte investieren.

Derzeit ist dafür noch der richtige Zeitpunkt und 200.000 EUR sind ja auch noch nicht zu groß für eine "Selbstverwaltung".

Nur: Was immer Du auch machst, tue es aus eigener Überzeugung. Es hilft nix, wenn Dir hier jemand was ganz tolles erzählt. Nur Deine eigene Meinung und die Deiner Familie kann als Grundlage für eine Entscheidung dienen. Wenn Du unsicher bist, Dich an der Börse schlecht auskennst oder kein gutes Händchen für Anlagen hast, gehe es langsam an.

Auf einem Tagegeldkonto geht Dein Geld nicht kaputt. Rede mit Fachleuten, kaufe Dir gute Literatur und aboniere Fachmagazine sowie Börsenbriefe. Schaffe Dir einen guten Rundumeinblick, der sowohl konservative als auch sehr spekulative Aspekte berücksichtigt.

Wenn Du dann eine für Dich gute und auf sachlichen Aspekten basiernde, fundierte Ausrichtung findest: Gratuliere.

Wenn nicht, würde ich Dir mehrere Optionen empfehlen:

1. Super-sicher: Tagegeldkonto, Rentenmarkt, usw. Wenig Rendite, aber Deine 200.000 werden langsam mehr

2. Ausgewogen: Tagegeldkonto 20%, Gold 20%, solide Werte in Deutschland (auf Basis erstklassiger Fundamentaldaten im Bereich Umsatz/Gewinn, KGV, Rendite) 60%

3. Passiv: Vermögensverwaltung (je nach Bank ab 200.000 EUR, häufig erst ab höheren Beträgen, also entsprechend nachfragen).


Ich bin derzeit mit meinen direkten Investmens sehr zufrieden und habe binnen ca. 14 Tagen einen Gewinn von 5% netto erreicht. Das bedeutet aber auch, dass ich Rückschläge in Kauf nehme und konsequent vorgehe (Stopp-Loss, usw.).

Fazit: Vieles hängt von Dir und Deinen eigenen Zielen ab. Was immer Duch auch tust, höre nicht auf irgendwelche Schlaumeier mit "tollen Investment-Tipps" und "totsicheren Chancen". Am Ende werden sonst aus Deinen 200.000 EUR schlappe 20.000 EUR - und das wäre nun wirklich die schlimmste Option.

Grüße und viel Erfolg

Tobias

[TobiasM77]

noch ein Nachtrag zu den 5% netto: Es gibt je nach Anlagezeitpunkt, Aktie und Kursverlauf hier auch sicher eine Menge Leute, die in ein paar Wochen zweistellige Nettorenditen eingefahren sind. Mein Ziel auf Sicht von 12 Monaten liegt bei 50% netto. Kann sein, dass es mehr wird. Kann sein, dass ich es verfehle. Hier spielt wirklich in erster Linie Deine Strategie und eine gute Aktienauswahl eine Rolle, die auch Deinen Vorstellungen entspricht (Anlagedauer, Risiko, usw.).

Und immer daran denken: Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen ;-).

[effi1]

TobiasM77
Danke für die infos .. Ich denke deine Nr. 2
wird es wohl auch werden .. wobei Ich das ganze wohl nochmal aufteilen werde in Einzelwerte und gute Internationale Fonds.
Hab ein wenig bedenken 60% nur in Deutschen Werten anzulegen.
aber ich werds mir noch überlegen.

Finde auch das sich der Thread wirklich gut entwickelt :-) und auch anderen Usern sicher ne gute basis für entscheidungen geben wird ..

[effi1]

Tobias

50% :-O
Naja .. das finde ich sehr hoch ..
mir würden 10 -15 % locker genügen .. soviel war es vorher im schnitt auch.
Aber die Anlagenberater der Banken kamen bei ihren schätzungen gerade mal auf 2,5 - 6 % .. deswegen bin ich auch wieder hier gelandet .. :-))
und ich war mitlerweile bei 10 Verschidenen .. die aussagen gleichen sich aber im allgemeinen .. ausser das einige mit gewalt ihre eigenen Produkte verkaufen wollen .. andere flexibler sind

aber 50% .. da würden mich dann schon die einzelwerte interessiern

[jansche]

schon mal darüber nachgedacht eine windkraftanlage komplett zu erwerben - 800kw einzelanlagen gibt es je nach standort für 700.000 euro komplett projektiert und errichtet - bei 25-30% ek kann man hier so schon eine einzelanlage für 200.000 euro kaufen. für die restliche fremdfinanzierung hat der projektierer meist bereits zinsgünstige möglichkeiten, meist über kfw-programme. aufgrund des wegfallenden kostenoverheads wie bei geschloessenen fonds lassen sich hier nach wie vor recht ordentliche renditen erzielen, wenn man die richtige anlage wählt.
es gibt verschiedene anbieter die komplette fertig projektierte oder bereits erichtete anlagen anbieten - ein beispiel ist : www.dr-wyputta.de

anzuraten ist dies sicherlich in erster linie bei mittel- langfristiger anlage. zudem muss man sich ein wenig mit der materie befassen, um neben den reinen benchmarking wie preis/kwh/anno auch andere faktoren zu erkennen. interessant ist es aber allemal, wenn man auch ein wenig technisch interessiert ist und sein geld nicht nur "irgendwohin" übeweisen will - das ist nicht abfällig gemeint - aber ein solches investment hat halt einen anderen "charakter".

vielleicht ist es ja was für dich ...

[effi1]

Ach noch ein Wort zu den Büchern :-)
Hab ich schon vor Jahren gelesen .. hab auch schon ein wenig lehrgeld gezahlt .. aber ist halt was anderes .. ob ich mit 20000€ rum Zocke .. oder 200000€ anlegen möchte
mit den 20000 hab ich das dann im allgemeinen aufwärts trend dann auch bis 50000 in einem jahr geschaft .. dann hatte ich mir glücklicherweise für 20000 nen Moped gekauft .. und anschliessend die 30000 beim letzten Börsen knall bis auf nen paar 100 er verspielt ..

So soll mir das nach möglichkeit nicht wieder gehen :-)) wobei es damals ja nicht wirklich weh getan hat .. aber seit dem hab ich die finger von Optionen und Aktien gelassen.
Ein Zeitungs Abo läuft noch .. effecten spiegel .. denke der gibt immer noch nen ordentlichen überblick über den Aktienmarkt .. hätte ich damals auf das gehört was die geschrieben haben .. wär das so nicht passiert :-)) aber ich wär auch nie auf 50000 hoch gekommen ;-) :-))

Wie auch immer Ich hab mir den Zeitpunkt des jetztigen Geldflusses nicht aussuchen können .. nu is es halt so und ich muss mich wohl oder übel damit befassen.
Hab ja geschrieben was für rendite Ziele die Herren Anlageberater vorgegeben haben :-(

[effi1]

Windkraft anlage?
Hmm aus was ähnlichem stammt das Geld :-)
Hab auch noch ne kleine Wasserkraft Turbine im Haus laufen.
Aber bin mir u.a. bei den politischen Rahmenbedingungen nicht sicher! Was wird wenns der schröder nicht mehr schafft ;-)
Werden die anderen die gleichen Förderungen geben .. oder einfach mal wieder die dinge auf den kopf stellen.

Deshalb leider nix für mich :-( wenn ich mehr Geld hätte .. dann könnte ich mir sowas als Teil einer anlage auch vorstellen .. aber alles auf eine karte setzen .. besser nicht .. oder ?

[[KERN]Codex]

Kauf Dir ein Öl Future mit Liefertermin 2010 und Bezugspreis 55$

[effi1]

Danke noch mal allen für die Tips .. ..
aber eine Sache ist noch immer offen ;-)

Die frage nach nem möglichen Steuer Spar Modell.

Wär Nett wenn jemand dazu noch was schreiben könnte.
Hab sowas auch schon im zusammenhang mit Windkraft gehört.
das würde die sache möglcherweise wieder Interesannter machen . Vorrausgesetzt das Finanzamt spielt mit bei so nem Verlustvortrag .. Die Politik schiest auf jedenfall im mom. wohl heftig dagegen.

[[KERN]Codex]

Kauf Dir Schulden

[effi1]

ja so in etwa soll das funktioniert ;-) :-))
Wenn man die nur von dem Geld kauft .. welches eh bei der Steuer drauf gegangen wär .. machts evtl. sogar Sinn :-))

[effi1]

So werde jetzt erst mal drüber schlafen..
Gute Nacht

[stefanreiter]

Leider nur unseriöses, unqualifiziertes Pushen von Werten, die von den nackten Zahlen her betrachtet völlig zu Recht da sind, wo sie sich im Moment befinden - im Keller. Wirklich fundiert ist die aktuelle Empfehlung der Analysten für die PixelparkAG mit einem sicheren Boden bei 1,29/1,31. Laut Prognosen sind Kursziele um die 5 Euro nicht nur realistisch sondern regelrecht zu niedrig angesetzt. Aktueller Kurs: 1,32. Gruß

[jansche]

für die eeg-vergütung gilt, dass diese für anlagen die in betrieb sind bestandsschutz geniesst - und das ist insofern unabhängig von der regierung
eine änderung des eeg ist zudem gerade in 2004 erfolgt, was letztlich dazu geführt hat, das analgen unterhalb von 60% des referenzertrags - also anlagen die sehr weit im binnenland stehen und sehr stark auf steuerliche abschreiung fokussieren, nicht mehr vergütet und damit auch nicht mehr gebaut werden. eine weitere änderung des eeg steht eigentlich nicht ins haus. einschränkungen lassen sich auch von einer nachfolgeregierung im wesentlichen beim anlagenbau realisieren, aber nicht beim eeg. im übrigen : das eeg wurde in seiner ursprünglichen form von der cdu (herrn töpfer) auf den weg gebracht - insofern ist es nicht unbedingt eine rot-grüne erfindung
die tatsache, dass firmen wie siemens, die gerade für fast 2mrd euro windkraftfirmen aufgekauft haben, oder eon, die sehr stark in grossbrittanien über ihre dortige tochter engagiert sind, nun auch diesen markt erkennen und sich dort engagieren sollte zu mindest aus makroöonomischer sicht zu denken geben.

ich verstehe dein ansinnen, eine streuung vorzunehmen. auch die zunächst für manche wohlmöglich hohe aufnahme an fremdkapital mag nicht jedermans sache sein.
meine herangehensweise in einer ähnlichen situation war folgende : durch die jährliche vergütung der anlage erhälst du einen gewissen mittelrückfluss - ähnlich einer dividende, wenn man so will - nur sicherer diesen habe ich zunächst verwendet, um die anlage zunächst zu "entschulden", was so um die 7 jahre dauert. danach resultiert für mich ein gewisser rückfluss den ich als "zubrot" konsumiere, den restichen grösseren anteil verwende ich zur "diversifizierung", was mir ermöglicht, dass ich meine hiervon betroffenen anlageentscheidungen ein wenig zeitlich strecke und um den zeitraum von 6-7 jahren retardiere - was ja wohl auch einigen deiner überlegungen entgegen kommt.

das risiko hinsichtlich der betriebsrisiken ist durch entsprechende versicherungen und ein servicepacket, das heutzutage fast jeder hersteller in der einen oder anderen form anbietet gesichert. das packet garantiert im prinzip die 97%-ige verfügbarkeit, das heisst einsatzbereeitschaft der anlage für 12 jahre. meine erfahrung ist, dass man bei auswahl des richtigen herstellers schon mit relativ wenigen problemen rechnen kann - meine präferenz liegt bei enercon, die maschinen ohne getriebe produzieren. repower scheint mir bei den getriebebasierten herstellern von anlagen im bereich 2mw am geeignetsten. das ist meine private einschätzung und spiegelt lediglich die meinung von mir als betreiber wieder.

ich für meinen teil halte diese anlageform so wie ich sie abgesichert habe für relativ sicher - sicherlich gäbe es hier noch eine ganze reihe an weiteren punkten zu diskutieren (technische aber auch finanzielle, steuerliche, etc), um ein gutes gefühl für und bei einem kauf und betrieb einer anlage zu bekommen - aber grundsätzlich kann ich zumindest sagen, dass es eine alternative für mich in einer ähnlichen situation gewesen ist, um zunächst eine mir sinnvolle erscheinende anlage zu finden, diese abzusichern und dann über den mittelrückfluss sukzessive zu diversifizieren. da ich diesen ansatz weitgehend eigenstndig ohne overhead für anlageberatung/vermittlung umsetzen konnte und mir die materie zudem ein wenig "spass" bereitet hat - kann ich nur sagen - für mich war es richtig ...


fakt ist : die renditemöglichkeiten sind sicherlich besser als 2.5% und können/sollten auch besser als 6% aber 15% ist out-of-range es sei denn du projektierst selbst und hast einen sehr guten standort zur hand. die rendite selbst ist aus meiner sicht allerdings ziemlich sicher - sicherer als jede dividende


p.s.: wenn du schon ein wenig anlagenbau mit einem wasserkraftwerk betrieben hast - dann hast du ja ungefähr ein feeling wie die sache in real-life aussehen/ablaufen könnte.

[jansche]

steuerlich kannst du natürlich die errichtungskosten der anlage entsprechend gelten machen und abschreiben - wie die abschreibung für dich am sinnvolsten ist müsstest du einmal am besten mit jemanden durchspielen.
bei fonds wird in der regel bis zu 100% im ersten jahr steuerlich geltend gemacht - was natürlich am deutlichsten steuerlich degressiv greift und damit ist die sache dann ja auch gegessen und in trockenen tüchern.
wie sich das nun beim kauf einer einzelanlage am sinnvollsten für dich gestaltet müsstest du mal mit deinem steuerberater unter einbeziehung (nach mglichkeit) deiner zukünftigen einnahmesituation durchspielen.

da die steurliche abschreibung von produktionsmitteln in welchem bereich auch immer (ob nu kraftwerk oder sonst was) nicht wirklich etwas "ungewöhnliches" ist, sondern ganz im gegenteil grundlage unseres wirtschaftssystems ist, ist die diskussion um die steuerliche bevorzugung der windkraft eine wirkliche scheindebatte. wenn du als betreiber deine anlage nicht mehr abschreiben kannst, dann dürfte auch kein anderer gewerbetreibender mehr seine produktonsmittel steuerlich abschreiben - na, das wäre lustig und wohl das ende der fdp

abgesehen davon zahle ich natürlich auf gewinne, die definitif ja in meinem nach spätestens 6 jahren anfallen steuern, sofern ich nicht entsprechend reinvestiere - natürlich ist die frage wiederum dann zu klären wie sich das steuerlich aufgrund der anfallenden steuersätze für die dann zeitlich gestreckten erträge ergeben.

p.s.: was ich noch sagen wollte, ähnlich kann man auch bei photovoltaiknalagen vorgehen. aus meiner sicht ist der vorteil, dass man hier mit weniger kapital herangehen kann, allerdings erscheint mir der markt derzeit ein wenig heissgelaufen und die preise insbesondere für kleinere anlagen relativ hoch und die renditen sind eher mau ...

[jansche]

letzte anmerkung

ich hatte in dem zusammenhang auch über eine alternative anlage in eine immobilie nachgedacht - allerdings war mein resultat - und das ist schon eine überlegung wert finde ich - das das risiko von mietausfällen höher einzuschätzen ist, als die risiken die ich aus dem betrieb einer wka habe, da hier ertrag durch das servicepacket (mit absicherung der verfügbarkeit der anlage) und die vergütung durch das eeg abgesichert sind - was das eeg angeht für 20 jahre - was das servicepacket für 12 jahre. damit ist bei einer wka die abzahlung der anlage und eine "grundrendite" relativ gut gesichert ...

entscheidend für die rendite einer wka sind natürlich die "goldenen" betriebsjahre nach dem 12. jahr, wo nominell der servicevertrag ausläuft und das risiko bei lebensdauerproblemen und daraus resultierenden problemen zunimmt. dem lässt sich jedoch durch wartung und auswahl einer erprobten und gut dimensionierten anlage vorbeugen. bei einigen herstellern - lässt sich der servicevertrag zudem auf 15 jahre verlängern.

nichts ist ohne risiko - aber der vergleich der mietausfallrisiken mit denen beim betrieb einer wka (über die zeit) ist aus meiner sicht prinzipiell schon interessant und eine erwähnung wert ...

so : nun war`s das dann aber auch - ich will ja hier niemanden überreden

[effi1]

Danke das war ausführlich :-)
Werde mich auch nochmal danach umgucken.
Aber ich denke auf basis eines Fonds :-)
Das ganze aber begrenzt auf den Steuerlich sinnvollen betrag!
Werde mal meinen Steuerberater drauf ansetzen.

Kennst du Windkarft Fonds die 2005 Steuerlich Sinn machen ?

[WissenMacht]

1.hol dir erstmal einen Kredit ca. 300.000€
2.Leg Dir ein Teil des Gesamten Geldes in ein Depot 200.000€
sichere Werte
3.kauf dir 3-5 Ferienwohnungen in der Türkey (Bodrum oder Alania/Antalia) bei mäessiger lage und gutem zustand 100.000€
(Bulgarien oder Kroatien ist auch interessant aber teurer)
4.Goldbarren 100.000
5. 100.000 auf eine gutverzinstes Konto nicht unter 4%(sicherheit)

[effi1]

Wenn das Steuerlich durchgehen würde wäre sowas natürlich der Hammer .. dann wäre die anlagsumme ja knapp unter 400000 :-)

Frage mich nur warum die Anlageberater das Risiko so hoch einschätzen??

Haben bisher alle abgeraten.. Windkraft sowiso .. wenn einer Mutig war hat er was von Medien Fonds erzählt .. oder schiff Zeug ..

Aber nachdem was du schreibst sollte Windkraft doch wohl um einiges sicherer sein.. werde der Sache auf jeden Fall noch mal nachgehen

[effi1]

kredit .. unfug .. und ich wollte auch kein Hauverwalter in der Türkei werden.

[Nymphomania]

Wir gründen eine Filmproduktionsgesellschaft. Verfilmen mein Leben. Mit den Einnahmen aus dem Film gehen wir an die US Börse und in 2 Jahren hast Du aus 200.000 zwei Millionen gemacht.Manchmal kann es ganz einfach sein, Millionär zu werden.

( Thread 971631 / Wenn die Bullen mit dem Bärchen... )

Gruß Victoria

[effi1]

wer will das schon :-P
Ich habe halt dran geglaubt .. das hier leute sind die wirkliche erfahrung mir geldanlagen haben .. und nicht blos blubbern .. aber die sind wohl hier nur in der minderheit
schaade .. war nen versuch wert .. und ist ja auch durchaus was bei hängen geblieben ..
nochmals danke an die die ehrlich ihre erfahrungen und meinungen hierzu beigetragen haben!!

Insgesammt fand ich die infos jedoch recht dünn .. für dir vielzahl an Leuten hier im forum .. sieht schwer nach Zockern und Spinnern aus

Aber war nen versuch wert .. tschüssi

[jansche]

viel erfolg - wäre nett, wenn du mal in einem halben jahr schreibst wie du das "problem" gelöst hast.

p.s. zu deiner frage zu fonds : um einen überblick über windfonds zu bekommen könntest du mal bei www.efonds24.de reinschauen, das gibt eine erste übersicht - aus meiner sicht gut war scholen - leider ist der gerade platziert worden. du könntest dir nochmal dubener platte anschauen - ist zwar nicht ganz so renditestark aber recht solide gemacht - ich persönlich habe eine abneigung gegenüber fonds mit nordex-anlagen aber das magst du als meine persönliche meinung gelten lassen.
bei dem anlagebetrag würde ich aber auf jeden fall ggf. bei firmen wie wkn oder enersys mal direkt anfragen, die vertreiben in der regel keine publikumfonds ab 5-10000euro bieten aber beteiligungsmöglichkeiten und sind in der regel recht ordentlich, was den ertrag angeht.
ich hoffe das es zumindest eine anregung war - denn mehr kann es trotz des umfangs der postings nicht wirklich sein ...

[Super100]

Hallo Effi,
beteilige dich doch an meinem neu gegründetem Unternehmen. Baue Eigentumswohnungen mit gehobener Ausstattung und verwalte diese auch. Für 200000,-€ kannst du 2x 2Zimmerwohnungen bei mir kaufen, dann 10 Jahre vermieten und steuerfrei Verkaufen. Dein Kapital wird ca. 5% Rendite abwerfen. Angst vor Leerstand brauchst du keine haben, da ich nur in Gebieten baue die Bevölkerungszuwachs haben, kann dir auch auf bestimmte Zeit eine Mietgarantie anbieten.
Wer jetzt nicht in Immobilien investiert ist selber schuld.Zinsen auf 30-Jahre tief, Baukosten so niedrig wie nie und Bevölkerung die mit Abstand den niedrigsten Bestand an Wohneigentum hat.
Habt ihr schon gemerkt,das die ausländischen Gesellschaften den deutschen Wohnungsmarkt aufkaufen, wohl nicht weil sie uns so gern haben, sondern wissen,
dass in Deutschland ein Anlage in Immo sehr sicher ist und
bald wieder gefragt sein werden.
Noch ein Tip zu Aktien
Vivacon, S-Dax, 100% in 5 Monaten
Investiert in Immo und macht eigentlich das gleiche wie ich, nur im grösserem Rahmen.

[effi1]

nee lass mal .. Immo wenn dann nur bis 20% mehr auf keinen fall. und 5% bei dem Risiko .. is viel zu dünn.
Auch hab ich mir überlegt das ich zunächst besser nicht in laufzeiten von über 5 Jahren es sei denn aus Steuerlichen gründen!
Lieber was täglich handelbares ..
mal sehn
hab ja noch Zeit
Danke trotzdem

[daxgott]

hi effi,

hatte gleiches problem wie du vor gut 2 jahren

So einafach ist das nicht kommt auch sehr auf deine sonstigen verhälnisse an um dir nen vernünftigen rat zu geben.

Gehe mal davon aus das die 200tsd nicht dein ganzes Vermögen sind.

Ich habe mir für 20 % der Kohle einen Reisefond angelegt Bei Internet Banken Verzinsen Sie Dir das Geld zu 2-3 % wenn du reisen nicht magst Gib das Geld einfach aus ne bessere Rendite wie ausgeben hast du nie mehr...

50 % habe ich in 5/12er Modelle gesteckt da kann ich in 12 Jahren mir überlegen was ich mache und wozu ich es brauchen kann -hier ist aber die steuerfreiheit der gewinne gefallen !

Die Frage nach den persönlchen verhältnissen Alter usw .... Auch eventuelle übertragungen an angehörige wegen Todesfall bedenken erbschaftssteuer usw..

Mit den restlichen 30 % Zocke ich hier an der Boerse ganz normal Aktien. Hier ganz wichtig - lesen denken handeln - nie den sl aus den augen verlieren.

Will nicht ausschliessen das ich auch in anderes investiere aber da fehlt mir noch die erfahrung. Das merke ich vor allem an meinem Depot zwar seit 14 Monaten +14,34 %
aber glaub mir ich hab auch schon mit äusserst schwitzign händen lehrgeld bezahlt ha ha .

Aktien muss man dir ja gerade keine empfehlen bekommst die kohle ja erst noch.

würde mich grob an die fausformel 60 % sichere solide werte
20 % Rohstoffe
20 % Zocker papiere
halte mich nicht immer dran da die am meisten spass machen und manchmal auch schmerzen können.

Dir auf alle fälle ein glückliches händchen wen die kohle kommt :O