Diskussion zu TUI (Seite 556)

[Ken_Ken]

Vertrauen gewinnt man indem man nach der Corona-Katastrophe und der nachfolgenden KE in den nächsten Jahren gute Zahlen abliefert. Nicht unbedingt durch tolle Vorstandsreden.
Wenn man dann ein paar Jahre gute Zahlen hatte - dann kann man reden, ohne das es als Schaumschlägerei begriffen wird.

Dinge auf der Tagesordnung:
- Kreditrating wieder reparieren
- Schulden eindämmen
- Dividende wiederaufnehmen nachdem man die staatlichen Kreditlinien gekündigt hat.
- Neue Geschäftsfelder aufzubauen - in das Städtereisen und Geschäftsreisen-Gebiet einzubrechen würde Phantasie freisetzen

All diese Maßnahmen geben erhebliche Pluspunkte auf Aktienscreenern die Fundamentalbewertungen machen.

Wenn man es dann schafft wieder 40 cent Dividende auszuschütten, wird der Wert auch wieder für andere Investorengruppen interessant und verläßt den Rahmen einer Turnaroundspekulation.

[FyAT]

Bis Dienstag wird der Kurs richtung 5€ niedergeschlagen um die Kleinanleger zu vertreiben.

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.891.727 von muhlan am 30.11.23 21:15:58

Zitat von muhlan:

Zitat von Winfix: Jedenfalls hat sich Ebel am 18.11. im fvw-talk schon deutlich formuliert. Er sprach von guten Nachrichten am 6.12., manche wollen auch große Überraschung gehört haben. Die Aktie sei klar unterbewertet, und das nicht nur um Cents oder einen Euro. Ein Kursverlauf wie bei Commerzbank sei vorstellbar, wenn Quartal für Quartal das Potential von TUI wieder erkennbar werde. Wie auch immer, Ebel wird am 6.12. die Bühne für TUI ohne Abstriche nutzen. Hoffentlich entwickelt sich dann der Kurs wie bei Lufthansa. Erst tat sich gar nichts und nach Verkündung der Superergebnisse ging der Kurs um 1,5 Euro senkrechte nach oben, ca. +20%.

Zeit wär's, aber die tollsten Zahlen werden uns nix bringen, wenn der Ebel mit einer übervorsichtigen Prognose jede Phantasie aus dem Kurs nimmt. Und dass er das gut kann, hat man ja zu Genüge in der Vergangenheit gesehen.

Aber vielleicht hat er ja dazu gelernt.

Und bevor jetzt wieder die Vorstandskettenhunde losgeifern: das ist meine Meinung und ich bin gerne bereit sie zu revidieren, sobald der Ebel mal anfängt sich wie ein echter CEO eines börsennotierten Unternehmens zu benehmen. Dann stimme ich gerne in den Chor der Claqueure mit ein. Aber bis dahin halte ich meine Kritik an der Arbeit des Vorstands, was das Thema shareholder value angeht, aufrecht

Die Börse handelt die Zukunft. Die guten Zahlen könnten maximal als Zeichen eines starken Umfelds interpretiert werden. Vertrauen muss anders verdient werden, u.a. durch Aktionen und Eigenleistungen (MESSBARE FORTSCHRITTE und kein bla bla) der Firma.
Ein Kennwert, der das Vertrauen abbildet ist der KGV. Ein KGV 24 von mindestens 10 wäre ein erstes Zeichen für eine erste Restaurierung des Vertrauens. Wenn der Ebel es nicht schafft, diese Bewertung bis Ende Jahres zu erreichen, hat er versagt. Zetsche müsste ihn entlassen und ganz wichtig mit ihm gehen. TUI verdient ein (sehr) gutes Management.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.891.610 von Winfix am 30.11.23 20:53:04

Zitat von Winfix: Jedenfalls hat sich Ebel am 18.11. im fvw-talk schon deutlich formuliert. Er sprach von guten Nachrichten am 6.12., manche wollen auch große Überraschung gehört haben. Die Aktie sei klar unterbewertet, und das nicht nur um Cents oder einen Euro. Ein Kursverlauf wie bei Commerzbank sei vorstellbar, wenn Quartal für Quartal das Potential von TUI wieder erkennbar werde. Wie auch immer, Ebel wird am 6.12. die Bühne für TUI ohne Abstriche nutzen. Hoffentlich entwickelt sich dann der Kurs wie bei Lufthansa. Erst tat sich gar nichts und nach Verkündung der Superergebnisse ging der Kurs um 1,5 Euro senkrechte nach oben, ca. +20%.

Zeit wär's, aber die tollsten Zahlen werden uns nix bringen, wenn der Ebel mit einer übervorsichtigen Prognose jede Phantasie aus dem Kurs nimmt. Und dass er das gut kann, hat man ja zu Genüge in der Vergangenheit gesehen.

Aber vielleicht hat er ja dazu gelernt.

Und bevor jetzt wieder die Vorstandskettenhunde losgeifern: das ist meine Meinung und ich bin gerne bereit sie zu revidieren, sobald der Ebel mal anfängt sich wie ein echter CEO eines börsennotierten Unternehmens zu benehmen. Dann stimme ich gerne in den Chor der Claqueure mit ein. Aber bis dahin halte ich meine Kritik an der Arbeit des Vorstands, was das Thema shareholder value angeht, aufrecht

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.887.917 von Kwerdenker am 30.11.23 12:56:23

Zitat von Kwerdenker: Ich bin diese Streitereien auch leid. Könntet Ihr das nicht mal einstellen?
Interessant war m.E. vielmehr der Link, der dieser Tage eingestellt wurde, wonach sich eine Rückverlagerung der Vertriebserfolge vom Netz in die Reisebüros eingestellt hat, dies nicht nur bei der TUI.
Was denkt Ihr darüber? Ich buche sowohl über das Reisebüro als auch über andere Plattformen. Interessant finde ich, dass Corona hier eine eher vorübergehende Veränderung herbeiführte.
Noch etwas fand ich interessant: Außer Check24 gebe es kaum eine andere nennenswerte Onlineplattform für Buchungen bei deutschen Veranstaltern. Das war für mich sehr überraschend.

Diese Aussage gilt nicht nur für die Reisebranche. Auch in anderen Branchen werden umständliche oder komplizierte Produkte gerne dort gekauft, wo es einen Verkäufer gibt, der gelernt hat, mit den Verkaufsmasken umzugehen.
Ein Urlaub sollte zwar weder umständlich noch kompliziert sein. Je nach Wünschen und Bedürfnissen der Reisenden ist er das aber.
Wenn ich ein Angebot in Englisch + Euro brauche, schaffen das viele Webseiten gar nicht.
Für die Verkäufer im Reisebüro - no problem.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.890.494 von muhlan am 30.11.23 17:51:45

Jedenfalls hat sich Ebel am 18.11. im fvw-talk schon deutlich formuliert. Er sprach von guten Nachrichten am 6.12., manche wollen auch große Überraschung gehört haben. Die Aktie sei klar unterbewertet, und das nicht nur um Cents oder einen Euro. Ein Kursverlauf wie bei Commerzbank sei vorstellbar, wenn Quartal für Quartal das Potential von TUI wieder erkennbar werde. Wie auch immer, Ebel wird am 6.12. die Bühne für TUI ohne Abstriche nutzen. Hoffentlich entwickelt sich dann der Kurs wie bei Lufthansa. Erst tat sich gar nichts und nach Verkündung der Superergebnisse ging der Kurs um 1,5 Euro senkrechte nach oben, ca. +20%.

[Winfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.890.287 von mbpoll am 30.11.23 17:33:45

Massive Kauforders und sinkende Kurse müssen kein Widerspruch sein. Die professionellen Leerverkäufer können das schon steuern und verdienen natürlich mehr, wenn sie zu niedrigeren Kursen zurückkaufen.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.890.248 von muhlan am 30.11.23 17:30:54

Zitat von muhlan:

Zitat von Winfix: Der Dax rafft sich auf, TUI leider mal wieder nicht. Da ist doch bestimmt dieser Ebel wieder daran schuld, oder was meinst Du muhlan?

Natürlich ist er das, musst Dir nur die Kursentwicklung der Peer Group anschauen: meistens alle deutlich besser, weil aktuell Null Komma Null Vertrauen seitens Investoren in Ebel. Vielleicht hat er das Läuten ja gehört und tritt am 6. Dezember mal wie der Vorstand des größten börsennotierten Reiseanbieters auf und nicht wie Papa Schlumpf vom nicht börsennotierten Anbieter von Gammelreisen

Und das nicht einmal die massive Rally im November den Tui Kurs nachhaltig nach oben befördern konnte spricht Bände

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.890.188 von Winfix am 30.11.23 17:25:06

Der Kurs SINKT gerade!!

Zitat von Winfix: Massive Kauforders. Sieht so aus, als ob die Leerverkäufer weitere Positionen abbauen. Gutes Zeichen!

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.889.786 von Winfix am 30.11.23 16:37:26

Zitat von Winfix: Der Dax rafft sich auf, TUI leider mal wieder nicht. Da ist doch bestimmt dieser Ebel wieder daran schuld, oder was meinst Du muhlan?

Natürlich ist er das, musst Dir nur die Kursentwicklung der Peer Group anschauen: meistens alle deutlich besser, weil aktuell Null Komma Null Vertrauen seitens Investoren in Ebel. Vielleicht hat er das Läuten ja gehört und tritt am 6. Dezember mal wie der Vorstand des größten börsennotierten Reiseanbieters auf und nicht wie Papa Schlumpf vom nicht börsennotierten Anbieter von Gammelreisen