Gysi lobt Wirtschaftssystem der USA und GB - 500 Beiträge pro Seite

[Zaharoff]

Gerade live in n-tv:

Gysi weist auf die tollen Lohnsteigerungen der letzten 10 Jahre in den USA und in GB hin.

Tritt Gysi endlich für marktwirtschafliche Politik ein? Gibt es endlich eine Entmachtung der Gewerkschaften durch Gregor Gysi?

Oder weiß der nicht, was er da faselt?

[Zaharoff]

[posting]17.458.345 von Zaharoff am 05.08.05 12:49:28[/posting]Gysi:

Blablabla, eine neoliberale Politik, sabbel sabbel neoliberale Politik, blubber rabarber nöhl neoliberale Politik...


Kann mir mel ein Anhänger der Neokommunisten mal erklären, wie "neoliberal" definiert wird? Danke.

[anALysen]

#2 von Zaharoff

Einfach und trocken,

http://de.wikipedia.org/wiki/Neoliberal

AL

[Zaharoff]

[posting]17.458.480 von anALysen am 05.08.05 12:59:50[/posting]Danke.
Genau das hatte ich erwartet.

Zusammengefasst kann man also sagen, dass es soetwas wie "Neoliberalismus" gar nicht gibt, sondern lediglich eine Erfindung der Neokommunisten und Neosozialisten ist.

[Leon_Sedow]

#2 Deckt sich mit meiner Meinung zum Großen Vorsitzenden Gysi (wobei man die Kaspertruppe nicht unnötig dämonisieren sollte, wie es in anderen Threads geschieht, das ist nur ungewollte Wahlhilfe).

Aber zum Neoliberalismus habe ich noch eine andere, überaus provokante Definition:

Neoliberalismus:

Hüllwort für Wirtschaftstheorie und Politik (also im Ergebnis Gesetzgebung) des allmählich vollständig monopolisierten, von US-Eigentümern durch ihre mehrheitlichen Anteile kontrollierten Kapitals. Das Wort bzw. sein Einsatz verfolgt offenbar zwei Zwecke: 1) Ablenkung vom längst eingetretenen Vollzug der Monopolisierung, da im Kontext der Wirtschaftstheorie »Liberalismus« traditionell mit »Markt« und »Konkurrenz« verknüpft ist; das Monopol hat davon nur die Arbeitskraft als einzige Ware übriggelassen, wodurch der Begriff ~ faktisch auf »rüde Lohnsenkung« hinausläuft. Dadurch erhält er eine negative Konnotation und suggeriert gleichzeitig einen »starken«, d.h. vom Volk unkontrollierten Staat als einzigen Nothelfer dagegen, obwohl dieser de facto längst arbeitsteilig mit dem monopolisierten Kapital verschmolzen bzw. von der US-Regierung abhängig geworden ist; 2) wird durch diese ökonomistische Begriffsverengung und zugleich negative Konnotation der klassische (auf kapitalistischer Konkurrenz fußende) Liberalismus mit all seinen bürgerlichen Werten – Gleichheit vor dem Gesetz, Entfaltung der Persönlichkeit, Meinungsfreiheit, Rationalität der Debatte usw. – aus der Erinnerung gedrängt und madig gemacht. Diese Werte – besonders ihr namengebender Kernwert, die persönliche Freiheit (libertas) – sollen vom Begriff des Liberalismus mittels des Wortgebrauchs von ~ möglichst abgespalten und dann vergessen, aber auch mit negativen Konnotationen infiziert werden.

http://www.avenz.de/definition/neoliberialismus.htm

P.S. Zeit läuft

[jaujazu]

Gysi ist Popolist.....
Er wird alles gut heißen, was Stimmen einbringt.

Lafontaine stösst ins selbe Horn.
Die beiden haben keine Skrupel am linken und rechten Rand zu fischen.

Armes Deutschland, dass solche "Politiker" wählt.

[anALysen]

Für mich war eigentlich dieser Vergleich wichtig:

Unterschied zum Libertarismus

Zuweilen wird der Neoliberalismus fälschlicherweise mit dem Libertarismus gleichgesetzt. Hierbei handelt es sich um ein in Deutschland weithin unbekanntes Konzept, welches das Recht auf Eigentum verabsolutiert und Steuern und Sozialpolitik grundsätzlich ablehnt und damit im Gegensatz zum Neoliberalismus steht. Ziel des Neoliberalismus ist es, das Funktionieren der marktwirtschaftlichen Ordnung zu sichern, sprich die Wirtschaft effizient zu gestalten, da der Wohlfahrtsstaat nach Meinung der Neoliberalen auf Dauer nicht finanzierbar sei.

Nacholgend ein Zitat folgender Person:

Öffentliche Leistungen werden überprüft. Verantwortung wird an die Bürger zurückgegeben. Das ist gut so. Denn durch mehr Bürgerfreiheit und "weniger Staat" entstehen neue Handlungsmöglichkeiten. (Josef Ackermann auf der Jahreshauptversammlung der Deutschen Bank 2005)

Sorry für den Ackermann-Auszug, aber der Knilch ist immer wieder der Hit.

AL

[Zaharoff]

[posting]17.458.736 von Leon_Sedow am 05.08.05 13:21:44[/posting]Diese Definition trifft es eher.

Man kann also zusammenfassen, dass durch die Verwendung des Begriffs "Neoliberal" dem tatsächlichen Libaralismus, der zweifelsohne die lebenswerteste aller denkbaren Gesellschaftsformen ist, erheblich geschadtet wird.

Als "Sieger" aus der, von einer tumben Masse den sozialistisch/kommunistisch geschminkten Egomanen, nachgeplapperten Hysterie sind daher in erster Linie die, die man zu bekämpfen vorgibt.

In wahrer Liberalität kann sich kein Totalirismus entwickeln. Aber mach das mal einer dummen Herde klar.

[Goedecke_Michels]

[posting]17.458.787 von jaujazu am 05.08.05 13:26:08[/posting]Du könntest dir viel Schreibarbeit sparen, wenn du alle die
deutschen Politiker aufzählen würdest, die keine Populisten
sind.

Na, ist dir schon eine(r) eingefallen?

Schlagworte, Phrasen und Beschimpfungen, das ist die "Ausein-
andersetzung" mit den neuen Linken. Dazu ein paar juristische
Mätzchen.

Argumente? Fehlanzeige! Gegenkonzepte? Keine! Abgesehen von der
Glanzidee, die MWSt zu erhöhen und die Arbeitsagentur wirt-
schaftlich zu ruinieren.

Bravo! Derart visionäre Politiker können wir uns nun wirklich
sparen.

GM

[jaujazu]

#9

Gegenvorschläge sind für diese Regierung die 7 Jahre lang überhaupt keine Ideen hatte sowieso nonsens.

Die Mehrwertsteuererhöhung ist dabei nicht mal ein Gegenvorschlag, denn die SPD wird sie auf 20% erhöhn.
Der eigentliche Vorschlag ist, dass dieses Geld nicht verprasst wird (aus ideologischen Gründen), sondern die Lohnnebenkosten senkt !!

Aber das interressiert hier sowieso keinen mehr.
Hauptsache im "Abendkino" TV läuft wieder eine Unterhaltungssendung mit dem Motto "Wer färbt sich am besten die Haare "

[Goedecke_Michels]

[posting]17.459.027 von jaujazu am 05.08.05 13:47:06[/posting]Du lenkst vom Thema ab. Wir reden hier nicht über die abge-
wirtschaftete Regierung sondern über eine sich auftuende neue
Kraft.

Mein Tip: Lies mal Thread: Würdigender Kommentar zum Regierungsprogramm von CDU und CSU .

Da wird alles erklärt. Lies ihn langsam und denk über jeden
Satz nach. Wenn du dann noch Fragen hast darfst du dich gerne
wieder bei mir melden.

GM

[Zaharoff]

[posting]17.459.102 von Goedecke_Michels am 05.08.05 13:53:50[/posting]Demnach darf ich also Gysi beim Wort nehmen?

Wird er für radikale Reformen in Richtung US/GB System einstehen? Immerhin hat er sie heute als vorbildlich dargestellt.

[anALysen]

#12 von Zaharoff

Gibt es zu dem Inteview schon etwas lesbares? Habe es nicht gesehen.

AL

[Goedecke_Michels]

[posting]17.459.153 von Zaharoff am 05.08.05 13:57:31[/posting]Na klar darfst du ihn beim Wort nehmen. Aber hast du auch
aufmerksam seinen Worten gelauscht?

Er hat festgestellt daß die Reallöhne in Deutschland in den
letzten 10 Jahren um 0,9 % gesunken und in den USA, GB, Däne-
mark und Schweden um 15 - 25 % gestiegen sind.

Und da liegt der Gedanke doch wohl nahe, daß wir hier da was
falsch machen, der beschrittene Weg nicht der optimale war.
Und die schwarz/gelben wollen auf diesen Weg nicht nur weiter-
gehen sondern sogar ins Rennen kommen.

Und das alles, obwohl in Schweden und Dänemark deutlich höhere
Steuern gezahlt werden als hier. Und, haben wir die Schweden
und Dänen jetzt alle hier?

Schröder hat heute vor seiner Partei ein Resumée seiner Politik
gezogen (Phoenix) und festgestellt, daß sie dem Land sehr
gut getan hat.

Man fasst es nicht, steigende Arbeitslosigkeit, sinkende
Einkommen, einbrechende Binnennachfrage und eine galoppierende
Pleitewelle. Und der Typ meint, das täte dem Land gut.

Tut mir leid, aber die Etablierten machen mir langsam Angst!
Alle! Von denen wähle ich ganz sicher keinen.

[Zaharoff]

[posting]17.459.376 von Goedecke_Michels am 05.08.05 14:12:44[/posting]Also will Gysi die Gewerkschaften entmachten, die Tarifautonomie fällt, Kündigungsschutz wird gestrichen, Mitbestimmung gibt es nicht mehr. Krankenversicherung wir prvatisiert, ebenso wie die Rente.

Wer hätte das gedacht.

[Zaharoff]

[posting]17.459.374 von anALysen am 05.08.05 14:12:41[/posting]Bisher war das hohle Gebrabbel der beiden Schauspieler nur dem Spiegel eine kleine Meldung wert.






(...)

Lafontaine und Gysi verteidigten ihr Wahlprogramm gegen Vorwürfe, es sei nicht seriös finanziert. Allein wenn Deutschland ihre reichen Bürger so besteuerte wie die USA, hätte das Land 50 Milliarden Euro im Jahr mehr, sagte Lafontaine.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,368422,00.h…


Ich sag es ja, die wollen hier das US-System einführen.

[Goedecke_Michels]

[posting]17.459.482 von Zaharoff am 05.08.05 14:19:30[/posting]"Also will Gysi die Gewerkschaften entmachten, die Tarifautonomie fällt, Kündigungsschutz wird gestrichen, Mitbestimmung gibt es nicht mehr. Krankenversicherung wir prvatisiert, ebenso wie die Rente."

Das hat er gesagt? Interessant!

Frage:"Hast du die Sendung überhaupt gesehen?"

[Zaharoff]

[posting]17.459.671 von Goedecke_Michels am 05.08.05 14:30:40[/posting]Ja, habe ich.

was denn nun? Ist die USA jetzt Vorbild im Arbeitsmarkt, wie er es schließlich gesagt hat, oder nicht? Besser wäre es:

8:30am 08/05/05 U.S. JULY RETAIL JOBS UP 50,000, MOST IN 5 YEARS

8:30am 08/05/05 U.S. JULY LABOR PARTICIPATION RATE RISES TO 66.3%

8:30am 08/05/05 U.S. JULY MANUFACTURING JOBS FALL 4,000

8:30am 08/05/05 U.S. MAY, JUNE PAYROLLS REVISED HIGHER BY 42,000

8:30am 08/05/05 U.S. JULY AVERAGE WORKWEEK STEADY AT 33.7 HOURS

8:30am 08/05/05 U.S. JULY AVERAGE HOURLY EARNINGS UP 0.4%

8:30am 08/05/05 U.S. JULY JOBLESS RATE STEADY AT 5% AS EXPECTED

8:30am 08/05/05 U.S. JULY PAYROLLS UP 207,000 VS.183,000 EXPECTED

[Goedecke_Michels]

[posting]17.459.760 von Zaharoff am 05.08.05 14:35:11[/posting]"Ja, habe ich."

"Ist die USA jetzt Vorbild im Arbeitsmarkt, wie er es schließlich gesagt hat,...."

Du hast die Sendung doch nicht gesehen. Hat er nämlich nicht
gesagt. Er hat lediglich einen Reallohnzuwachst von 15 % als
positives Ergebnis gewürdigt. Mehr hat er nicht gesagt. Alles
andere ist deine Interpretation.

Beim Wort nehmen darfst du ihn. Ob du ihn bei deinen Interpre-
tationen nehmen darfst, ja weißt du, ich denke eher nein!

Daß er bei dem von ihm Gesagten an Wirtschaftspolitik á la
Zaharoff dachte, das glaube ich, offengestanden, nicht.

[puhvogel]

Du könntest dir viel Schreibarbeit sparen, wenn du alle die
deutschen Politiker aufzählen würdest, die keine Populisten
sind.

Na, ist dir schon eine(r) eingefallen?

Merkel

[Zaharoff]

[posting]17.459.913 von Goedecke_Michels am 05.08.05 14:44:51[/posting]Ach so, dann sagte er also "die Entwicklung in den USA ist ganz dufte, viel besser als in Deutschland, aber wir werden es ganz anders machen, als die Amis?".

Überwältigende Logik.

[Goedecke_Michels]

[posting]17.459.950 von puhvogel am 05.08.05 14:47:50[/posting]Dein Humor ist umwerfend. Einfach köstlich!

[Goedecke_Michels]

[posting]17.459.950 von puhvogel am 05.08.05 14:47:50[/posting]Zum Thema Populismus gab es hier mal einen "netten"
Thread: Hab da mal ´ne Frage .

[Goedecke_Michels]

[posting]17.459.968 von Zaharoff am 05.08.05 14:49:15[/posting]Warum fragst du das? Du hast die Sendung doch gesehen. Oder
doch nicht?

Nein, hat er auch nicht geasagt.

[Zaharoff]

[posting]17.460.320 von Goedecke_Michels am 05.08.05 15:10:37[/posting]Geanu das ist es. Er hat absolut nichts gesagt, nur geschwafelt. Einerseits will der Lohnsteigerungen ála USA, andererseits das Gegenteil von dem machen, was in den USA üblich ist.

Einerseits weisen die beiden Massenverblöder darauf hin, dass die USA hohe Erbschaftssteuern erheben, "vergessen" dabei aber zu erwähnen, dass die Belastung der Unternehmen durch Steuer- und Bürokratieaufwändungen in den USA erheblich niedriger sind, als in Deutschland.

Wären diese beiden Schiessbudenfiguren inhaltlich auch nur einigermaßen ernstzunehmen, würde ich da jetzt vielleicht weitermachen. Sind sie aber nicht.

Was sie unbestreitbar können ist, die dumpfe Masse Mensch nach dem Maul zu reden, die da nach Papa Staat wimmern und trotz Rundumversorgung nach der 10ten Flasche Bier ihren vom Stützengeld gekauften DVD-Player ausstellen und nach sozialer Gerechtigkeit blöken. Schließlich ist der DVD-Player nur von Aldi und kein B&O. Soviel Ungerechtigkeit darf nicht sein.

[Goedecke_Michels]

[posting]17.460.522 von Zaharoff am 05.08.05 15:21:20[/posting]Zunächst einmal mein Respekt!

"Massenverblöder, Schiessbudenfiguren" ,

im Umgang mit politisch Andersdenkenden beweist du Stil und
Kultur. Und damit Kinderstube. Wenn auch eine sehr spezielle.

Was erwartest du denn? Die Sendung auf Phoenix hat gerade mal
30 Minuten gedauert. Sollen da die Patentlösungen präsentiert
werden, die die Folgen einer über 20-jährigen Misswirtschaft
mit einem Schlag reparieren?

Nicht im Ernst, oder?

Aber interessant, wie du die Masse der deutschen Bevölkerung
siehst. Verrätst du mir wo du wohnst? Da wo ich wohne muss
man solche Leute mit der Lupe suchen.

[puhvogel]

@goedecke: Merkel und eine Populistin? Ich kann nicht mehr vor Lachen. Goedi, you make my day.

Selbst CDU-nahe Wählerschichten halten sie für eine graue Maus und vermuten aus Ratlosigkeit, dass sie sich wohl hochgeb.... hat. Klar, das Amt des Bundeskanzlers wird auch verschenkt.

Man stelle sich folgende Szene vor: die Merkel ruft in einem Passauer Bierzelt die Erhöhung der Mehrwertsteuererklärung aus. Da hält es das biertrunkene Publikum nicht mehr auf den Hockern und sie feiern frenetisch "Angie, Angie, Angie".

Wir hatten zwei nicht-populistische Bundeskanzler , und das waren Schmidt und Erhardt.

HERR, BITTE WIRF ES ENDLICH RUNTER!!!!!
Oder führe einen Pisa-Test als Zulassungskriterium für die Wahl ein.

[Zaharoff]

[posting]17.460.954 von Goedecke_Michels am 05.08.05 15:43:45[/posting]Nun, ich finde meinen Umgang mit politisch Andersdenkenden immer noch humaner, als den der SED.

[Goedecke_Michels]

[posting]17.463.397 von Zaharoff am 05.08.05 18:59:23[/posting]Dachte mir schon, daß sowas dein Maßstab ist.

[Zaharoff]

[posting]17.463.558 von Goedecke_Michels am 05.08.05 19:16:22[/posting]Wir reden schließlich über die (SED)PDS und Gysi.

[Roman5]

Nun, ich finde meinen Umgang mit politisch Andersdenkenden immer noch humaner, als den der SED.

Ja, ja Zaharoff, so fing es bei der SED auch an!
Sie bezeichnete sich auch als humanste und freiheitliebende Partei!!!
Also du bist auf dem besten Weg!!!
Kommst du dir nicht selbst manchmal etwas ulkig vor??

[Goedecke_Michels]

[posting]17.463.591 von Zaharoff am 05.08.05 19:21:12[/posting]Tja Zaharoff, hätte nicht gedacht, daß du meinen Vortrag so
tatkräftig unterstützt.

Ich darf hier mein #9 noch einmal zitieren?

"Schlagworte, Phrasen und Beschimpfungen, das ist die " Auseinandersetzung" mit den neuen Linken. Dazu ein paar juristische
Mätzchen.

Argumente? Fehlanzeige! Gegenkonzepte? Keine!
"

Genau deine Taktik. Sehr beeindruckend!