Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots - Älteste Beiträge zuerst (Seite 3352)

[fu82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.225.123 von sirmike am 20.11.17 13:06:41

Solvesta wurde von einem ehem., langjährigen Mitarbeiter von Adcuram gegründet. Er hat Erfahrung im Investieren in absolute "Schrott-Assets". Dir Beteiligung durch Navigator verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Mal schauen...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.225.258 von fu82 am 20.11.17 13:17:44

noch ein paar Ergänzungen zu Navigator und vor allem zur Tochter der IT Competence Group;

die IT Competence Group wird aktuell mit wirklich niedrigen 6 Mio. Euro an der Börse bewertet,
folgender Ausblick steht in der letzten Pressemitteilung zu den 9. Monats Zahlen;

Für das Geschäftsjahr 2018 plant die Gesellschaft mit einem Umsatzwachstum von rund 10% sowie einem deutlich positiven Ergebnis.

man erwartet für 2018 also 23-25 Mio. Umsatz und ein deutlich positives Ergebnis;
kommt das so in etwa darf man die IT Competence wohl auch um 100-150% höher als aktuell bewerten,

weiters gibt es bei der IT Competence Group am 23.11 eine außerordentliche Hauptversammlung wo die Verlegung des Firmensitzes von den Niederlanden nach Deutschland beschlossen werden soll;
auch das sehe ich grundsätzlich klar positiv weil dadurch die Transparenz für Kunden und Aktionäre erhöht werden soll;


hier auch noch ausgewählte Referenzen der IT Competence Group;



bei Navigator ist natürlich der Hammer dass alle anderen Werte schon so viel Wert sind wie die aktuelle Marktkapitalisierung, der Wert der 75% Beteiligung der IT Competence wird eigentlich völlig ausgepreist aktuell,

nun kann sich jeder vorstellen was passiert wenn die IT Competence Marktkapitalisierung von aktuell 6 in Richtung 10-12 Mio. mal anzieht,

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.085 von sirmike am 20.11.17 11:25:15

und kurz noch zur DRAG;

das sehe ich genau so wie sirmike,
heute das sind Kaufkurse;
die DRAG wird Ihre Ölproduktion die nächsten Wochen massiv ausweiten und schon im 1. Quartal 2018 in etwa verdoppeln;

der Ölpreis ist seit dem Sommer um gut 25% gestiegen,
das wird ein Fest im Jahr 2018 für die DRAG;

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.225.834 von trustone am 20.11.17 14:23:45

Der aktuelle Investmentcase bei IT Competence, ist an sich ja seit Jahren nahezu gleich.

Ich bin 2004 bei ähmlichen aussichten eingestiegen und ein Jahr später wieder raus. An Verfehlungen von Unternehmenszielen, hat sich nicht wirklich viel geändert, wenngleich ich hier aktuell nicht tief drin stecke.

Katastrophal war die Handelbarkeit der Aktie, kaum möglich. Mag durch kleiner Chef aktuell vlt. besser sein.

Hoffe für Euch diesmal ist alles anderes, die Navigator ist hier sicher die bessere Wahl. Bei der Größe aber immer ne schwierige Nummer.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.223.068 von ArminBrack am 20.11.17 09:32:34

Hallo Armin,

sorry aber ich kann Deine Argumentation überhaupt nicht verstehen und dazu könnte ich jetzt einen ganzen Aufsatz schreiben (das große Ganze....wer hat Interesse an stark bzw. schnell steigenden Zinsen ??? => Keiner !!), dazu fehlt mir aber die Zeit und vor allen Dingen die Lust und daher gehe ich nur ganz kurz auf Deine "Einwände" ein und schreibe vielleicht die Tage mal deutlich mehr dazu:

1) "Wenn der Bullenmarkt irgendwann auslaufen sollte und wir deutlich sinkende Kurse sehen, wird das kurzfristig wahrscheinlich zu erhöhter Vola führen und damit zu steigenden Umsätzen (und wahrscheinlich auch Gewinnen) für Lang & Schwarz."

=> soweit sind wir uns einige und dies wird wahrscheinlich der Fall sein.

2) "Sollte der Markt dann aber auf einem deutlich tieferen Niveau verharren oder noch weiter fallen, dann geht irgendwann das Interesse der Privatanleger an Aktien wieder massiv zurück. Das heißt: Diese werden weniger handeln und die Summen mit denen sie handeln, werden auf Grund der aufgelaufenen Verluste ebenfalls geringer. Davon wird nicht nur Wikifolio massiv betroffen sein, sondern auch der Handel mit Zertifikaten und ETFs, die ja einer der großen Gewinnbringer laut Meldung waren."

=> wenn wir tatsächlich seit langer langer Zeit mal wieder einen richtigen "Bärenmarkt" bekommen bzw. ich als Anleger davon ausgehe, dass wir diesen in absehbarer Zeit bekommen (ich gehe davon nicht aus, d.h. aber nicht das es mit den Kursen immer nur bergauf geht...Kurskorrekturen von 10 bis 20% sind sogar sehr sehr gesund), dann darf ich überhaupt keine einzige Aktie kaufen, egal von welchem Unternehmen auch immer, denn in einem Bärenmarkt fallen 99% aller Aktien !
Diese Aussage bedeutet ja auch, dass ein Bärenmarkt quasi für jegliche Art von Aktienfonds oder ETF´s "der Tod" bedeuten würde und das Kleinanleger dort Gelder abziehen oder Altverluste aussitzen und solange keinen neuen Mittel investieren.

Wer von einem "bevorstehenden" Bärenmarkt spricht, sollte zumindest auch mal ein Szenario beschreiben können, welches diesen Bärenmarkt hervorrufen könnte und was es für ganz konkrete Anlagealternativen gibt und was der Bärenmarkt dort bewirken würde.

Und die Kurse werden ganz gewiss nicht von Kleinanlegern, sondern von institutionellen Kunden gemacht. Eine Allianz z.B. hat jeden Tag 100 Millionen Euro neu anzulegen (was sind die Anlagealternativen?) ! Und in den letzten Jahren haben wir eine Umschichtung bzw. bei Neuanlagen eine vermehrte Anlage im Aktien- und nicht im viel viel größeren Rentenmarkt gesehen (wen wunderts bei den Renditen am Anleihemarkt..."zinsloses Risiko im Rentenbereich"!).

3) "Du kannst das an der Kursentwicklung von Lang&Schwarz in früheren Baissemärkten klar nachvollziehen. Sinkt der Gesamtmarkt, sinkt auch die Lang&Schwarz-Aktie."

=> sinkt der Gesamtmarkt, sinken 99% aller Kurse !! LuS des Jahres 2017 kannst Du doch nicht ernsthaft mit LuS des Jahres 2008 oder früher vergleichen, dann hast Du die komplette Entwicklung nicht verstanden !! Genauso wenig kann man Borussia Dortmund 2017 mit 2008 vergleichen oder die Entwicklung rund um den Kapitalmarkt (gerade die Geschäftsbereiche die LuS betreffen) einfach mal komplett ausblenden. Vor 10 oder 15 Jahren wurden Orders noch per Telefon, Fax oder persönlich aufgegeben und da gab es auch noch horrende Depotgebühren und nicht diesen ausserbörslichen Handel etc. etc.. Vor 10 oder 15 Jahren hat auch kein Mensch eine Immobilienfinanzierung über das Intertnet abgewickelt und heute ??....vollkommen normal, schau Dir mal die Kursentwicklung von Hypoport an !

4) "Ein weiterer Punkt ist noch, dass in Baissemärkten die Bewertungsniveaus, die Anleger Aktien zugestehen, ebenfalls deutlich niedriger werden. Genauso wie es bei einem steigenden Markt heißt "a rising tide lifts (nearly) all boats" fällt umgekehrt in Baissemärkten fast alles uns für Börsen, außerbörsliche Handelsplattformen und Broker gilt das in besonderem Maße."

=> sorry, aber gerade in Baissemärkten fallen die "Momentum-Aktien", welche in Haussephasen überproportional gewonnen haben, entsprechend überproportional. Will jetzt hier wirklich jemand ernsthaft behaupten, das z.B. eine Nemetschek, Hypoport oder Amazon in einer Baissephase prozentual weniger verliert im Vergleich zu LuS ?! I.d.R. kommen ja gerade in solchen Phasen genau die Aktien "unter die Räder", die im Aufwärtstrend sorglos mit KGV 30, 40 oder noch mehr gekauft wurden, aber dies ist doch gerade bei LuS ja genau nicht der Fall. Da kommt dann auch die absolut gesunde Bilanz, das vorhandene EK und die Dividende zum tragen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.223.974 von straßenköter am 20.11.17 11:11:26

@straßenköter
"Die Probleme sind so groß, dass es für mich eigentlich nur die Szenarien "Finanzsystem weiter inflationieren" und "Deflation über Entschuldung mit Hilfe eines Schuldenschnitts" geben kann. Was davon Realität wird, wird an der Wahlurne entschieden.".........

=> da bin ich ganz bei Dir und wo möchte man in beiden Szenarien ganz ganz sicher nicht investiert sein bzw. sein Geld angelegt haben => Staatsanleihen mit möglichem Schuldenschnitt á la Griechenland oder als Geld auf der Bank (oberhalb der Einlagensicherungsgrenze...soweit diese dann überhaupt greift) mit möglichen Schuldenschnitt á la Zypern......ja wir reden hier von Europa (und Puerto Rico, Argentinien, Russland etc.) und nicht von Simbabwe !!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.671 von Aliberto am 20.11.17 15:48:19

Fast das gleiche Posting hab ich hier vor einer Woche schon mal gegenüber einem anderen User geschrieben. Es wird halt immer wieder die entsprechenden Vorbehalte gegenüber LUS geben. Ich kann es mit der gleichen Argumentation wie von dir auch nicht nachvollziehen.
Weder ist LUS noch das gleiche Unternehmen wie vor wikifolio geschweige vor 10-12 Jahren, noch seh ich LUS Aktienkurs in einer Baisse als gefährdeter an als 80-90% der anderen Aktien. Eher dürften die ganzen Highflyer weit stärker fallen. Zumindest wenn wir von einer richtigen Baisse sprechen, also DAX unter 9k.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.224.808 von Syrtakihans am 20.11.17 12:40:30

@Syrtakihans
"Der Einfluss der Volatilität auf das Börsenhandelsvolumen (Stück-Umsatz) ist eigentlich nur kurzfristig gegeben und m.E. mittel- und langfristig vernachlässigbar. Für Lang & Schwarz dürfte vielmehr die absolute Höhe der Notierungen maßgeblich sein, da Provisionserlöse etc. hiervon proportional abhängen."

=> LuS nimmt im börslichen oider ausserbörslichen Handel überhaupt keine Provisionen, folglich ist die Höhe des Index unmassgeblich. Und die "evtl. anteilige Zertifikategebühr bei Wikifolio" ist im Gesamtkontext bei LuS doch eher vernachlässigbar (Wikifolio-AUM 300 Mio => daraus 1% aufgeteilt für Wikifolio und LuS macht ca. 1.5 Mio im Jahr für LuS => sinken des AUM auf 200 Mio => 1 Mio im Jahr für LuS.....und das bei Gesamterträgen in diesem Jahr irgendwo von 20 bis 22 Mio)

[Straßenkoeter]

Wächst jetzt Navigator in seine marktgerechte Bewertung hinein? Das war heute ein schöner Beginn.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.183 von Rogier am 20.11.17 08:04:49

Hallo Rogier,
einen guten Whiskey sollte man sich durchaus ab und zu genehmigen.
Meine Rechtschreibprüfung hat ebenfalls ab und zu einen Aussetzer.
Bei Wisekey bin ich erst seit mitte letzter Woche eingestiegen - mein Kauflimit hat gegriffen.
Mein Case bei Niiio ist die hohe Fachkompetenz welche nach und nach weiter aufgebaut wird.
Siehe dazu auch die Adhoc von heute.
Diese sollte früher oder später zu höhern Umsätzen führen.
Mit den Gewinnen wird es noch einige Zeit dauern.
Ein wichtiger Indikator wird für mich sein wie gut die KE angenommen wird.
Bei Lenzing steht mein Einstieg nun auch unmittelbar bevor.

Gruß
Value