Paul Hartmann AG (Seite 56)

[carimba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.692.350 von Ari_Gold am 15.05.20 12:06:56

Hallo,

das finde ich gar nicht.



Zwei Faktoren:

Zum Einen hat Frau Fünfstück den Vorsitz erst seit 1.1. 2020 inne und vor allem

durch Covid-19 kommen in diesem Jahr Anforderungen auf das Unternehmen zu, die sonst nicht zu bewältigen waren.


==> 2020 ist kein normales Jahr. Nicht für Hartmann und auch nicht für fast alle anderen Unternehmen.

[Ari_Gold]

Merkwürdig ist das hier ja doch: Die Q1 Quartalszahlen im letzten Jahr kamen am 10.05.2019, im Jahr davor kamen sie am 04.05.2018.

Für 2020 ist immer noch nichts zu sehen, obwohl das Interesse sicherlich aktuell sicher historisch hoch sein dürfte...

[Herr_Rochen]

Jetzt wäre man dann ja in dem Bereich, wo man wieder über einen Einstieg nachdenken kann, zumindest wenn schon mit einem kleinen Gewinn von 10 % zufrieden ist. Dafür hat man gleichzeitig die relativ hohe Sicherheit, dass es auch nicht mehr viel weiter als 10 % runtergeht. Langfristig müsste man mal schauen, was das restliche Geschäft so macht, z.B. sind ja auch in den meisten Krankenhäusern viele Mitarbeiter in Kurzarbeit, da Alles nicht unbedingt Notwendige aufgeschoben wurde. Ebenso sind bei uns z.B. alle Tages- oder Reha-Kliniken mehr oder weniger komplett dicht, da die Betten als Reserve für normale Patienten dienen, falls die Krankenhäuser überbelegt sind. Zum Zahnarzt oder augenarzt geht aktuell halt auch niemand.

[paule66]

Wenn ich ein Aktie erstmal grob anschaue, dann vergleiche ich die Gewinnentwicklung mit dem Aktienkurs. Und wenn eine Aktie gefallen ist aufgrund eines Gewinnrückganges, dann schau ich mir als nächstes das EDITDA an. Weil das Rückschlüsse zulässt auf die mögliche künftige Gewinnentwicklung und damit die Kursentwicklung in der Zukunft. Und das EBITDA hat sich eben nicht schlecht entwickelt, sondern in Relation zum Aktienkurs gut.
Das und die Chancen der Corona-Krise stimmen mich positiv.
Im Gegensatz z.B. zu Drägerwerk, wo ich eher schlechte Zahlen habe und nur die Corona-Phantasie.

[Ari_Gold]

Was soll denn daran gut entwickelt sein? Schon 2016 lag das EBITDA bei 211 Mio € und in der aktuellen Zahl ist ja mit der monatsanteiligen Berücksichtigung der Übernahme von Safran Coating sogar noch ein bisschen anorganisches Wachstum drin.
Und für dieses Jahr war trotz Übernahme ein 20%iger EBITDA-Rückgang angekündigt - allerdings war das noch vor Corona.
Ich weiß nicht wie man da davon sprechen kann, dass sich das EBITDA ohne Kriseneffekt gut entwickelt hätte. Insofern gebe ich dir deinen "Unsinn" gerne zurück!


Aber egal, bin trotz allem aus den bekannten Gründen super bullish auf diesem Kursniveau.

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.534.818 von Ari_Gold am 01.05.20 23:20:31

Hä? EBITDA lag 2019 bei 211,9 Mio. Schlecht entwickelt? Was schreibst du denn für einen Unsinn?

[jetypeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.536.252 von Steveguied am 02.05.20 10:09:00

Es geht nun mal nicht darum, wer Recht hat. Jedenfalls nicht für mich.
Der Börsenkurs hat am Ende immer Recht. Ich bin investiert und guten Mutes bzgl. der nächsten Ankündigungen.

Die müssen bald kommen, da alle Termine 2020 inkl. HV zurückgezogen sind.
Hartmann und eine virtuelle HV ? Da treffen 2 Welten aufeinander

Gruß
Jetypeter

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.559.793 von Steveguied am 02.02.20 20:25:42

Das Interessanteste an der Geschichte, am Anfang wurde diese Idee von mir noch komplett zerredet. Das ist genau der Grund warum ich so gerne Börse mache, ich versuche genau bevor andere Erkennen was überhaupt Sache ist, die Trends auszumachen. Da wird dann anfangs sogar noch dagegen geredet.


Gruß
Stefan

[Ari_Gold]

Sorry, aber das sehe ich ganz anders. Das EBITDA hat sich hier schlecht entwickelt und das darf man auch nicht schönreden - ich hoffe allerdings dass der Haupteffekt an der MDR liegt und sich mittelfristig in einen Vorteil umkehren wird, so wie jede unsinnige Regulation und Bürokratie am Ende den großen und etablierten Konzernen hilft.

Ich kenne mich hier noch nicht so gut aus, aber mein erster Eindruck ist dass der Laden zudem in der Vergangenheit sehr schlecht geführt wurde. Dass zum Beispiel nun Sanimed verkauft wurde, lässt hoffen dass man so langsam die Defizite erkannt hat und nun bereit ist konsequenter als in der Verganheit gegenzusteuern.

Wenn man hier jemals in die Margenbereiche der schweizer Tochter IVF Hartmann vordringen sollte, dann wird die Aktie vielleicht irgendwann mal bei deinen 1.000€ stehen - aber bis dahin ist noch ein langer, langer Weg.

Was die Corona-Krise angeht denke ich, dass uns die Q1-Zahlen über 400€ tragen müssten. Ich denke man wird am Ende des Jahres 15-20 Mio€ mehr EBITDA liefern als in Aussicht gestellt. Anders als viele rechne ich nicht mit einer einmaligen Sonderkonjunktur, sondern ich denke dass der Bereich Infektionsschutz nun in Deutschland einen ähnlichen Boom erleben wird wie in Asien nach SARS1. Außerdem schätze ich hier - wie schon gesagt - die konservative Finanzierungsstruktur und die ansonsten konjukturunabhängige Produktpalette. Solche Unternehmen müssen mE mit einem Bewertungsaufschlag und nicht wie aktuell mit einem Bewertungsabschlag wegen des schlechten Handelssegment und der Iliquidität gehandelt werden.

[paule66]

Seh ich auch so. EDITDA hat sich schon vor der Krise sehr gut entwickelt. Wir werden Kurse über 500 sehen. Selbst wenn es keine zweite Corona-Welle geben sollte, alles wird sich eindecken wollen mit dem Zeugs, die Auslastung wird erstmal anhalten. Mit einer 2. Welle wird der Kurs über 1000 gehen.