Klöckner&Co auf langfristiger Basis investieren? (Seite 158)

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.704 von Molok am 20.10.20 22:09:39

Zitat von Molok: Ich kann deinen Beitrag zu Klöckner leider nicht folgen..??

Ist für bewusst das zu Klöckner 1. Übernahme Gerüchte im Raum stehen (teils aus Asien teils aus West Europa) und 2. Klöckner eine digitale Platform betreibt für Rohstoff Handel= Digitalisierung

Dazu noch einen großen Marktanteil in den USA hat.
Gleichzeitig ist Thyssen evtl vor der Pleite.

Darauf beziehen sich meine Argumente.

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.446.614 von briefkopfumschlag am 20.10.20 22:02:31

Ich kann deinen Beitrag zu Klöckner leider nicht folgen..??

[briefkopfumschlag]

Stahl ist glaube ich einfach zu old Economy. Digitale Geschäftsmodelle sind halt Inn und denen gehört die Zukunft und genau da setzt Klöckner an, deswegen auch die Prognose Erhöhung statt Staatseinstieg. In anderen Ländern würd viel mehr für so einen Wert bezahlt. Übernahme steht noch im Raum.
Vll Träume ich da aber mir gefällt es einfach extrem das die Konkurrenz hier eher versagt Klöckner aber die Prognose erhöht.

[Molok]

Stahl braucht jeder

Seltsam, alle kloppen Sie auf Klöckner rum. Klar..in der Krise leiden alle Werte.. auch Klöckner. Ich habe Verständnis für die Auszeit durch Corona..keine Umsätze..weniger Bestellungen..Panik.. das wirkt sich natürlich auf den Kurs aus. Aber eine gesamte Stahlwirtschaft am Boden, da glaub ich auch nicht dran. Ich bin natürlich auch in Verlust geraten, aber bin jetzt wieder kurz vorm EK. Ich sehe auch nur Antworten wie **Brutales Kursziel**. Aber wo ein Boden ist, da gibts auch Hoffnung auf steigende kurse. Der aktuelle Kurs bestätigt mir diese Hoffnung. Und nicht ein brutales Kursziel.. Ich denke es geht langsam aber stetig aufwärts..denn mit Kaugummi lassen sich keine große Bauvorhaben realisieren, also bestellt man bei Klöckner.

[ooy]

ANALYSE-FLASH Jefferies belässt Klöckner & Co auf 'Buy' - Ziel 7,30 Euro Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 24.09.2020, 15:34 | 130 | 0 | 0 NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Das Analysehaus Jefferies hat die Einstufung für Klöckner & Co nach einer höheren Gewinnprognose für das dritte Quartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 7,30 Euro belassen. Diese habe seine Annahme übertroffen, schrieb Analyst Alan Spence in einer Schnelleinschätzung am Donnerstag. Mit einem prognostizierten bereinigten Ebitda von 30 bis 40 Millionen liege sie über den von ihm geschätzten 19 Millionen Euro. Er wertete die Aussagen des Duisburger Stahlhändlers positiv./bek/ka

ANALYSE-FLASH: Jefferies belässt Klöckner & Co auf 'Buy' - Ziel 7,30 Euro | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12964594-analyse-…

[briefkopfumschlag]

Ergebnis sogar verdoppelt!!!

[briefkopfumschlag]

Im Verlauf des dritten Quartals konnten die negativen Auswirkungen der COVID-19-Pandemie auf das operative Geschäft von Klöckner & Co weiter abgemildert werden. Dazu hat vor allem die konsequente Umsetzung des Transformationsprojekts „Surtsey" mit den damit verbundenen positiven Digitalisierungs- und Restrukturierungseffekten beigetragen. Darüber hinaus wirkte sich die graduelle, wenngleich weiterhin volatile, Nachfragebelebung in unseren Kernmärkten Europa und den USA, insbesondere im September, und das zuletzt verbesserte Preisumfeld positiv auf das operative Ergebnis (EBITDA) des dritten Quartals aus. Entgegen der bisherigen Erwartung eines EBITDA in Höhe von 15-25 Mio. EUR rechnet die Gesellschaft auf Basis von vorläufigen Berechnungen nun mit einem Ergebnis von 30-40 Mio. EUR vor wesentlichen Sondereffekten im dritten Quartal.

Vor dem Hintergrund der wieder steigenden COVID-19-Infektionszahlen bleibt die Unsicherheit über die Geschäftserwartung für das vierte Quartal unverändert hoch, insbesondere über die zu erwartende Nachfrage. Dennoch führen die fortschreitende Digitalisierung und das konsequente Kostenmanagement im Rahmen des Projektes „Surtsey" sowie die sich verbessernde Preisentwicklung in Europa und den USA zu einer erhöhten Ergebniserwartung auch für das Gesamtjahr 2020 von 75-95 Mio. EUR vor wesentlichen Sondereffekten, nachdem bislang von einer Spanne von 50-70 Mio. EUR ausgegangen wurde. Darüber hinaus wird weiterhin mit einem positiven Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit gerechnet.

Die Zwischenmitteilung zum dritten Quartal 2020 wird am 3. November 2020 veröffentlicht.



Also Prognose um etwa 30% erhöht.

[KaterMohrle]

Schrott bleibt Schrott,
ich bin raus komplett.
Geduldsfaden gerissen.
Loh soll sich den Laden sonst wo hinschieben.

[Funky-Phenomena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.580 von KaterMohrle am 25.08.20 20:06:37

Zitat von KaterMohrle:

Zitat von Funky-Phenomena: ...

"Der von Rühl eingeschlagene Weg der Digitalisierung ist richtig und wird sich auch in einigen Jahren auszahlen."

In einigen Jahren haben sich Amazon und Alibaba wieder mal verdoppelt!
Auf beide einen langlaufenden Call-OS ist nicht die schlechtestes Strategie.
Denke ist fast Narrensicher.

Wie weit wird Klöckner in ein paar Jahren steigen???
Ich würde keinen Call-OS drauf kaufen.

Das Problem ist, dass Rühl seine Glaubwürdigkeit verspielt hat, denn er lag mit seinen Prognosen meistens daneben und hat darüber hinaus mehrmals Dinge im Bezug auf XOM angekündigt, die nicht eingetreten sind. Ende letzten und Anfang diesen Jahres hat er oft durch seine wirren Prognosen den Markt verunsichert. Wo Salzgitter und andere Stahlunternehmen von sinkender Nachfrage gesprochen haben, hat Loh von guten Geschäftsaussichten für KCO aus Davos geprahlt. Diese Prognose hat er dann allerdings 1 Monat später kassiert. Bei XOM spricht er schon seit 1,5 Jahren von irgendwelchen ominösen strategischen Investoren, mit denen er angeblich intensive Gespräche führt und kurz vor einer Vereinbarung steht. Doch am Ende ist immer wieder nichts und er redet wieder etwas Nebulöses daher. Dabei betont er auch selbst fortwährend, wie wichtig es für den Erfolg von XOM sei, dass KCO an XOM eine Minderheitsbeteiligung hält, damit auch Konkurrenten von KCO auf die Plattform kommen. Wie es tatsächlich bei XOM läuft, erfahren wir als Aktionär nicht.
Fakt ist, Rühl hat bisher im Bereich Digitalisierung nichts erreicht, auch wenn er in deutschen Wirtschaftskreisen mittlerweile als der Digitalisierungspapst gilt. (Tja, es ist wie oft in dem Bereich: mehr Schein als sein!Jetzt sollte auch allen klar sein, warum Deutschland den USA und China im Bereich E-Commerce/Business soweit hinterher hinkt, wenn Rühl schon als ein sog. Papst in dem Bereich gefeiert wird.)

Bisher hat man den Eindruck gehabt, dass die Digitalisierung bei Klöckner Selbstzweck ist, d.h. nichts als eine bunte Website bei XOM und keine Spur von Umsatzwachstum oder Kosteneinsparung bei KCO. Die Margen waren unverändert bis schlecht, selbiges galt für Umsatzwachstum. Doch jetzt, nach der Ankündigung zur Freisetzung von 15% der Belegschaft, tut sich langsam etwas, denn diese Maßnahmen sollen lt. Rühl für 2021 eine EBITDA Beitrag von 100 Mio Euro bringen. Warum hat man das nicht schon vor Jahren gemacht? In den USA, wo ehe die meisten der 15% entlassen werden, ist das Thema Kündigungsschutz und Betriebsrat nicht wirklich ein Hindernis wie in Deutschland.

Kurzfristig bis mittelfristig werden wir bei KCO nur dann eine deutliche Kurssteigerung sehen, wenn die Stahlpreise wieder anziehen. Das könnte durchaus in den kommenden Monaten schon der Fall sein, wenn mit wachender Nachfrage aus der Industrie, insbesondere Maschinenbau und Auto, die Preise auch wieder steigen. Einen Auftrieb durch die Digitalisierung wird es so schnell nicht geben, weil es offenbar bei XOM nicht ganz so läuft, wie man es erwartet hat. Viele Stahlunternehmen sind sehr zögerlich, wenn es um Digitalisierung geht, und deshalb braucht es noch Zeit.

Vlt. erfahren wir ja irgendwann tatsächlich den Grund für den entschlossenen Einstieg Lohs bei KCO. Auch Class Edmund Daun ist ja zuletzt mit etwa drei Prozent bei Klöckner eingestiegen. Warum?

Wenn es um ein Investment in Stahlunternehmen geht, dann fährt man mit Salzgitter und Arcelor definitiv besser als mit KCO. Diese könnten sich in den kommenden 2 Jahren verdoppeln. Eine Verdopplung sehe ich bei KCO nicht, wenn durch die Digitalisierung kein Schub kommt und der neue CEO den Fokus nicht auf die Wertsteigerung des Unternehmens legt, sondern wie Rühl nur den Laden verwaltet. Naturgemäß müsste man davon ausgehen, dass ein Manager Ambitionen hat und in seiner Karriere etwas Bedeutendes erreichen möchte. Rühl hat in den 10 Jahren als CEO nur Kapital verbrannt. Bleibt zu hoffen, dass Kerkhof in seiner Karriere mehr erreichen will als nur Verwalten.

[KaterMohrle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.876.964 von Funky-Phenomena am 25.08.20 16:29:00

Zitat von Funky-Phenomena:

Zitat von KaterMohrle: Hab mich damals von Loh irre machen lassen.

Der von Rühl eingeschlagene Weg der Digitalisierung ist richtig und wird sich auch in einigen Jahren auszahlen. Nichtsdestotrotz bin ich froh, dass er bald seinen Posten räumt, denn aus der Sicht eines Aktionärs war seine Bilanz der letzten 10 Jahre desaströs.

"Der von Rühl eingeschlagene Weg der Digitalisierung ist richtig und wird sich auch in einigen Jahren auszahlen."

In einigen Jahren haben sich Amazon und Alibaba wieder mal verdoppelt!
Auf beide einen langlaufenden Call-OS ist nicht die schlechtestes Strategie.
Denke ist fast Narrensicher.

Wie weit wird Klöckner in ein paar Jahren steigen???
Ich würde keinen Call-OS drauf kaufen.