Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 11490)

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.241.792 von Santiagero am 02.06.12 11:12:10

Bayern stellt zur EM mit 13 Spielern die meisten ab !

Platz 1: FC Bayern München – 13 Spieler
Manuel Neuer, Jerome Boateng, Holger Badstuber, Philipp Lahm, Bastian Schweinsteiger, Toni Kroos, Thomas Müller, Mario Gomez (alle Deutschland), Arjen Robben (Holland), Ivica Olic (Kroatien), Anatoli Timoschtschuk (Ukraine), Danijel Pranjic (Kroatien), Franck Ribéry (Frankreich)

Platz 4: Borussia Dortmund – 8 Spieler
Lukasz Piszczek, Jakub Blaszczykowski, Robert Lewandowski (alle Polen), Ivan Perisic (Kroatien), Mats Hummels, Marcel Schmelzer, Ilkay Gündogan, Mario Götze (alle Deutschland).

http://sportbild.bild.de/SPORT/fussball-em-2012/2012/05/31/k…

[Santiagero]

lt.SZ bekommt der FCB bei Vorstoßen bis ins Finale der EM von der UEFA ca. 4.2 mios als Ausgleichszahlung für die Bereitstellung seiner Spieler.

Da der BVB mindest. genauso viele Spieler abgestellt hat, kommen hier auch noch ein paar mios in die Kasse. Am meisten bei einer Finalpaarung Polen !

[hoffihoff]

Bei den derzeitigen Transfersummen wären für Lewandowski auch über 30 Mio Euro gerechtfertigt !
Ich kann mir aber nicht vorstellen , dass man mit Kagawa und Lewandowski die 2 wichtigsten Offensivspieler abgibt und dann ist ja Barrios auch schon weg !

Man hätte dann zwar sehr viel Geld , um passenden Ersatz zu holen aber dann kommt es darauf an , ob man das Risiko eingeht und einen talentierten unbekannteren Stürmer holt , dem man viel Entwicklungspotential zutraut und der in das niedrige Gehaltsgefüge passt oder ob man einen erfahreneren Topspieler holt , der dann natürlich mehr Gehalt kostet und das Gehaltsgefüge durcheinander bringt !

Es ist auch klar , dass internationale Topstürmer nicht für diese aktuellen Billiggehälter nach Dortmund zu locken sind und immer darauf vertrauen , dass man Kagawas aus dem Hut zaubert , kann man auch nicht !

Es wird sehr interessant , welchen Weg man jetzt einschlägt !

[halbgott]

Zitat von 1erhart: Also 18 Millionen Pfund = 22,4 Millionen Euro plus 17 = 39,4

ja stimmt. Hatte Dollar gerechnet, aber Pfund ist ja sogar noch mehr. Krass.

[halbgott]

Zitat von aehm: Im Ansatz hat Hoffi sogar recht. In 2 bis 3 jahren könnte ( ich wähle hier bewusst Hoffis Lieblingsargumentation - den Konjunktiv ) die ganz normale scheinbar unstillbare, menschliche Gier das ganze Dortmunder System vor ein grosses Problem stellen.

Nö, da müßte sportlicher Mißerfolg hinzukommen.

Die bis zu 30 Millionen Gewinn in dieser Spielzeit sind so derartig fantastisch, daß man sich vollkommen problemlos eine deutliche Personaletat Erhöhung vorstellen kann, das ist auch sinnvoll. Nächste Spielzeit hat der BVB erheblich höhere Einnahmen, auch bei sportlichem Mißerfolg, wir wissen nun ja, wieviel Millionen aus der Champions League übrig geblieben sind, trotz sportlichem Debakel.

Man müßte also annehmen, der BVB wird in der nächsten Saison wieder nur Gruppenletzter, und erreicht in der Bundesliga lediglich Platz 5. Dann hätte man in der Saison 2013/14 trotzdem noch genauso hohe Einnahmen durch den neuen TV Vertrag, würde aber nicht mehr Champions League spielen. Daß dann Spieler gehen wollen, ist klar. Und um das Niveau zu halten, müßte man aber deutlich investieren, denn spätestens 2014/15 müßte man sich wieder für die Champions League qualifizieren. Nur, wie wahrscheinlich ist das?

Was passiert, wenn der BVB nächste Spielzeit z.B. 10 Punkte holt, die Gruppenphase verpaßt, aber Platz 3 holt? Noch höhere Einnahmen. Und sich in der Bundesliga über Platz 3 erneut für die Champions League qualifiziert? Doppelt so hohe Einnahmen in der Spielzeit 2013/14.

Von einer erneuten Meisterschaft oder Erreichen des Viertelfinales in der Champions League kann man gar nicht sprechen. Das sprengt jede Vorstellungskraft.

wenn ich aber ganz realistisch lediglich das wahrscheinliche Szenario durchrechne, dann sieht die finanzielle Situation beim BVB wirklich sehr, sehr großartig aus und zwar auf Jahre hinaus.

In den ganzen Berechnungen sind übrigens 0,0 Transfereinnahmen enthalten. Daß ein oder 2 Spieler den BVB verlassen ist aber das normalste der Welt. Jeder Spieler hat aber eine Wertsteigerung von mindestens 100%. Selbst die Ersatzspieler, wie Barrios, dessen Verkaufswert sich gegenüber den Einkaufswert mit Prämien ca. verdreifacht hat, oder Santana, dessen Marktwert sich einfach so verdoppelt hat. Von einem Götze brauchen wir da gar nicht zu sprechen, Marktwert zu Beginn der Saison 2010/11: 1,5 Millionen. Heutiger Marktwert 30 Millionen. Tendenz steigend und das, obwohl er in der Rückrunde gar nicht gespielt hat.

Wie es schon in der Süddeutschen und auch der ZEIT gestanden hat, wir befinden uns möglicherweise mitten in einem Epochenwechsel. Die Situation beim BVB ist nicht vergleichbar mit Bremen, Stuttgart, Wolfsburg, die mal Meister wurden, den sportlichen Erfolg aber nicht halten konnten. Der BVB ist nach Bayern München die einzige Mannschaft in den letzten 30 Jahren, die einen Titel verteidigen konnte. Sorry Leute, das ist ganz schön krass.

Hier noch mal die Zusammenfassung der Rekorde der abgelaufenen Saison:

- mit 81 Punkten der beste Meister aller Zeiten
- beste Rückrundenmannschaft aller Zeiten
- beste Auswärtsmannschaft aller Zeiten
- längste Zeit innerhalb einer Saison ungeschlagen (28x)
- 15x ohne Gegentreffer ist neuer Vereinsrekord.
- erstmals in der Ära Klopp ging der BVB beim Sieg gegen Freiburg mit einer 4:0-Führung in die Halbzeitpause.
- Robert Lewandowski erzielte 22 Saisontore - nie zuvor war ein Pole in einer Spielzeit so erfolgreich (22 Tore in einer Saison gelangen beim BVB zuletzt Manfred Burgsmüller in der Saison 1981/82)
- 25 Mal scheiterte der BVB in dieser Saison an Pfosten oder Latte, allein Robert Lewandowski passierte das neun Mal. (wo der rekord liegt weiß ich nciht)
- aus den letzten 34 Heimspielen gab es nur 1 Niederlage
- seit Beginn der Ära Klopp (2008) haben wir die wenigsten Gegentore kassiert von allen Teams aus der Bundesliga
- seit Beginn der Ära Klopp haben wir die wenigsten Niederlagen von allen Teams aus der Bundesliga kassiert
- unter Klopp haben wir in 68 Heimspielen nur 5 Niederlagen kassiert, 63 mal haben wir nicht verloren. Im Schnitt verlieren wir also ca jedes 14. Heimspiel einmal
- vor dem 4:4 gegen Stuttgart hatten wir 60 Spiele in Folge nicht mehr über 2 Gegentore kassiert
- unter Klopp haben wir (also seit 2008) einen Punkteschnitt von genau 2,0
- wir sind das punktemäßig beste Team des aktuellen Jahrzehnts. Und natürlich auch das, das die meisten Meisterschaften gewonnen hat
- in den 45 Jahren Bundesliga vor Klopp war der Vereinsrekord für Borussia Dortmund bzgl der längsten Siegesserie: 6 Siege in Folge. aufgestellt unter Hitzfeld glaube ich (oder wars Sammer?). In der 4-jährigen Klopp-Ära haben wir diesen Rekord bereits 6x eingestellt oder übertroffen.
- eine Niederlage gegen ein Team aus den Top 6 ist mittlerweile 2 Jahre her
- höchster Bundesliga-Besucherschnitt aller Zeiten
- meisten Besucher innerhalb einer Saison
- 80 Tore in einer Saison ein neuer Vereinsrekord.
- und selbstverständlich sind wir auch die jüngste Meistermannschaft, die den Titel verteidigt hat
- auch in dieser Saison wieder Platz 1 in der Fairplay Wertung

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.241.691 von halbgott am 02.06.12 10:19:36

Also 18 Millionen Pfund = 22,4 Millionen Euro plus 17 = 39,4

[halbgott]

Zitat von Hiberna: Die zur Zeit aufgerufenen 35 Millionen finde ich jetzt schon absurd hoch.

woher hast Du die Information, daß für Lewandowski 35 Millionen € verlangt wird?

SIR ALEX FERGUSON risks being priced out of a move for Robert Lewandowski.

The Manchester United manager has had Poland forward Lewandowski watched several times this season and has also been to see him play in person. But he may be running out of time.

Ferguson hopes to lure the Borussia Dortmund striker to Old Trafford by using Dimitar Berbatov as a makeweight in a deal worth up to £18million


Laut Express.co.uk möchte Sir Alex immer noch Lewandowski verpflichten.

Man hat aber die Befürchtung das Lewy bei guter EM erheblich teurer werden könnte und das Angebot von 18 Millionen £ + Berbatov nicht mehr ausreichen könnte weil der Preis wohl in die höhe schnellen wird.

Marktwert von Berbatow 17 Millionen Euro , plus 18 Millionen Pfund sind zwar nicht ganz 35 Millionen Euro, aber da gäbe es noch Verhandlungsspielraum, wie wir im Fall Kagawa ja auch gesehen haben.

http://www.express.co.uk/posts/view/321913/Sir-Alex-Ferguson…


Dann stand in der Sport Bild Printausgabe folgendes:

...

Selbst wenn sich die Münchner mit dem Polen einigen, würde ein "Nein" der Borussia die Transfer-Pläne zerschlagen. Den Münchnern bliebe nur, finanziellen Druck auszuüben. In Anbetracht des Risikos, Lewandowski 2014 ablösefrei zu verlieren, müsste sich der BVB fragen: Wie viele Millionen Euro kann Dortmund wirklich ausschlagen? Da die Bayern für Gomez rund 35 Mio. zahlten, wäre das auch in diesem Fall realistisch.

Ich halte einen Lewandowski Transfer zu den Bayern für extrem unrealistisch, nur die Argumentation zu seinem derzeitigen Marktwert kann ich sehr gut nachvollziehen. Für mich war Lewandowski ganz klar der beste Stürmer der Bundesliga in der abgelaufenen Saison. Dabei geht es weniger um die schiere Zahl der geschossenen Treffer, sondern vielmehr darum, wie wertvoll der Spieler ist, wenn er mal nicht trifft. Lewandowski war oftmals bester Mann auf dem Platz, auch wenn er nicht getroffen hat. Dann wie wichtig seine Tore sind. Gomez trifft in wichtigen Spielen selten oder nie, gegen den BVB kein einziges Törchen in 5 Spielen, Kicker Note jeweils 5. Lewandowski hat gegen die Bayern 4 Tore (!!!) geschossen. Und seine 3 Tore im Pokalfinale wurden von Ferguson persönlich im Stadion begutachtet. Die internationale Aufmerksamkeit ist also da. Seine Befürchtung er könnte bei einer guten EM erheblich teurer werden, halte ich durchaus für gerechtfertigt.

[Hiberna]

"Dortmund ist das neue Hannover

Von Boris Herrmann

Im vergangenen Jahr kündigte der Nationaltrainer an, er werde seine Stammelf in jedem Fall mit den Spielern von Borussia Dortmund bestücken. Sie hätten sich unter ihrem Vereinscoach Jürgen Klopp phantastisch entwickelt. Ihr Tempo, ihr Spielwitz und ihre Raffinesse seien auch bei der EM 2012 gefragt. Komme, was wolle, die Dortmunder spielen unter allen Umständen, sagte er.

Franciszek Smuda, der Nationaltrainer Polens, hat seine Meinung bis zum heutigen Tag nicht geändert. Das bedeutet, dass sich immerhin drei BVB-Akteure auf eine tragende Rolle bei dem anstehenden Großereignis freuen können. Was indes die DFB-Auswahl von Joachim Löw angeht, so hat sich der Verdacht erhärtet, dass die EM weitgehend Dortmund-frei ablaufen könnte. Beim letzten Testspiel gegen Israel stand kein Akteur des seit zwei Jahren dominanten Bundesligateams in der Startelf. Die wird bekanntlich vom FC Bayern geprägt, der seit zwei Jahren gegen ein ausgewachsenes BVB-Trauma ankämpft. Löw hat zwei Leverkusener, einen Gladbacher und einen Römer eingewechselt. Ach, und am Ende durfte dann auch noch Mario Götze vier Minuten mitrennen.

Menschen mit schwarz-gelber Seele fragen sich da natürlich: Ist sowas eigentlich erlaubt? Müsste im Nationalteam nicht zumindest ein Gleichgewicht der Systeme und Regionalinteressen herrschen - so, wie in den siebziger Jahren, als die Gladbacher Fohlen in der Liga zwischenzeitlich das waren, was heute die Dortmunder Feierbiester sind? Und, nur für den Fall der Fälle: Hätte es das denn jemals gegeben, dass der Meister zuschaut, wie der Vizemeister für das Vaterland einen Titel gewinnt?

An dieser Stelle darf man die Gemüter beruhigen. Das hätte es sehr wohl schon einmal gegeben. Die halbe Mannschaft, die 1954 im Berner Wankdorfstadion angeblich ein Wunder vollbrachte, stammte vom 1.FCKaiserslautern. Der deutsche Meister dieses Jahres hieß allerdings Hannover 96 (5:1 im Endspiel gegen Lautern). Trotzdem schaffte es kein einziger 96er in den WM-Kader.

Gerne wird in diesem Zusammenhang auch auf die (zugegeben deutlich unrühmlichere) WM 1998 verwiesen, bei der sich der Meister Kaiserslautern lediglich von einem gewissen Olaf Marschall vertreten ließ. Als der im Viertelfinale gegen Kroatien zum ersten Mal eingewechselt wurde, war die DFB-Elf eigentlich schon ausgeschieden. Um also einem weiteren Wankdorf-Mythos vorzubeugen: Eine Nationalelf ohne Meisterspieler ist auch noch keine Garantie für Erfolg.

Vielleicht ist es ja auch so, dass Löw einen Masterplan hat, der sich weniger an der Liga als am DFB- Pokal orientiert. Vielleicht lässt er die Münchner erstmal machen. Und schont die Dortmunder fürs Finale."

http://www.sueddeutsche.de/R5J38P/656586/Dortmund-ist-das-ne…

[aehm]

Im Ansatz hat Hoffi sogar recht. In 2 bis 3 jahren könnte ( ich wähle hier bewusst Hoffis Lieblingsargumentation - den Konjunktiv ) die ganz normale scheinbar unstillbare, menschliche Gier das ganze Dortmunder System vor ein grosses Problem stellen.

Von daher stellt sich - für mich - aktuell auch die Frage, ob man nicht selbst einen Lewa, wenn er zu gierig ist, nicht für ein Angebot ab 35 Mio aufwärts ziehen lassen sollte. Zusätzliche Begehrlichkeiten werden möglicherweise bei der EM geweckt denn im Gegensatz zu den anderen Dortmundern spielen die Polen ja auch. Lässt man Lewa ziehen, setzt man ein klares Zeichen dass man gewillt ist, den eingeschlagenen und ja nicht gerade erfolglosen Weg weiterzugehen. Ich glaube und hoffe nicht, dass Dortmund sich auf ein Wettrüsten mit den Bayern einlässt.

Warum auch, sie schlagen sie ja auch so.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.241.153 von halbgott am 01.06.12 23:15:35

Die zur Zeit aufgerufenen 35 Millionen finde ich jetzt schon absurd hoch.

woher hast Du die Information, daß für Lewandowski 35 Millionen € verlangt wird?