Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5410)

[Swissmogul]

Ich habe mal versucht die Steigerung bei den TV-Einnahmen zur kommenden Saison zu ermitteln. Sollte jemandem ein Fehler auffallen, bitte ich um Korrektor.

Einnahmen Auslandsvermarktung 15/16: 154 Millionen
Einnahmen Auslandsvermarktung 16/17: 162 Millionen

Leistungspunkte aller Bundesligisten 15/16: 493,5
Leistungspunkte aller Bundesligisten 16/17: 475

Zu verteilender Betrag abzüglich des 18x2,5 Mio Festbetrags 15/16: 109 Millionen
Zu verteilender Betrag abzüglich des 18x2,5 Mio Festbetrags 16/17: 117 Millionen

Prämie pro erzieltem Leistungspunkt 15/16: 220.871€
Prämie pro erzieltem Leistungspunkt 16/17: 246.315€

Erreichte Leistungspunkte BVB 15/16: 84
Erreichte Leistungspunkte BVB 16/17: 94

Einnahmen Auslandsvermarktung BVB 15/16: 18,55 Millionen + 2,5 Millionen
Einnahmen Auslandsvermarktung BVB 16/17: 23,15 Millionen + 2,5 Millionen

Macht immerhin eine Steigerung von 4,6 Millionen Euro.
Hinzu kommt eine kleine Steigerung beim nationalen TV-Geld von 700.000€.

[echec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.583.360 von Swissmogul am 10.06.16 01:07:05

Zitat von Swissmogul: Wie groß ist der Unterschied bei den leistungsbezogenen Prämien 16/17 im Vergleich zur Saison 15/16? Diese Saison bekommt die DFL ja 8 Millionen (+5,1%) mehr aus der Auslandsvermarktung jedoch fallen Stuttgart und Hannover komplett aus der Wertung heraus was den Anteil für den BVB relativ spürbar erhöhen dürfte.

2015/16: 17.696.154 € + 2,5 Mio. Festbetrag
2016/17: 22.427.861 € + 2,5 Mio. Festbetrag

[Swissmogul]

Wie groß ist der Unterschied bei den leistungsbezogenen Prämien 16/17 im Vergleich zur Saison 15/16? Diese Saison bekommt die DFL ja 8 Millionen (+5,1%) mehr aus der Auslandsvermarktung jedoch fallen Stuttgart und Hannover komplett aus der Wertung heraus was den Anteil für den BVB relativ spürbar erhöhen dürfte.

[trustone]

Rummenigge mit einer ersten Stellungnahme: auch er hat ähnlich wie wir hier eher superlativen für den Deal parat,

Bayern-Boss Karl-Heinz Rummenigge: „Ein ausgezeichnetes, ich würde schon sagen überragendes Ergebnis.“

[echec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.582.982 von halbgott am 09.06.16 22:54:46

Zitat von halbgott: Ich sehe 110 Mio TV Einnahmen auch als zu konservativ an.
- Gesamteinnahmen für Bundesliga werden wahrscheinlich nicht bei 1,4 Mrd stehen bleiben
- Verteilung ändert sich, die Effekte dürften nicht zu unterschätzen sein, sonst wäre es nicht so intensiv diskutiert worden
- das extrem schwache CL Jahr 2011/12 entfällt, man wird 16/17 mehr als 4 Pkt in der CL holen

Die von mir genannten 110 Mio. in der Saison 2017/18 sind die Untergrenze, es könnten je nach Veränderung der Berechnungsparameter locker auch 120 Mio. werden.

Die Auslandseinnahmen werden sich übrigens kaum verändern, da 2011/12 von mir nicht berücksichtigt wurde. Meine Berechnung fußt auf den maßgebenden Jahren 2012/13 bis 2015/16 (2016/17 kommt noch hinzu). Der BVB hat in diesem Zeitraum 91 von insgesamt 428,5 Punkten geholt, was einem Anteil von 21,2% entspricht. Im Durchschnitt sind dies immerhin 22,75 Punkte, diese müssen 2016/17 erst erreicht werden.

[echec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.581.866 von katjuscha-research am 09.06.16 20:31:44

Zitat von katjuscha-research: In der Tagesschau hieß es gerade, die DFL erwartet für die Auslandsvermarktung nochmal bis zu 400 Mio € pro Saison.

Hat man aber nicht näher begründet. Insofern sollte man die Aussage mit Vorsicht genießen.

Nach den Zahlen der DFL-Pressekonferenz gehe ich davon aus, dass 400 Mio. pro Saison durchaus realistisch sind - allerdings erst 2021.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.582.688 von Swissmogul am 09.06.16 22:13:11

es gibt sehr wahrscheinlich 60 Mio höhere TV Einnahmen

Zitat von Swissmogul:

Zitat von echec: ...

Die 100 Mio. € sind definitiv keine Übertreibung! Habe die Fernsehgelder 2017/18 auf Basis der bisherigen Parameter konkret berechnet. Die Gesamtsummen wurden aus der heutigen DFL-Pressekonferenz entnommen. Dabei wurden folgende Annahmen getroffen:

Inland 1.150 Mio.
Anteil 1. Bundesliga 80% = 920 Mio.
Anteil 2. Bundesliga 20% = 230 Mio.
Verteilung nach bisheriger Berechnungsmethode mit Platzierungen der letzten 5 Jahre

Diese Berechnung ist übrigens sehr konservativ, da eine mögliche Veränderung Verteilung der Inlandsgelder (Zuschauer, Markenwert, Beliebtheit ...) überhaupt nicht berücksichtigt wurde. Es dürfte wohl außer Frage stehen, dass der BVB in diesem Falle eher überproportional profitieren würde. Zudem könnte der Anteil der 2. Bundesliga durchaus abgesenkt werden.

Fazit: Der BVB wird in der Saison 2017/18 von der DFL Fernsehgelder von mindestens 110 Mio. € erhalten. Kann sich jeder selbst ausrechnen, wie das auf die Gewinnentwicklung durchschlagen wird. Bei Kenntnis dieser Zahlen wird klar, wie krass die Aktie aktuell unterbewertet ist.

Diese Berechnung ist wirklich sehr konservativ! Vor allem lässt du außer Acht, dass das größte Wachstumspotenzial nicht in der Verteilung der Einnahmen unter den Erstlistigen liegt, sondern in der Aufteilung zwischen erster und zweiter Bundesliga. Zuletzt konnte man lesen, dass angedacht wird den Anteil der 2.Bundesliga bei dem aktuellen Anteil von 20% aus 628 Millionen zu deckeln, was einem Betrag von 126 Millionen und somit 105 Millionen unter deiner Berechnung läge. Allein das würde für den BVB ungefähr 6 Millionen zusätzlich bedeuten. Mindestens.

Ich sehe 110 Mio TV Einnahmen auch als zu konservativ an.

- Gesamteinnahmen für Bundesliga werden wahrscheinlich nicht bei 1,4 Mrd stehen bleiben
- Verteilung ändert sich, die Effekte dürften nicht zu unterschätzen sein, sonst wäre es nicht so intensiv diskutiert worden
- das extrem schwache CL Jahr 2011/12 entfällt, man wird 16/17 mehr als 4 Pkt in der CL holen

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.581.299 von echec am 09.06.16 19:17:17

Zitat von echec:

Zitat von Swissmogul: ...
Über 100 Millionen? Übertreib mal nicht.

Die 100 Mio. € sind definitiv keine Übertreibung! Habe die Fernsehgelder 2017/18 auf Basis der bisherigen Parameter konkret berechnet. Die Gesamtsummen wurden aus der heutigen DFL-Pressekonferenz entnommen. Dabei wurden folgende Annahmen getroffen:

Inland 1.150 Mio.
Anteil 1. Bundesliga 80% = 920 Mio.
Anteil 2. Bundesliga 20% = 230 Mio.
Verteilung nach bisheriger Berechnungsmethode mit Platzierungen der letzten 5 Jahre

Diese Berechnung ist übrigens sehr konservativ, da eine mögliche Veränderung Verteilung der Inlandsgelder (Zuschauer, Markenwert, Beliebtheit ...) überhaupt nicht berücksichtigt wurde. Es dürfte wohl außer Frage stehen, dass der BVB in diesem Falle eher überproportional profitieren würde. Zudem könnte der Anteil der 2. Bundesliga durchaus abgesenkt werden.

Fazit: Der BVB wird in der Saison 2017/18 von der DFL Fernsehgelder von mindestens 110 Mio. € erhalten. Kann sich jeder selbst ausrechnen, wie das auf die Gewinnentwicklung durchschlagen wird. Bei Kenntnis dieser Zahlen wird klar, wie krass die Aktie aktuell unterbewertet ist.

Diese Berechnung ist wirklich sehr konservativ! Vor allem lässt du außer Acht, dass das größte Wachstumspotenzial nicht in der Verteilung der Einnahmen unter den Erstlistigen liegt, sondern in der Aufteilung zwischen erster und zweiter Bundesliga. Zuletzt konnte man lesen, dass angedacht wird den Anteil der 2.Bundesliga bei dem aktuellen Anteil von 20% aus 628 Millionen zu deckeln, was einem Betrag von 126 Millionen und somit 105 Millionen unter deiner Berechnung läge. Allein das würde für den BVB ungefähr 6 Millionen zusätzlich bedeuten. Mindestens.

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.582.244 von trustone am 09.06.16 21:19:18

Ich muss zugeben, dass ich wieners Beitrag nur überflog und davon ausging, dass er mit 100 Millionen die Zusatzeinnahmen ab 17/18 meint. Da kann ich fast noch froh sein, dass ich den Beitrag vor dem Abschicken nochmals überarbeitet habe denn der ursprüngliche Text strotze nur so vor Zynismus.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.581.299 von echec am 09.06.16 19:17:17

Zitat von echec:

Zitat von Swissmogul: ...
Über 100 Millionen? Übertreib mal nicht.

Die 100 Mio. € sind definitiv keine Übertreibung! Habe die Fernsehgelder 2017/18 auf Basis der bisherigen Parameter konkret berechnet. Die Gesamtsummen wurden aus der heutigen DFL-Pressekonferenz entnommen. Dabei wurden folgende Annahmen getroffen:

Inland 1.150 Mio.

Verteilung nach bisheriger Berechnungsmethode mit Platzierungen der letzten 5 Jahre
Bayern 68.148.148
BVB 66.143.791


Ausland 242 Mio.

Verteilung nach Punktzahl der maßgebenden 5-Jahres-Wertung (ohne 2016/17)

Bayern 56.289.965
BVB 44.336.639
Leverkusen 30.084.59

Fernsehgelder insgesamt 1.392 Mio.
Bayern 124.438.113
BVB 110.480.430
Leverkusen 94.224.031

Diese Berechnung ist übrigens sehr konservativ, da eine mögliche Veränderung Verteilung der Inlandsgelder (Zuschauer, Markenwert, Beliebtheit ...) überhaupt nicht berücksichtigt wurde. Es dürfte wohl außer Frage stehen, dass der BVB in diesem Falle eher überproportional profitieren würde. Zudem könnte der Anteil der 2. Bundesliga durchaus abgesenkt werden.

Fazit: Der BVB wird in der Saison 2017/18 von der DFL Fernsehgelder von mindestens 110 Mio. € erhalten. Kann sich jeder selbst ausrechnen, wie das auf die Gewinnentwicklung durchschlagen wird. Bei Kenntnis dieser Zahlen wird klar, wie krass die Aktie aktuell unterbewertet ist.

echec, der Spezialist für BVB Zahlen schlechthin hat gesprochen!

nicht rund 100 Mio. wie von mir geschätzt sondern mindestens 110 Mio. werden da von Ihm berechnet;
Asche über mein Haupt dass ich bei den zukünftigen BVB Einnahmen heute derart untertreiben konnte,
obwohl ich selbst bei meinen deutlich niedrigeren Zahlen aus dem Häuschen war........

die mit Abstand wichtigste und größte Ertragsquelle des BVB steigt also um über 100% und die Aktie reagiert darauf mit einem Plus von 1,5%
hätte man verkündet dass das Stadion Neu gestrichen worden wär, wären die 1,5% ja noch vertretbar gewesen;

wobei zumindest bei der Kursentwicklung hatte ich recht, nachdem ich mit meinem Tipp der TV Einnahmen von rund 1,25 Mrd. krass daneben lag; ich meinte dass der Kurs erstmal nicht wirklich reagieren würde; bei einem Ergebnis der Einnahmen von sagen wir 1,1-1,2 Mrd. hätte es kurzfristig wohl sogar Sell on Good News gegeben, obwohl auch das schon Wahnsinn für den BVB gewesen wäre;

klar, die nun 1,4-1,5 Mrd. (Minimum) waren dann einfach zu gut, Sell on Good News ist dann ausgefallen; trotzdem hat hier gleich mal jemand gepostet dass er verkauft hat,
genau das halte ich für ein sehr gutes Zeichen, die Skepsis scheint noch immer zu überwiegen obwohl nun wirklich alle Fakten am Tisch liegen!
die jetzt verkaufen werden dem Kurs in den nächsten Wochen dann nach laufen wenn dieser über 5 Euro geht;

ein wichtiger vielleicht sogar entscheidender Aspekt wurde hier noch gar nicht Diskutiert;
all diese "witzigen" und teilweise comedy haften Artikel über die BVB Aktie sind aller spätestens seit heute völlig lächerlich, Schlagzeilen wie BVB Aktie nichts für Seriöse Anleger, Abhängig vom sportlichen Erfolg usw. sind nur noch lachhaft;

Der Fussball ist zum Mega Boom Markt geworden und die BVB Aktie ist eine der ganz wenigen Möglichkeiten auch als Privatperson von diesem Boom profitieren zu können!

Geschätzt rund 90% der BVB Einnahmen sind nun dank langjähriger Verträge garantiert!
völlig egal ob die Wirtschaft um 5% schrumpft oder wächst;
ob der BVB in der Liga 1 oder 6 wird;
einzig die CL Quali sorgt hier für etwas mehr oder weniger Einnahmen.........
aber auch da ist der BVB als klare Nummer 2 in DE sehr gut positioniert;
Die BVB Aktie sollte spätestens nun ähnlich wie die Manu Aktie völlig losgelöst von sportlichen Ereignissen reagieren.

Man sagt ja die Börse läuft der wirtschaftlichen Entwicklung ein knappes Jahr voraus;
genau in einem Jahr wird das erste mal diese TV Geld Lawine überwiesen;
viel Zeit bleibt der Börse also nicht mehr endlich den halbwegs fairen Wert der Aktie herzustellen;