Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5411)

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.657.580 von katjuscha-research am 20.06.16 20:42:40

Ich bin für sperren!!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.656.947 von halbgott am 20.06.16 19:02:25

Zitat von halbgott:

Zitat von katjuscha-research: Niemand anderes nutzt meine wikifolio-Trades in dieser Form wie du.

Lass es einfach in Zukunft!

Wenn Du nicht willst, daß darüber diskutiert wird, dann diskutiere nicht darüber. Du verlagerst eine Diskussion aus dem ariva Forum ins wallstreet online Forum, was soll das?? Willst Du mich hier für blöde hinstellen und postest hier noch mal alles und ich darf nicht antworten? Merkwürdige Art zu diskutieren.

Bei Ariva habe ich gar nicht mit Dir darüber diskutiert, sondern versucht die Sache über Boardmail zu diskutieren. Wir hätten es dabei belassen können, Du hast die Diskussion aber nach außen getragen, jetzt haben wir den Salat.

Dein wikifolio ist sehr groß und vom öffentlichen Interesse. Jeder hat das Recht darüber zu diskutieren, ob es Dir nun passt oder nicht. Wenn Du nicht willst, daß dies geschieht, dann fange doch nicht ständig wieder von vorne an, verlagere Diskussionen aus anderen Threads hierher und verbiete nicht anderen Leuten den Mund.

Ich halte mich an die Forumsregeln und rede mit Dir respektvoll. Dein Wikifolio ist richtig Klasse, ein vorzügliches Investment, es performt klar besser als der Markt, dies jahrelang.

Speziell bei der BVB Aktie sieht die Sache aber anders aus. Da müsstest Du schon längst einen durchschnittlichen Einkaufskurs deutlich unter 4 haben, nur weil Du nicht antizyklisch kaufst sondern stattdessen prozyklische Kaufsignale suchst, sieht die Sache anders aus. Die BVB Aktie hat ganz generell völlig andere Wesensmerkmale. Wahnsinnig viele Trades haben nicht die Folge, daß Du, ich oder wer auch immer besser performt als die BVB Aktie selber, sondern diese bewirken eher das Gegenteil.

Statt einfach mal meine höfliche Bitte vorhin anzunehmen, machst du genau das Gegenteil. Teilst gleich nochmal einen Zahn schärfer aus.

Ich hab bei weitem einen durchschnittlichen Kaufkurs unter 4 €, auch bei wikifolio, aber das hab ich dir schon mal geschrieben und genauer erklärt. Du verstehst halt das Prinzip wikifolio nicht und wie dort die Durchschnittskurse berechnet werden. Der aktuell angezeigte Durchschnittskurs beinhaltet natürlich nur den Kauf der letzten 500 Stück. Alle Trades zuvor sind dort gar nicht mehr drin, also beispielsweise die deutlich unter 4 € gekauften und über 4,5 € verkauften Aktien. Dementsprechend sieht der Durchschnitsskaufkurs höher aus als er ist. Hätte dir egentlch auffalen müssen, wenn du mich schon stalkst.

Im Grunde auch egal, weil ich deine arrogante Art einfach erbärmlich finde. Ich muss dir keine Rechenschaft ablegen. Für dich sind alle User zu blöd zum Traden. Du warst aber der Heldentrader, obwohl du mir damals 2014 noch sagtest, du würdest nicht verstehen, wieso ich über 4,5 € verkaufe. Später hast du dann natürlich auch dort verkauft. Na ja ...

Nochmal später hast du natürlich nahe Tief gekauft und später wieder verkauft, aber wieder mir vorgeworfen, dass ich zu ähnlichen Kursen verkauft habe.


Dabei ist mir im Grunde völlig egal wie du tradest. Du kannst das ja halten wie ein Dachdecker. Ich hab dich nie für deine Trades kritisiert, obwohl das durchaus angebracht wäre, wenn man überlegt wie du gepusht hast, während du dann offenbar gleichzeitig verkauft hast. Aber ist mir im Grunde auch egal. Machen wir ja irgendwo alle so. Nur solltest du es ednlich mal unterlassen, anderen Usern ihre vermeintlichen Fehler vorzuhalten. Du machst dir faktisch überall Feinde, egal ob in den BVB-Foren oder bei Hypoport etc.. Überall meinst du, die Leute sind zu blöd zum Traden, nur weil andere User sowas wie Depotmanagement betreiben, was dir ja mit Fokus auf die BVB-Aktie ein absolutes Fremdwort ist. Dir ist dein Erfolg bei Lion wohl zu Kopf gestiegen?

Ganz ehrlich, so jemand wie du kotzt mich einfach nur noch an. Ich hab keinen Bock auf Schwanzvergleich, an dem dir offenbar gelegen ist. Oder soll ich jetzt etwa auch deine Heldentrades bei Hypoport nochmal aufwärmen? Was soll so eine Konfrontation bringen, die du hier alle paar Monate aufs Neue losbrichst? Hab ich echt keinen Bock drauf.

Versuch einfach mal in dich zu gehen und zu akzeptieren, dass wir alle andere Depotstrategien haben. Du machst dein Ding, ich meines. Aber ich lasse mich und mein wikifolio nicht von dir für deine Spielchen und Argumentationen zur BVB-Aktie benutzen. Irgendwann hört der Spaß auf. Ich kann auch anders.

[Freibauer]

Nö mit den Indices hat das nix zu tun...

Aber damit das der Streubesitz beim BVB sehr groß ist und sich die Pumas und Evoniks nicht bemüssigt sehen auch nur 1 Stück zuzukaufen...

Ja das im Sommer gekauft wird auch nachvollziehbar--das sich gerade aus den neuzugängen immer ein hammer entwickeln kann--Sponsoren sich überlgen einzusteigen, wenn die saison super läuft--und auch rund um die HV tendenziell mehr Käufer auftauchen....
trotzdem - wenn watzke und Tress sich nicht bewegen - wirds der Kurs enorm schwer haben - die haben gerne den daumen drauf...

Ich hoffe derjenige der Im November dann bei HV ist -- fragt mal nach-was man so in 2015 an Negativzinsen auf die 50 Mio.€ plus cash bestand bezahlt hat - und waruim dafür nicht die Anzahl der umlaufenden Qualitätsaktie BVB reduziert wurde...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.657.172 von Freibauer am 20.06.16 19:38:42

Freibauer

Zitat von Freibauer: Halbgott--glaubst du EHRLICH du gewinnst neue (!) Anleger mit deiner ewigen Sommertheorie?

Die sogenannten Profianleger sind weitgehend Zombies, die nur mit den Indices laufen...

Ich will gar keine Anleger gewinnen, ich bin kein Pusher, der andere zu irgendwas verleiten will. Man kann den Argumenten folgen oder eben nicht. Die Sommerpausentheorie wurde im letzten posting sehr maßgeblich erweitert, nämlich um die krass enttäuschende Performance in fast jedem Jahr, wenn man stattdessen im Februar gekauft hätte.

Mit dem Index hat das rein gar nichts zu tun. Die Indizes laufen in den Sommermonaten tendenziell eher schlechter als in den übrigen Monaten, bzw. im Februar und folgend eher besser. Momentan läuft die BVB Aktie in den letzten 12 Monaten 39% besser als der DAX, so etwas gibt es wirklich NUR im Juni. Verluste im Juni realisieren? Nur wenn man die Argumente für diese extremen Auffälligkeiten zerredet und völlig entgegen gesetzt tradet.

[Freibauer]

Halbgott--glaubst du EHRLICH du gewinnst neue (!) Anleger mit deiner ewigen Sommertheorie?

ich sags lieber so:

Die sogenannten Profianleger sind weitgehend Zombies, die nur mit den Indices laufen...
der Erfolg für den BVB Aktionär setllt sich dann ein - wenn die "Fernsteuerung" denen befiehlt --- untot oder nicht ihr braucht BVB - egal aus welchem Grund...

Und bis dahin müssen wir warten---ein Sommer oder auch Zwei - wir nehmen aber auch Evoniker oder e.V. - aber den langweiligen normalo-Börsenhändler -der bewegt nix - ist nicht Vampirig genug...
Oleeeee
Der Buchwert lääst uns auch 200 Jahre warten..

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.656.794 von katjuscha-research am 20.06.16 18:35:56

Katjuscha

Zitat von katjuscha-research: Niemand anderes nutzt meine wikifolio-Trades in dieser Form wie du.

Lass es einfach in Zukunft!

Wenn Du nicht willst, daß darüber diskutiert wird, dann diskutiere nicht darüber. Du verlagerst eine Diskussion aus dem ariva Forum ins wallstreet online Forum, was soll das?? Willst Du mich hier für blöde hinstellen und postest hier noch mal alles und ich darf nicht antworten? Merkwürdige Art zu diskutieren.

Bei Ariva habe ich gar nicht mit Dir darüber diskutiert, sondern versucht die Sache über Boardmail zu diskutieren. Wir hätten es dabei belassen können, Du hast die Diskussion aber nach außen getragen, jetzt haben wir den Salat.

Dein wikifolio ist sehr groß und vom öffentlichen Interesse. Jeder hat das Recht darüber zu diskutieren, ob es Dir nun passt oder nicht. Wenn Du nicht willst, daß dies geschieht, dann fange doch nicht ständig wieder von vorne an, verlagere Diskussionen aus anderen Threads hierher und verbiete nicht anderen Leuten den Mund.

Ich halte mich an die Forumsregeln und rede mit Dir respektvoll. Dein Wikifolio ist richtig Klasse, ein vorzügliches Investment, es performt klar besser als der Markt, dies jahrelang.

Speziell bei der BVB Aktie sieht die Sache aber anders aus. Da müsstest Du schon längst einen durchschnittlichen Einkaufskurs deutlich unter 4 haben, nur weil Du nicht antizyklisch kaufst sondern stattdessen prozyklische Kaufsignale suchst, sieht die Sache anders aus. Die BVB Aktie hat ganz generell völlig andere Wesensmerkmale. Wahnsinnig viele Trades haben nicht die Folge, daß Du, ich oder wer auch immer besser performt als die BVB Aktie selber, sondern diese bewirken eher das Gegenteil.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.656.737 von halbgott am 20.06.16 18:24:57

Kursentwicklung der BVB Aktie

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Hier mal die Kursentwicklung der BVB Aktie wenn man jede Saison den Startpunkt zu Beginn der Sommerpause gesetzt hätte bis zu dem jeweiligen Höchstkurs der Saison:

2010
1,001 → Kurs steigt bis November auf 3,69 +269%

2011
2,399 → Kurs steigt bis Februar auf 2,80 +17%

2012
2,31 → Kurs steigt bis Mai auf 3,40 +47%

2013
3,05 → Kurs steigt bis November auf 4,02 +32%

2014
3,792 → Kurs steigt bis Juli auf 5,20 +37%

2015
3,50 → Kurs steigt bis Ende der Sommerpause auf 4,11, im weiteren Verlauf bis 4,20 +20%

(2016
3,985 → Kurs steigt direkt bis 4,50 aktuell 4,08 +13% Die Sommerpause 2016 ist noch nicht vorbei)


Bei Höchstkursen zu verkaufen ist natürlich völlig illusorisch. Aber keine Verluste machen, sondern Gewinn realisieren und dies jedes Jahr, ist machbar.

So sieht es aber bei anderen Kaufzeitpunkten aus:

2010/11 wer im November bei 3,69 kaufte, musste eine Halbierung des Aktienkurses bis Winter 2011 hinnehmen

2011/12 wer in der Double Saison im Februar kaufte, weil eine Meisterschaft möglich wäre oder eine weitere Runde im Pokal, hat krass sinkende Kurse zu beklagen gehabt, obwohl der BVB jedes Spiel gewann, der Kurs sank von 2,80 auf 2,10 im Juni

2012/13 Ob der BVB im CL Achtelfinale ausscheidet oder stattdessen das CL Finale erreicht, dabei Rekordgewinne durch Toptransfers erzielt, brachte lächerliche 10%

2013/14 bereits im November war die Sache gelaufen, so wie oft. Der Aktienkurs notierte bei 4, kam nie darüber und stand am zu Beginn der nachfolgenden Sommerpause bei 3,792

2014/15 Wer hier nicht zu Beginn der Sommerpause bei 3,792 dabei war, erlebte einen einzigartigen Horror

2015/16 Bundesligasaison wurde viel besser unter Tuchel, die meiste Performance fand aber in der Sommerpause statt, der Rest war absolut enttäuschend


Der Kaufzeitpunkt ist das alles entscheidende Kriterium. Als Orientierungspunkt kann man immer den Startkurs der Sommerpause nehmen (diese Saison 3,985), Kurse darunter können zum nachkaufen genutzt werden, Kurse darüber am besten wenn es maximal 10 - 20 Cent sind.

Prozyklische Kaufsignale bringen bei der BVB Aktie ganz generell nur sehr wenig. Die Aktie verhält sich ganz grundsätzlich sehr anders als andere Aktien. Man kauft hier antizyklisch.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.656.794 von katjuscha-research am 20.06.16 18:35:56

Im Übrigen hab ich es dir eben bei ariva.de schon geschrieben.

Wenn du dir mit deinem Investment so sicher bist, würde es dir völlig egal sein was ich oder andere wikifolioTrader tue. Insofern schließe ich aus deinen ganzen Postings zu dem Thema, dass du dir viel unsicherer bist als du tust. Wenn es in der Sommerpause sowieso immer hochgeht, dann freue dich doch, dass jetzt wikifolioTrader und Kleinanleger verkaufen. Das sind dann die Käufer von morgen. Aber offenbar bist du dir eben ganz und gar nicht sicher. Nur so lässt sich deine Postingflut zu dem ganzen Themenbereich erklären.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.656.737 von halbgott am 20.06.16 18:24:57

Doch, Trades aus 2014 und 2015 sowie Hypoport sind Kern meiner Aussage.

Dir gehts um die Sommer pause etc., aber mir gehts um was ganz anderes. Ich hab einfach keinen Bock mehr darauf, dass du mir ständig/regelmäßig meine wikifolio-Verkäufe vorwirfst bzw. daraus eine Analyse zum Kursverlauf der Aktie erstellst. Das hat weder bei Hypoport funktioniert noch beim BVB, aus den Gründen, die ich dir vorhin genannt habe. Die Umsätze in bzw. durch wikifolios sind einfach viel zu gering.

Und wieso kannst du nicht einfach mal meine Bitte annehmen, dir Aussagen zu meinen Verkäufen zu sparen? Ist das denn so schwer? Niemand anderes nutzt meine wikifolio-Trades in dieser Form wie du. Das ist einfach anmaßend und fragwürdig. Das ist eine prinzipielle Frage fernab von meiner inhaltlichen Aussage zum Umfang der wikifolio Trades.

Lass es einfach in Zukunft!


Was deine Meinung zu den Leerverkäufen bzw. gar nicht vorhandene Trades auf Xetra angeht, hab ich nie gesagt, das wäre Unsinn. Hör doch mit den Unterstellungen auf! Ich sage nur, dass das lediglich deine Meinung ist. Die kann man teilen, aber muss man nicht teilen. Ich hab dir nur die Fakten genannt, und die heißen, knapp 37.000 Aktien, die durch wikifolios in den letzten 3 Handelstagen netto verkauft wurden bei jetzt mehr als 900.000 gehandelter Aktien allein auf Xetra. Wenn du da irgendwelche Aktien rausrechnen willst, die eigentlich nicht gehandelt wurden, ist das deine Sache. Aber höre endlich auf, anderen Usern zu sagen was sie zu tun und zu lassen haben. Das ist nicht dein Bier, was ich bei wikifolio mache.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.656.035 von katjuscha-research am 20.06.16 17:09:07

Wikifolio Umsätze

Zitat von katjuscha-research: Zu dem Unsinn über Wikifolio hab ich dir bei Ariva.de geantwortet.

Hier nur so viel. Die Wikifolios spielen für die BVB Aktie überhaupt keine Rolle. Das sind Peanuts gegenüber den Xetra-Umsätzen.

Du bewertest wikifolio für den BVB wie schon bei Hypoport komplett über. Es ist einfach ohne Belang.

Naja, dann hätte man die Diskussion da ja auch lassen können? Trades aus 2014 oder 2015 haben damit genauso wenig zu tun, wie Hypoport.

Wenn Du der Meinung bist, es wäre Unsinn, dann lass Dir gesagt sein, ich halte es nicht für Unsinn. Weil nämlich die meisten Umsätze bei der BVB Aktie überhaupt nicht real sind, das sind Hin und Her Geschäfte von computergesteuerten Programmen mit dem Ziel die BVB Aktie zu drücken.

Jetzt wirst Du gleich wieder entgegnen, das wäre Unsinn. Ich bin aber anderer Meinung, es ist vollkommen normal an der Börse und kommt an jeder Straßenecke vor.

Die 250.000 Stück in der Schlussauktion waren ganz außerordentlich extrem, wer hier glaubt, das wäre ein stinknormaler Handel, irrt.

Letzten Sommer waren es sogar teilweise jeweils über eine Mio Aktien nur auf XETRA an einem einzigen Tag, nachrichtenlos in der Sommerpause. Wie die Sache hinterher ausgegangen ist, wissen wir mittlerweile, wie es diesmal ausgeht, ist natürlich spekulativ. Aber ich hätte da eine Vermutung.

Wenn bei Wikifolio 90% Verkäufe und nur 10% Käufe getätigt werden, dann hat es auf jeden Fall eine Wirkung, das ist meine ganz klare Meinung. Wenn bei 4,30 bis sogar 4,47 gekauft wird, hat es auch eine Wirkung, aber eben keine positive.

Prozyklische Käufe haben bei der BVB Aktie zwei Jahre lang wenig bis nichts gebracht, in diesem Fall sogar hohe Verluste.