Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7411)

[Freibauer]

Der Gewinn war nicht die KE - sondern die Verlängerung und Verbesserung der bestehenden Sponsorenverträge...
Zumindest hätte eine Kapitalerhöhung in halbem Umfang auch gereicht.

Und auch dann wäre der Kurs bei 4,5€ -
Am Ende sind die (noch nicht investierten) sowieso blind - die lassen sicjh doch von keiner NEWS beeinflußen - das CL Finale 2012 treffendes Bsp. oder noch krasser der Götze Transfer..

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.714 von Meister2012 am 25.11.14 13:32:30

genau so ist es! man musste damals sofort und massiv sparen,
man hatte Kaderkosten wie Köln oder Hertha,
Schalke, Wolfsburg, Leverkusen waren weit weit weg damals,

die eigentliche Sensation war dann natürlich der "erste" Meistertitel 2011,
auch damals bezahlte man noch deutlich weniger Spielergehälter als Schalke, Wolfsburg oder Leverkusen,

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.405.197 von Halli-Galli am 25.11.14 10:07:26

Halli galli,

ich will hier nochmal meine sichtweise dazu beschreiben:

Ein Jahr ohne internationale spiele hemmt das wachstum, cl zu el ist in der angelegenheit ein großer unterschied. lt watzke wäre USA einer der nächsten märkte, man nimmt zunächst singapur, um sich um japan zu kümmern (kagawa), geht aber nicht direkt nach tokio, um china nicht zu außen vor zu lassen. aber USA ist kein thema, wenn man nicht international spielt, dan wird das vertagt, gehemmt.

du schreibst, es gehen dann spieler.
ja, reus würde gehen, okay. hummels würde gehen, wenn es ne richtig fette Ablöse gibt. bei allen anderen hat der BVB das heft des handelns in der hand!
zieh dir das mal rein: die jungs haben langfristige verträge, verbocken die quali zum internationalen geschäft, und müssen dann zu einem niedrigeren grundgehalt bleiben!!! vor wochen haben hier schlaumeier auf werder und stuttgart verwiesen. abgesehen davon, dass dort weitere schlechtere rahmenbedingungen vorherrschen: welche meisterleistung von zorc! welche sicherheit für uns!

neue spieler bekommen? was für nen kader willst du denn haben ohne englische wochen????

und selbst meister hat hier recht, natürlich sitzt dann eine auslandsreise zu vermarktungszwecken eher drin als bei dreifachbelastung.

zu kagawa:

auf den lass ich hier noch nix kommen. der hat bereits gezeigt, welch bereicherung er sein kann, so jemand kann den unterschied machen! die fitness ist sein problem, außerdem muss er soviel in erster linie pressen, da wäre neben ihm lewa sicherlich hilfreicher als auba.
kagawa ist für mich keine enttäuschung, sondern auch unter dem licht asien und ablöse ein traumtransfer!

da bin ich eher bei echec: 50 Mio Kosten, davon ein ginter, der uns schon einige punkte gekostet hat und immobile und ramos fit und nur auf der bank

ich bin übrigens wie wiener ein gegner der KE.
Aber natürlich muss irgendwann das jammern eines nicht zu ändernden faktes aufhören. und ich glaube wir können uns hier auf eines einigen: die ke gibt dem kurs sicherheit nach unten, die sprünge nach oben werden eher gedeckelt.
aber das ist doch für uns investoren einfach zu handhaben: mehr aktien kaufen!

im Mai 2014 kauft man meinetwegen für 10.000 Euro mit langfristigem kurspotential 15 Euro , aber mit gefahr auf absturz auf unter drei bei relegationsplatz Bundesliga

im november 2014 kauft man halt langfristig niedrigerem kurspotential, aber mit viel höherer deckelung bei 3,50 oder 3,80 - nehmt die marken wie ihr wollt. Jedenfalls nehme ich dann in diesem beispiel hat 20.000 euro, und habe dann in aboluten zahlen die chancen nach oben und unten wie vorher.

nagelt mich nicht auf die zahlen fest, es geht um den gedankengang!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.403.298 von ellute79 am 25.11.14 00:10:55

Danke ellute79, sehr informativer Beitrag !

Info´s aus 1. Hand sind eben durch nichts zu ersetzen !
...und bringen viel mehr als 9 eröffnete Nebelkerzenthreads...

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Die Mutter aller BVB-Schlachten

wurde mMn in den Jahren 2005 und 2006 geschlagen.
Den Spieleretat von 75 Mio auf 25 Mio Euro runterzufahren war eine
irrsinnig schwere Aufgabe. Dabei musste ja die Erstklassigkeit erhalten bleiben,
gleichzeitig kämpfte man um die Lizenzerteilung !

Von dieser richtigen Weichenstellung profitiert man bis heute...
Die besondere Leistung von Watzke und Co ist Standfestigkeit, mit der man
am Vergütungssystem festgehalten hat. (System selber ist ja in sich sehr flexibel).

Watzke als "schwächsten Teil des BVB-Trio´s" zu bezeichnen, greift mMn voll daneben.
Die soliden und weitgehend risikofreien Kaderkosten ermöglichten den sportlichen Aufstieg
und die parallel verlaufende wirtschaftliche Erholung....
...bis hin zum mit Abstand zweitgrößten Branchenumsatz innerhalb der Liga.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.567 von sonax84 am 25.11.14 13:16:55

Zitat von sonax84: sag mal HG merkst du eigentlich wie du dich mit deiner art immer wieder selbst disqualifizierst. was soll dieses nachtreten? keinen charakter hast du siehts doch aus.man könnte auch einfach mal den mund halten und nachgeben, nein da wird sofort das seit langem erste posting aufgegriffen und mit der keule draufgeschlagen.

du hast zum einen nicht das recht der deutungshoheit, wann eine diskussion beendet ist und könntest es dir mal langsam angewöhnen selbst weniger zu wiederholen.

Danke! für die Bestätigung meiner Einschätzung.............

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.051 von jambam1 am 25.11.14 12:28:15

Zitat von jambam1: Aja, eine KE ist eine feine Sache und ist nicht schlecht und der Aktienkurs wäre nicht gestiegen ...

Man kann über alles diskutieren. Hat Dortmund gut oder schlecht gespielt. Über das nackte Ergebnis hingegen sollte man besser nicht diskutieren, macht keinen Sinn.

Beim Aktienkurs ist es genauso. Du kannst den derzeitigen Aktienkurs gut oder schlecht finden, aber in Abrede stellen, daß er gestiegen ist? Völlig absurd.

Am Tag der letztjährigen Hauptversammlung, also am 25.11.2013 eröffnete der Aktienkurs auf XETRA bei 3,41. Das ist exakt ein Jahr her. Jetzt steht der Aktienkurs exakt ein Euro höher, plus 2x Dividende, macht 1,20 höher. Und das bei einem 16. Tabellenplatz und bei einer 50% Kapitalerhöhung.

Damit ist der Aktienkurs seit dem XETRA Eröffnungskurs vor einem Jahr um exakt 35,19% gestiegen. Die Entwicklung vom DAX im gleichen Zeitrum ist da ein ganz schlechter Witz. Und natürlich hat Watzke recht, der von einem Automatismus sprach, wenn es zu einer Kapitalerhöhung kommt und das genau dies bei der BVB Aktie nicht geschehen ist.

Ich zitiere:

"Die vor einigen Wochen vollzogene Kapitalerhöhung habe sich als „Win-Win-Situation für alle Beteiligten“ herausgestellt, ergänzte Hans-Joachim Watzke. Der Börsenwert des Unternehmens ist um 200 Millionen Euro gestiegen, die Aktionäre konnten in den vergangenen zwölf Monaten eine Kurssteigerung um rund 30 Prozent verbuchen: „Den Automatismus, wonach eine Kapitalerhöhung den Kurs nach unten drückt, haben wir nicht erlebt.“ Zudem wird eine Dividende in Höhe von zehn Cent pro Stückaktie ausgeschüttet."

http://www.bvb.de/News/Uebersicht/BVB-praesentiert-Aktionaer…


Und jetzt jambam1 wird es richtig schwierig:

Obwohl der Aktienkurs in den letzten 12 Monaten sehr deutlich gestiegen ist, obwohl er dies auch im 2 Jahres oder 3 Jahres Zeitfenster tat, wird der Aktienkurs höchstwahrscheinlich weiter steigen. Weil die Argumente nicht schlechter, sondern besser geworden sind.

Das Eigenkapital ist um fette 145 Mio gestiegen, es würde auch ohne internationale Spiele einen Gewinn geben bei nicht nennenswerte Umsatzrückgängen, das alles wird in letzter Konsequenz ziemlich sicher zu steigenden Kursen führen. Damit folgt die BVB Aktie nur der eigenen jahrelangen Logik, und die ist erbarmungslos: +391,75% in 5 Jahren. Ist halt ein klitzekleiner Unterschied, ob man 75 Mio Umsatz oder 280 Mio Umsatz hat, ob man 180 Mio Schulden hat, oder schuldenfrei ist, ob man eine Dividende zahlt oder eben nicht, ob man kurz vor einer Insolvenz steht oder eine der besten Bilanzen aller europäischen Fussballclubs aufweist.

[sonax84]

sag mal HG merkst du eigentlich wie du dich mit deiner art immer wieder selbst disqualifizierst. was soll dieses nachtreten? keinen charakter hast du siehts doch aus.man könnte auch einfach mal den mund halten und nachgeben, nein da wird sofort das seit langem erste posting aufgegriffen und mit der keule draufgeschlagen.

du hast zum einen nicht das recht der deutungshoheit, wann eine diskussion beendet ist und könntest es dir mal langsam angewöhnen selbst weniger zu wiederholen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.393 von halbgott am 25.11.14 13:00:27

naja also ich denke deine gefühlt 200 Wiederholungen der Postings pro Monat kann ich dann doch nicht toppen,

und ganz generell wenn meine Postings so schlimm sind warum hast du mich nicht längst ausgeblendet?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.407.093 von jambam1 am 25.11.14 12:30:30

Zitat von jambam1:

Zitat von wiener9: ich schrieb damals dass ich hier erstmal nicht mehr Posten würde und legte danach auch ein paar Wochen Pause ein, von nie mehr war nicht die rede!

Meines Wissens darf hier jeder schreiben - auch wenn er/sie nicht auf der HV anwesend war.

Der wiener hat hier alle nur genervt, folglich war man erleichtert, als er selber schrieb, er würde nun nicht mehr schreiben. Hat er sich selbst auferlegt, natürlich kann er so viel schreiben wie er will. Die Pause hat er genutzt, um nochmal über alles nachzudenken, mit dem Ergebnis, daß er nun wiederum alles wiederholt, was er hier schon zig mal von sich gegeben hat. Nämlich die Kapitalerhöhung war blöd.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.403.163 von trustone am 24.11.14 23:21:57

Zitat von wiener9: ich schrieb damals dass ich hier erstmal nicht mehr Posten würde und legte danach auch ein paar Wochen Pause ein, von nie mehr war nicht die rede!

Meines Wissens darf hier jeder schreiben - auch wenn er/sie nicht auf der HV anwesend war.