CropEnergies AG ++ Börsengang der Südzucker Ethanolsparte + Aussichten + Mitbewerber ++ (Seite 123)

[babbelino]

Moin,

ein Aspekt, der bei den Gewinnschätzungen nicht vergessen werden sollte, ist die Entwicklung der Pensionsrückstellungen. Diese haben sich von 24,2 (GJ-Ende) über 27,1 (Q1) auf nunmehr 32,8 Mio. Euro (HJ) erhöht. Ich bin gespannt, wo wir per 9M landen werden. Leider wurde zum Halbjahr nicht der Abzinsungssatz genannt, per Ende Q1 lag er bei nur noch 1,9% nach 2,2% zum GJ-Ende.

Was ich damit sagen will:
1. CropEnergies schließt massiv die Flanke bei den Pensionsrückstellungen. Im laufenden Jahr haben sich die Rückstellungen schon um 8,6 Mio erhöht. Dies hat den Gewinnausweis deutlich belastet.
2. Je tiefer der Abzinsungssatz per Geschäftsjahresende ausfällt, umso geringer die zukünftigen Belastungen und um so höher im aktuellen Umfeld die Chance auf einen weiteren Ergebnisanstieg.

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.087.318 von moneymakerzzz am 05.12.19 14:13:14

Zitat von moneymakerzzz: Also ich sehe das anders: denke Q3 wird stark, da doch irgendwann das Getreidehedgig auslaufen sollte!

Was siehst du anders? Ich sage: Q3 sehr gut und besser als Q1... Aber halt nicht so gut wie Q2 (39Mio Ebitda).
Aber alles egal, sieht gerade wirklich sehr sehr gut aus, so gut sind wir noch nie in ein Quartal gestartet... Und dann die Tatsache, dass ab den 1.1.20 ein Nachfrageanstieg kommen wird bin ich mehr als entspannt. Ich verkaufe nur noch im zweistelligen Bereich 🤣

[moneymakerzzz]

Also ich sehe das anders: denke Q3 wird stark, da doch irgendwann das Getreidehedgig auslaufen sollte!

[Boerse71]

Etwas abziehen ist durchaus sinnvoll. Bei den letzten Prognosesanpassungen kam nicht viel beim Kurs. Ich habe Südzucker und Agrana gekauft. Die profitieren davon auch sehr. Crop bleibt aber grösste Position

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.079.923 von imperatom am 04.12.19 17:58:48

Zitat von imperatom:

Zitat von Opa_Hotte: Ethanolpreise aktuell mit 661€ auf Mehrjahreshoch ....

Ich habe vorgestern ca. 1/3 meiner Anteile veräußert (50% Gewinn) ... Nächster Verkauf erst ab 9,5€.
In ca. 2 Wochen kommen wahrscheinlich die Vorabzahlen

Krass, wieso verkaufst Du VOR den Zahlen? Die werden doch aller Wahrscheinlichkeit nach großartig!

Weil mit Gewinnmitnahmen noch niemand arm geworden ist 😂. Nee, ich habe noch knapp 7k Aktien von CE2 im Depot, von daher bin ich sehr glücklich... Und außerdem braucht man wie beim Einstieg auch beim Ausstieg einen langfristigen Plan... Aber nur meine Meinung. Ich bin weiterhin sehr positiv gestimmt was CE angeht, heute wieder mit knapp 673Euro pro Kubikmeter ein neues Mehrjahreshoch beim Ethanol. Q3-Zahlen werden sehr gut aber m.M.n. nicht so bombastisch wie das q2 und damit ist einfach ein kleines Enttäuschungs-Risiko vorhanden.... und selbst bei der q2-Veröffentlichung gab es keine Kursexplosion.

Gruß Hotte

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.073.035 von Opa_Hotte am 04.12.19 07:21:19

Zitat von Opa_Hotte: Ethanolpreise aktuell mit 661€ auf Mehrjahreshoch ....

Ich habe vorgestern ca. 1/3 meiner Anteile veräußert (50% Gewinn) ... Nächster Verkauf erst ab 9,5€.
In ca. 2 Wochen kommen wahrscheinlich die Vorabzahlen

Krass, wieso verkaufst Du VOR den Zahlen? Die werden doch aller Wahrscheinlichkeit nach großartig!

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.042.522 von Opa_Hotte am 29.11.19 12:42:08

Ethanolpreise aktuell mit 661€ auf Mehrjahreshoch ....

Ich habe vorgestern ca. 1/3 meiner Anteile veräußert (50% Gewinn) ... Nächster Verkauf erst ab 9,5€.
In ca. 2 Wochen kommen wahrscheinlich die Vorabzahlen

[Opa_Hotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.920.917 von Boerse71 am 14.11.19 11:52:19

Zitat von Boerse71: Spannende Nummer. Könnte auch EBITDA Rekordjahr werden. Die Preise für Ethanol ziehen massiv an. 35 Mio in Q3 und Q4 und Rekordjahr. Q3 mind 35 Mio bei den Preisen auch wenn Sep und Okt weniger waren.

Also damals hatte ich schon ein Text begonnen indem ich deine 35Mio ganz stark angezweifelt habe ... ihn aber wieder gelöscht weil ich ja keine Glaskugel habe. Jetzt ist das Q3 vorbei und die Zahlen liegen vor... Und ich muss mich berichtigen...

Also Referenzquartal nehme ich das q1 (q2 schwierig da hohe Erlöse und starker Abbau von Vorräten, welche ja mit Herstellkosten bewertet waren aber teuer verkauft wurden) her: Spotpreise Mittelwert über jeden Tag bei ca. 589Euro pro Kubikmeter genau gleich... Mittelwert über die nächsten 4 Monate über jeden Tag bei 568€ pro Kubikmeter und damit höher als im q1 (560€)....

Also 25,8 Mio Euro Ebitda sicher...

Dann Mehrproduktion im Q3 im Vergleich zum sehr schlechten Q1 mit 208.000m3 (in allen Werken Wartungsarbeiten, Wilton gerade hoch gefahren)... Hier schätze ich rechne ich mit ca. 250.000m3 oder 20% mehr (eventuell sogar noch höher, September neue/zusätzliche Rohstoffversorgung für Wilton) was einen zusätzlichen Ebitda-Ertrag von ca. 5 Mio Euro ausmachen sollte...

Und dann muss in diesem Quartal endlich Mal die Rohstoff-Karte kommen, mittlerweile sollte man in der 6-12Monate-Preisnachzug-Spanne raus sein... Hier rechne ich ebenfalls mit einer niedrigeren, einstelligen Mio Betrag...

Also zusammenfassend: die 35Mio sind (Dank des Schlussspurt der letzten 14 Tage) gar nicht mehr so unrealistisch... Über 30 Mio auf jeden Fall... Von daher: sehr gut gelaufen.
Interessant bleibt die Nettocash Situation bzw. wie viel von den ganzen positiven LuL-Posten wieder in diese Kennzahl einfließen. Ich rechne hier jetzt endlich Mal mit der 80Mio-Grenze für das Nettocash.

Alles toll und danke @all für die sehr gute, permanente Zusammenstellung der Infos hier ohne großartiges gespamme: ich glaube, dass wir hier ALLE sehr gutes Geld verdient haben auch weil der Bereich hier sehr Informativ ist

Gruß Hotte

[Boerse71]

Fragt doch mal bei Investor Relations nach anstatt immer zu spekulieren

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.007.575 von Willi_Wichtig am 25.11.19 16:16:16

Zitat von Willi_Wichtig: Das kann ich mir so nicht vorstellen. Wenn keiner sichert, gibt man das Ergebnis 1:1 an die Kunden weiter und niemand trägt ein Risiko.

Das würde nur gelten, wenn sich tatsächlich niemand absichern würde. Wenn aber andere sich absichern und du es nicht tust, könnten die anderen einen niedrigeren Preis anbieten als du.

Wichtiger finde ich aber folgende Überlegung:
Nehmen wir mal an, der Januar-Kontrakt läge preislich ein Drittel unter dem Dezember. Da würde doch jeder Einkäufer erstens überlegen, ob er nicht einen Teil der Lieferung auf den Januar verschieben kann und zweitens, ob es nicht eine gute Idee sein könnte, den niedrigen Preis zu sichern.

Genau das passiert doch an Future-Märken: Die Preiserwartungen werden abgebildet. Wenn ein Preis zu niedrig erscheint, wird jemand darauf reagieren und versuchen, ein Schnäppchen zu machen.