Deutsche Bank vor neuem All-Time-High (Seite 4341)

[mule99]

Zitat von mule99: Wenn der DB bei der vermuteten LIBOR Manipulation etwas nachgewiesen werden kann, wird das alle andere laufenden Klagen bei weiten in den Schatten stellen.

Die plötzliche Hektik mit der Trader und Broker aus der Schusslinie genommen werden, ist jedenfalls nicht gerade beruhigend.

More than a dozen traders and brokers in London and Asia have been fired, suspended or put on leave by their employers as part of a probe into the alleged manipulation of global lending rates

http://uk.reuters.com/article/2012/02/09/uk-investigation-in…

Sollte da auch nur irgendetwas an der DB haften bleiben, geht es nicht mehr um Millionen und wohl auch nicht mehr um Milliardenschäden, sondern um Billionen und Trillionen.

A $360 trillion confidence trick
http://www.financeaddict.com/2012/02/a-360-trillion-confiden…

Jetzt wird es richtig ernst für die White Collar Criminals! Sollten sich hier die Question of Fact bei der Manipulation des Trillionen Derivatemarktes über den LIBOR bestätigen lassen, war der Insiderskandal um Rajaratnam eine Lapalie dagegen.

Verdacht auf Zinsmanipulation Weltgrößter Derivatemakler soll bei Zins-Tricks mitgemacht haben

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:verdacht-…

[mule99]

Euro-Krise: Moody's droht Deutscher Bank mit doppelter Abstufung

http://www.welt.de/wirtschaft/article13871090/Moodys-stellt-…

[mule99]

Zitat von mule99:

Zitat von mule99: Dow's Tumble Is Worst in 2012
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020488040457722…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020488040457722…


Nach der satten Gewinnmitnahme in den US Märkten wird es jetzt wohl auch Zeit die von der Bank of Japan finanzierten Gewinne der letzen Tage in Asien mitzunehmen?

Und wie zu erwarten geht der Abverkauf in Asien munter weiter. Asia Dow schon -1%, China Hang Sheng -0,78% und das liegt sicher nicht nur an den anhaltenden Sorgen um das kleinen und wirtschaftlich gänzlich unbedeutenden Land mit Namen "Griechenland".

Irgendwann funktioniert eben die "Wag the Dog" Ablenkung mit dem Dauerbrenner "Griechenland" nicht mehr und die wirklichen Probleme kommen zum Vorschein.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.519 von mule99 am 15.02.12 01:18:02

Man wusste schon wieso man eigentlich in den EU Verträgen explizit eine No-Bail-Out Clausel für Staaten eingeführt hatte.

The Cost Of The Combined Greek Bailout Just Rose To €320 Billion In Secured Debt, Or 136% Of Greek GDP

http://www.zerohedge.com/news/cost-combined-greek-bailout-ju…

Die "Winkeladvokaten der Politik" versuchen das nun über alle möglichen indirekten Rettungsfonds, EZB Anleihenaufkäufe zu umgehen. Damit ist nun Gesamteuropa auf dem Spieltisch gelandet von Goldman Sachs und Co. gelandet.!

Letztendlich wird dieses Desaster vo den Bürger von Griechenland bis Deutschland auszubaden sein.

[mule99]

Zitat von geldmanager: die dbk ag hat die denn überhaupt selbst interesse an ihren eigenen aktien.

Nein, der Kurs scheint der DB jetzt selbst auch zu hoch zu sein. Seit 19. September zum Kurs vom 22,80 Euro keine weiteren Aktienrückkäufe mehr.

http://www.db.com/ir/de/download/SBB_Progress_Report_4Q11.pd…

Mit über 33 Eur liegt er ja über den Ausgabepreis der neuen Aktien bei der letzen KE.

Mehr noch, die DB hält sei Ende November auch wieder weniger als 3% an eigenen Aktien.

http://www.db.com/medien/de/content/presse_informationen_201…

Wurden wohl an die Manager ausgezahlt und die verkaufen nun, wie die letzen Insidertrades zeigen.

http://1306242030943.www.finanzen.net.duris.ru/insidertrades…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.437.829 von Blofeld am 06.10.06 12:14:02

Da haben sich die Analysten der WestLB woll nicht mit dem Management abgsprochen.

Betrugsvorwurf - Bad Bank der WestLB verklagt Deutsche Bank
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/betrugsvorwur…

Diese Klageflut wird langsam zu einem der gößten Risikofaktoren der DB und schadet vorlaufend der Unternehmensreputation wovon eine Bank wie die DB nun mal lebt. Nicht umsonst ist das Thema der Klagen bereits bei den Aufsichträten auf der Agenda.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.711 von conny220 am 15.02.12 17:23:04

Conny ganz genau die Zeit meine ich. Da habe ich die Deutsche anfangs für knapp 90 gekauft! Man das waren KGV 7 und aufgrund vergangener Gewinne, man hatte glaube ich gerade fast 11 Euro geschafft auch nur knappe 8.
Und dazu noch fast 5% Dividendenrendite.........

Und trotzdem, obwohl gar nicht mal die Rezession sooo schlimm war, ist die Deutsche Bank von da ab, kontinuierlich bis auf ca 15 Euro gefallen.
Gut die letzen 25 Euro waren vielleicht reine Angstrückgängen, weil man bei allen Firmen und erst recht den Banken, Angst hatte, man könnte Pleite gehen.

Aber selbst diese guten, eigentlich eher bestens recherchierten faktischen Zahlen waren keine Absicherung, eher die Beginn des grossen Niedergangs...

Wir haben aber , so denke mal eher immer noch unnormale Verhältnisse. Glaube dieses extrem Geschimpfe auf die Banken wird auch sich wieder ändern. Und früher oder später werden Banken auch wieder ohnen diesen hohen Bankabschlag gehandelt. Klar die Banken werden jetzt immer mehr im MIttelpunkt der Neugier, des MIsstrauens stehen, und wahnsinnige Gewinne sind wohl kaum noch möglich. Aber man verliert so auch viel Konkurrenz. Viele Banken sind ja in bestimmten Gebieten, dann jeweils regional fast gänzlich ohne Wettbewerber. Und nun bekommen sie Geld für Spottzinsen, eigentlich wären jetzt gigantische Gewinne möglich.

Vielleicht brauchen die Banken diese auch um weitere Leichen oder andere wertlose Anleihen abschreiben zu können.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.752.757 von gate4share am 15.02.12 10:44:32

Deutsche Industriewerte sind wirklich sehr gut gelaufen.Und das nicht zu Unrecht,man hat halt seine Hausaufgaben gemacht.Deutschland ist heute das führende Land in Europa,mit sehr guten Absatzchanchen weltweit-Daimler z.B. hat das US-Abenteuer(" Die Hochzeit im Himmel"- 1998)auch endlich gut verkraftet.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.239 von gate4share am 15.02.12 14:11:47

Ganz genau das gleiche Thema hatten wir hier in diesem Thread schon im Frühjahr 2007, denn die Fundamentaldaten waren auch damals sehr gut.... Es wurde ein Gewinn je Aktie von 13,70 Euro in Aussicht gestellt.Die Dividende lag bei 4,50 je Aktie,der Kurs bei um die 100.Also war sie nicht doch zu teuer,oder ? Und trotzdem wissen wir wie die Sache weiterging... . So kann man sich täuschen,leider.


PS:Heute noch wichtig 20 Uhr: "FOMC-Sitzungsprotokoll"

[Ines43]

Da hat sich zwischenzeitlich mit der Lehman Pleite fundamental auch eine Menge getan. Schaut man auf die Vor-Leeman Gewinne,
ist der Abschlag heute berechtigt, und dann kam auch noch die Kapitalerhöhung, die den Gewinn verwässerte, und die Zusatzabgabe an den Staat.

Wenn die deutsche Bank künftig bezogen auf ihr Eigenkapital 15 % EBIT erzielt, dann sind das rd. 9 Milliarden E.
6 Milliarden E netto sollte drin sein, das wären gut 6 Euro/Aktie netto.
das ganze mal 8, dann wäre man bei einem Kurs von 48 Euro.
Also 15 EURO Kursplus sollten innerhalb von zwei Jahren drin sein.
Ich bin hier mal Optimist.