Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8397)

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.694.144 von spaceistheplace am 20.03.08 10:23:18

hi space,

im großen und ganzen teile ich deine Lageeinschätzung. Wir sind in der Rezession in USA, wie lange die dauert weiß keiner.

Diesmal gibt es das Dreifachproblem:
Wiederholung der Immobilienkrise von 91, dadurch ausgelöste Finanzkrise und Rückkehr der Inflation durch gleichzeitig weitersteigende Rohstoffpreise als Novum.
Das ist ein Cocktail, der es wahrlich in sich hat.

Europa wird sich bei längerer Dauer nicht entziehen können.
Die Kurse sind schon relativ niedrig, was aber nichts bedeuten muß.

Vollkommen erstaunlich finde ich die relative Stabilität des M-dax, das ist ungefähr der einzige Index, bei dem der Chart noch nicht kaputt ist und der sich auch im letzten Abverkauf immer noch als erstaunlich resistent erwiesen hat. Dies spricht gegen ein Rezessionsszenario außerhalb der USA.

Kann sich mit abschwächenden Quartalszahlen aber jederzeit ändern.

Bodenbildung ist noch ein gutes Stück entfernt. Alle Entäuschungen werden weiter gnadenlos abgestraft. So lange sich der Markt so verhält, heißt das Spiel baisse.

Für mich ist die augenblickliche Situation absolut mit 00-03 vergleichbar, könnte die gleichen Ausmaße oder schlimmer annehmen.

Der Verlauf ist auch sehr ähnlich.

Die Falle dieses mal war, dass alle damit gerechnet haben, dass das Spiel bis Ende des Jahrzehnts weiterläuft - reifer Bullenmarkt, aber noch keine Übertreibung und so weiter, der Bulle stirbt in der Euphorie. blabla.

Die Immo- und Finanzbranche war absolut in der Euphorie, Nebenwerte auch, Rohstoffe und emergings auch, der Rest baute immer noch seine hohen Bewertungen ab.

Aber auch diese Krise wird einmal ein Ende finden, und wirklich gute Firmen werden auch dies überleben. Und davon haben wir doch immer gesprochen.

Der Eisenbahnkram in USA ist im Haussemodus, Buffett der alte Schlawiner! Oder rennen alle nur hinterher?

Übrigens: Börse-online hat den Rest Optimismus fahren lassen und behauptet jetzt seit Monaten gewarnt zu haben. Es gibt jede Menge Tips mit allerlei Zertikram Geld in der baisse zu verdienen.
Und sonova soll man kaufen und einen Silberminenwert mit kgv 31 für 09
Toptipps Deutschland: Stada, Fresenius, Eon und Hamburger Hafen

gruß clearasil

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.693.809 von Pontiuspilatus am 20.03.08 09:53:30

faszinierend gott sei dank bin ich bei crox +- 0 raus

ja, da hast du richtig gehandelt. Gratuliere.

Sind aber auch so was von grässlichhässlich

Ein Fall für die Sondermülldeponie.

[spaceistheplace]

und hier noch der DJ US Home Construction Index, da ist DHI drin. Der sieht noch am besten aus, aber von einer Bodenbildung zu sprechen, ist noch viel zu früh. Ist ne ähnliche Entwicklung wie Mitte bis Ende 2006 oder Mitte 2007 drin...wobei die Häuslesesbauer wahrlich am längsten in der Baisse stecken, viele andere Branchen aber noch nicht sehr stark.

[spaceistheplace]

sorry, aber bei den Indizes sehe ich keinen Boden, hier mal für Klamotten / US und Bau-Retailer, machinery. bei einzelnen Aktien kann das stimmen, bei der masse aber nicht.

Ich melde mich jetzt für die Ostertage ab zum Eiersuchen...

Gruss space

hier der US-Klamottenindex = keine Bodenbildung, DJ US Apparel Retailers Index:



DJ US Home Improvement Retailers Index, da gehört HD dazu:


und hier noch der DJ US Broadline Retailers Index, da gehört WMT dazu:



und ob das ne Bodenbildung ist, ist reine Spekulation: Der DJ US Industrial Machinery Index, da gehört DCI dazu:




und so viel zu den Chipsen, der DJ US Semiconductors Index, da ist INTL drin:

[Pontiuspilatus]

nö die sind auch in bodenbildung

[Pontiuspilatus]

Du weisst natürlich wieder alles besser

nö, ich sag doch njr was man anhand der charts sieht. wenn du natürlich subjektiv dies aus verlustängsten nicht wahrnimmst kann ich da doch nichts dafür. schau dir einfach die charts der entsprechenden branchen und werte an und du siehst das ich nicht einfach was behaupte. mir fällt eben auf das du immer an den tagen wenn ein kurzfristiger dreh unmittelbar bevorsteht einen unmittelbaren weiteren absturz siehst.
typisches muster für börsen im korrekturmodus sind aber eben scharfe abverkäufe mit anschliessenden kleinen rallyes.

die rallyes sollte man versuchen bestmöglich zu nutzen da man damit etwas dem abschmelzen des depots in einer evtl. baisse entgegensteuern kann

jedenfalls hättest du mit meinen kurzfrist tradingtipps doch recht schönes geld verdient.

Sprechen wir uns hier in einem halben jahr wieder was die Bodenbildung der Einzelhandelsaktien, bauwerte angeht

gerne

hättest im januar bauwerte kaufen sollen als ich darauf hinwies das diese relative stärke aufbauen. ich sag nicht das diese in ne neue hausse übergehen aber tatsache ist das viel bauwerte seit januar 50% und mehr brachten und das obwohl alle bauwerte hassen
was lehrt uns dass??

finanzen wird sehr ähnlich werden.

ein paar beispiele. es gibt übrigens unzählige

[spaceistheplace]

pontius,

Du weisst natürlich wieder alles besser. Sprechen wir uns hier in einem halben jahr wieder was die Bodenbildung der Einzelhandelsaktien, bauwerte angeht und der Dow gerade nmen Boden ausbildet. Zudem gibts noch ne ganze menge anderer Sparten, die erst mal nen Boden bilden müssen, aktuell scheint mir z.B. die Aussicht der technologiewerte zunehmend negativer zu werden. Wenn Handies, Telekom rasiert werden, ist der weg zu den PCs und Software auch nicht mehr weit. da hörte man bisher noch nix Negatives, wird wohl aber früher oder später kommen.
Dass wir den Boden im Dow haben, mag ich nicht dran glauben, denn 20% Kursrückgang bei ner ausgewachsenenen Rezession, deren Härte und dauer wohl aktuell keiner bemessen kann, erscheint mir immer noch rel. moderat. Solange es bei den Banken keine Beruhigung gibt, wird es die ganze Wirtschaft nach unten ziehen.

Es wird doch bei Vielen Instis immer noch auf Wachstum gespielt, dass die Krise an Europa mehr oder minder vorbei geht ohne große Spuren zu hinterlassen und die EMs weiter stark wachsen werden, worauf sich das meiste Wachstum aufbaut. Ausdruck für mich in diese Richtung ist ganz klar, dass die zyklischen Aktien im DAX bisher kaum gelitten haben, wenn man deren 4 Jahreshausse zu Grunde legt. Da kommt das dicke Ende noch...
Viele sind auch der meinung, dass es im Herbst in den USA wieder aufwärts geht in den USA wegen der Zinssenkungen. Ich möchte das aber mal in Frage stellen...Ich weise nur auf die Bankenkrise in Japan hin, die auch durch einen Immobilienceash begann, da haben die niedrigen Zinsen und Yen-Verfall über Jahre nix gebracht.
Heute sagt der Allianz-Chef auch was über die Entwicklung in 2009, dass die leiden wird. So weit hat noch keiner aus der Finanzbranche nach vorne geguckt, da bekommt man immer nur irgendwelche Quartalsausblicke...

Es scheint sich jetzt auch langsam auf den Rohstoffmärkten durchzusetzen, dass wir ne US-Rezession bekommen werden. leider können die Märkte davon nicht profitieren gestern und heute.

Dies zur Einschätzung der lage meinerseits, soll jeder drüber denken, wie er will....ich bin absolut nicht bullish, sondern glaube, dass wir ne längere Durststrecke zu überwinden haben werden, womöglich viel länger als viele vermuten.
Pulver trocken halten, alles andere wäre für mich hasardeurhaft...

nen richtigen selloff haben wir eh noch nicht gesehen...

Gruss space

[Pontiuspilatus]

Europe drops for second day as gold prices crushed
Rentokil Initial surges on landing ICI executives to run company
By Steve Goldstein, MarketWatch
Last update: 4:42 a.m. EDT March 20, 2008Print E-mail RSS Disable Live Quotes
LONDON (MarketWatch) - Stocks in Europe dropped Thursday for a second day, with mining producers ravaged by the nearly $80-an-ounce drop in gold futures over the past two days and with Credit Suisse lower as the Swiss banking giant warned it will report a loss for this quarter.
The pan-European Dow Jones Stoxx (ST:SXXP: news, chart, profile) slipped 0.5% to 295.98. The pain was focused on commodity producers, like the world's top miner BHP Billiton (UK:BLT: news, chart, profile) (BHP:BHP Billiton Ltd
News, chart, profile, more
Last: 63.99-4.72-6.87%

4:00pm 03/19/2008

Delayed quote dataAdd to portfolio
Analyst
Create alertInsider
Discuss
Financials
Sponsored by:
BHP 63.99, -4.72, -6.9%) , which dropped 3.1%, and French oil giant Total (TOT:total s a sponsored adr
News, chart, profile, more
Last: 71.85-2.93-3.92%

4:01pm 03/19/2008

Delayed quote dataAdd to portfolio
Analyst
Create alertInsider
Discuss
Financials
Sponsored by:
TOT 71.85, -2.93, -3.9%) (FR:012027: news, chart, profile) , which fell 1.7%.
Gold futures were down another $20 an ounce in electronic trading on Thursday after the $59 drop on Wednesday, and oil futures fell $1.83 to $100.72 a barrel.
The Federal Reserve's rate cut of 75 basis points, less than the market expected, and its statement acknowledging the threat of inflation served as "fair warning to commodity speculators," according to William Knapp, managing director at New York Life Investment Management's Equity Investor's Group.
The U.K. FTSE 100 (UK:UKX: news, chart, profile) , an index that's home to many of the world's leading oil and metals producers, fell 0.6% to 5,511.70.
The German DAX 30 (DX:1876534: news, chart, profile) slipped 0.1% to 6,354.34 and the French CAC 40 (FR:1804546: news, chart, profile) weakened 0.4% to 4,538.52.
The fall in commodity prices wasn't entirely bad for markets, however. Airlines improved, including Lufthansa (DE:823212: news, chart, profile) , up 2.2%, and easyJet (UK:EZJ: news, chart, profile) , which rose 1.8% after issuing a warning over jet-fuel prices on Wednesday.
Concerns around the financial sector still weighed.
Credit Suisse (CS:credit suisse group sponsored adr
News, chart, profile, more
Last: 49.85-1.77-3.43%

4:01pm 03/19/2008

Delayed quote dataAdd to portfolio
Analyst
Create alertInsider
Discuss
Financials
Sponsored by:
CS 49.85, -1.77, -3.4%) dropped 7.3% after it said it expects a first-quarter loss, though a probe into the valuation of certain asset-backed securities resulted in a smaller write-off, of 2.86 billion Swiss francs, than originally anticipated.
Rival UBS (UBS:UBS Ag
News, chart, profile, more
Last: 26.65-2.20-7.63%

4:01pm 03/19/2008

Delayed quote dataAdd to portfolio
Analyst
Create alertInsider
Discuss
Financials
Sponsored by:
UBS 26.65, -2.20, -7.6%) lost 4%.
Allianz (DE:840400: news, chart, profile) (AZ:allianz se sp adr 1/10 sh
News, chart, profile, more
Last: 17.01-0.47-2.69%

4:03pm 03/19/2008
mir tun die leute leid die vor 3 tagen auf ntv gehört , ihre aktien verkauft und in gold rein sind

Delayed quote dataAdd to portfolio
Analyst
Create alertInsider
Discuss
Financials
Sponsored by:
AZ 17.01, -0.47, -2.7%) slipped 0.6% after it said it expects further mark-downs in the first quarter, citing deterioration of observable market prices and credit indexes. During 2007, Allianz's Dresdner Bank registered mark-downs of 1.3 billion euros ($2 billion).
Elsewhere, Rentokil Initial (UK:RTO: news, chart, profile) surged 22% after landing a trio of ICI executives, including the chemicals firm's former chief executive, John McAdam, to run the company. Chairman Brian McGowan and CEO Doug Flynn resigned.

[Pontiuspilatus]

faszinierend gott sei dank bin ich bei crox +- 0 raus

wenns auf 10 geht riskiere ich es aber noch mal. dürfte ebenfalls vor allem aus charttechnischen und emotionalen gründen fallen. die jüngsten zahlen jedenfalls sind sehr gut gewesen und auch der ausblick stimmt weiterhin

beobachten aber vorsichtig sein

[Pontiuspilatus]

ich glaube bakri und ich sind uns einer meinung das die chance derzeit die risiken überwiegen dürften.

damit das wir eine wirtschaftskrise bekommen können hat das im übrigen recht wenig zu tun. wenns eine inflationsgerichtete krise wird werden aktein zumindest nominal stark zulegen.

aber wie gesagt die fed schafft es noch einmal.