Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8868)

[Larry.Livingston]

Hey mal ein kurzer Einwurf: Kraft Foods



Ein Altria Spin-Off und nach Nestlé der zweitgrößte Nahrungsmittelhersteller der Welt. Hat jemand eine Idee warum es bei denen nicht läuft? Hat sich einer von euch schonmal mit Kraft beschäftigt? Wundert mich echt!

sollte es ein aktiver fonds sein, empfehle ich dir ihn zu verkaufen und wie es larry (oder simon??) empfohlen haben lieber in die aktie der fondsgesellschaft zu investieren
Ja das war ich, kann aber sein das Simonswald das auch empfohlen hat.

[Pontiuspilatus]

achso ich hab noch eine Frage, ich selber hab begonnen in einen Fonds einzusparen (was ich nur in Gebieten mache wo ich absolut keine Ahnung habe sonst spare ich mir lieber die Gebühren) der hauptsächlich in Dubai etc anlegt, denke da ist auf Sicht von 10 Jahren viel zu holen, wie schätzt Ihr das ein?


erst mal ist die frage ob es ein aktiv gemanageder fond oder ein passiver etf ist?
sollte es ein aktiver fonds sein, empfehle ich dir ihn zu verkaufen und wie es larry (oder simon??) empfohlen haben lieber in die aktie der fondsgesellschaft zu investieren

wenn es ein etf ist spricht nichts dagegen in exotischen gegenden per etf anzulegen ist sogar sehr vernünftig da man sich wie du sagtest nicht auskennt.

in bezug zu den boomenden golfstaaten wäre ich extrem vorsichtig und bin ehrlich gesagt auf lange sicht recht pessimistisch für das gebiet. zwar hat sich der index in dubai bereits letztes jahr halbiert und scheint tragfähig zu sein aber meine skepsis entsteht aus folgenden gründen.

1. in dubai stehen die mit abstand meisten baukräne der welt. wenn das in usa eine blase ist, was ist dann das in dubai??
das wirtschaftswachstum in dubai dürfte zu sehr großem anteil durch diese zum großen teil unsinnigen großbauprojekte zustande kommen. Diese bauprojekte werden von den scheichs gemacht um zu zeigen das man am größten, besten, tollsten usw ist. solche großmannsucht bzw von minderwertigkeitskomplexen getriebene verschwendungssucht erscheint mir nicht nachhaltig im sinne eine positive entwicklung zu sein. Die börse bewertet immer die zukunft. frage muss daher sein ist das niveau der bautätigkeit in dubai noch erheblich zu steigern ? ich denke nein. schon die jetzigen großprojekte sind wirtschaftlich betrachtet totale reinfälle. das 7 sterne hotel kann nie und ich betone nie die zinsen erwirtschaften die das verbaute kapital sinnvoll angelegt erbringen würde. ich bezweifle sogar das die die unterhaltskosten erwirtschaften
die mit großem tam tam gestartete dubaier börse hat ungefähr soviel handelsvolumen wie ein dorf auf dem land usw, usw,. das geld das da in den wüstensand verbaut wird hat zwar einen unglaublichen boom zur folge und ge siemens und co verdienen sich dort goldene nasen aber langfristig dürften das bauruinen werden.
allein der unterhalt dürfte nach dem versiegen der ölquellen unbezahlbar sein.
2. die golfstaaten bevölkerung ist an reichsein durch nichtstun gewöhnt. das dürfte dem fleiss und der ökonomischen aktivität auf dauer keinen gefallen tun. arbeiten tun dort nur die ausländer welche ja auch in dubai ca 70 % der bevölkerung stellen dürften.
3. die diversifizierung die dubai voranzutreiben versucht (tourismus, finanzplatz, Luftdrehkreuz usw.) erfolgen mittels eben dieser megainvestitionen und geringer bis keiner steuern. langfristig jedoch muss dubai diese investitionen vezinsen und dies geht nur über rücknahme der nun anfangs als lockmittel bereitgestellten vergünstigungen. das problem ist eben das eine mega infrastruktur auuch megafixkosten bzw instandhaltungskosten verursacht welche über kurz oder lang (spätestens wenn das öl aus ist)auf die nutzer übergewälzt werden muss.
dubai dürfte dann für die sich dort angesiedelten unternehmen und menschen sehr teuer bei von den naturgegebenheiten ausgehenden schlechtesten bedingungen (wüste und sonst nix)werden. dies dürfte dann relativ schnell zum rückzug der unternehmen aus dubai und zum rückfall in den status eines wüstennests führen

Fazit: dubai hat ausergewöhnlichen nicht selbstverschuldeten reichtum den es in protz und prahlbauten investiert. langfristig ist dies nicht nachhaltig. Mein gesunder menschenverstand sagt mir das wenn solche projekte nachhaltig wirtschaftlich finanzierbar und betreibbar wären, sie schon anderen ortes durchgeführt worden wären
und man nicht auf das erwachen eines wüstenkaffs gewartet hätte.

dubai dürfte noch weit vor china die größte blase auf dem planeten sein (nicht quantitativ aber qualitativ)

dubai dürfte nicht platzen sondern langsam wieder im wüstensand versinken....

übrigens gibts nirgends soviele zuckerkranken und fetten wie in den golfstaaten. ärzte dürften dort also gute zukunftsaussichten haben

[Pontiuspilatus]

Home Sales Declined in 46 States in 3Q
Wednesday November 21, 12:40 pm ET
By Alan Zibel, AP Business Writer
As Housing Market Woes Worsen, Trade Group Says Third-Quarter Home Sales Fell in 46 States

WASHINGTON (AP) -- Sales of existing homes fell in 46 states during the July-September quarter as the housing market's slump worsened, a real estate trade group reported Wednesday.

The new third-quarter figures from the National Association of Realtors underscore the severity of the housing market's slump, which has economists increasingly pessimistic about the economic outlook.

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Vermont and North Dakota were the only two states to show sales increases. Existing home sales in Vermont rose 0.8 percent from the same quarter a year ago, while sales in North Dakota rose 2.9 percent. No sales figures were available for Idaho and New Hampshire.

The Realtors though saw a silver lining in the data, noting that home prices rose in 93 of the 150 metropolitan areas surveyed.

Yet big price drops plagued formerly booming parts of the country. Median prices fell by more than 10 percent in parts of Florida and California compared with the third quarter of last year.

Trade group officials emphasize the real estate market is not a national one, and conditions vary -- sometimes dramatically -- from market to market.

"Some metro areas are hot while others are experiencing localized problems," Lawrence Yun, the group's chief economist, said in a statement. "Home prices in the vast midsection of America, from the Appalachians to the Rockies, are affordable and, perhaps, even undervalued."

Still, numerous experts forecast a continued decline in median prices nationwide as conditions deteriorate in the housing and mortgage industries.

Nationwide, existing homes sold at an annual rate of 5.42 million units in the third quarter, down 13.7 percent from the sales pace of the third quarter in 2006, the Realtors group said.

The states suffering the biggest drop in sales in the third quarter, were Nevada, down 35 percent, and Florida, down 32 percent. Other states with big declines were Arizona, down 30.9 percent and California, down 27.8 percent.

Mortgage lenders, would-be homebuyers and Wall Street investors alike have been grappling all year with the impact of rising defaults, the result of lax lending standards that were prevalent during this decade's housing boom.

As defaults have risen, lenders have grown more cautious, which has resulted in fewer buyers qualifying to purchase homes for sale.

[Perdox]

zu Deiner Aussage, dass die Deutsche Bank zu Dir zu zyklisch ist, kann ich Dir nur Recht geben. Leg bei der Deutschen Bank nur bis Ende 1008 vor der Abgeltungssteuer an. Denke bis Ende des nächsten Jahres kann man mit Ihr gut Geld verdienen. Auf Dauer gebe ich dir allerdings voll und ganz Recht sind die von die genannten tollen Unternehmen deutlich besser.
Die Deutsche Bank hat aber meiner Meinung nach unter der Suprime-Krise zu stark gelitten. Ein Kurs von 110-120 wäre meiner Meinung nach durchaus in diesem Jahr drin gewesen. Durch die Krise wird trotz 1a Zahlen der Wert deutlich runtergebuttert. Im nächsten JAhr denke ich, dass sie an die guten Ergebnisse der letzten Jahre anknüpfen kann. Dann sollten bis Ende nächsten Jahres vielleicht 30-40% Kursentwicklung drin sein. Sehe ich auch bei der Allianz so. Beide Werte legen in meinem "Spekulieranteil" In mEin Depot was ausschliesslich für die Zeit nach der Abgeltungssteuer ist sind sie nicht mit eingeplant. Ich hoffe, dass ich mit den Gewinnen im nächstne JAhr noch weitere tolle Gewinne dazukaufen kann. ICh gehe natürlich auch ein gewisses Risiko damit ein, dass die Suprime Kriese sich doch länger hinzieht als ich denke und ich dann nicht an das Geld rankomme um die tollen Unternehmen zu kaufen. Aber dann muss ich eben irgendwann Steuern bezahlen, wird eh auf uns alle irgendwann zukommen.

[Pontiuspilatus]

so bin dann mal off. hab hier ja heut efast ein buch geschrieben

[Perdox]

achso ich hab noch eine Frage, ich selber hab begonnen in einen Fonds einzusparen (was ich nur in Gebieten mache wo ich absolut keine Ahnung habe sonst spare ich mir lieber die Gebühren) der hauptsächlich in Dubai etc anlegt, denke da ist auf Sicht von 10 Jahren viel zu holen, wie schätzt Ihr das ein?
Meines Erachtens werden in der nächsten Zeit viele Öl-Scheichs hingehen und die Infrastruktur in deren Ländern auszubauen und z.B. die Tourismusbranche, sie haben sehr viel Geld und können auch in schweren Börsenzeiten ohne Probleme mehrere Milliardenprojekte stemmen siehe im Moment GE. Da für mich China nicht mehr in Frage kommt und auch Indien schon sehr hoch bewertet ist, denke ich, dass bei platzen einer Blase ein noch grösseres Augenmerk auf Dubai und Konsorten geht. Wie ist dazu Eure Meinung?

[Pontiuspilatus]

@perdox

herzlich willkommen erstmal.

zur db

grundsätzlich hast du recht damit das die db ass sicher ist. eine pleite dürfte ausgeschlossen sein.
vom charakter her ist die db mir persönlich zu zyklisch (siehe kursbewegung 2000-2003 und seither wieder in die andere richtung).

schau dir mal eine wfc an ist eine AAA bank auch bei einer C, ing, rbos unicredit usw dürftest du langfristig mehr freude dran haben da diese aktionärsfreundlicher sind.

zu ackermann bin ich deiner meinung. er macht einen 1a job. er ist bankchef und sein interesse gilt somt in erster linie der bank. das er dabei politik usw auf die füsse tritt und dann negativ hingestellt wird ist typisch deutsch

[Perdox]

ja mach ich auch so, neue ersparnisse wandern im moment auch direkt in so schöne unternehmen wie wal mart ja die momentane börsensituation lässt mich auch ziemlich kalt hab nur 2 werte die volatil sind und die sind in ganz kleinen positionen, wenn es gut geht prima sonst hab ich noch meine Altria und Co

[Pontiuspilatus]

genau so wie du Zwinkern würde auch gerne noch sehr viel nachkaufen aber so langsam aber sicher endet mein cash...


hab ja auch kein cash aber neue ersparnisse werden gleich angelegt

in meinen hauptpositionen ist aber die momentane börsenlage sowieso egal.

andererseits sind rbos usw schon extrem verlockend auf dem niveau.
Aber das würde andererseits die volatilität in meinem depot erhöhen worauf ich dann auch gern verzichte. mo und co sind so schön entspannend. da kann man dem irrsinn an der börse locker zusehen

[Pontiuspilatus]

@pontius:
Noch mal die Frage, wie du damals auf die Idee gekommen bist, in WAT zu investieren.
(Hoffe ich habe eine Antwort nicht überlesen)

nö hast du nicht überlesen. ich hab die frage gar nicht gesehen.

aufmerksam geworden bin ich auf waters durch den AKTIONÄR (ja auch ich blättere manchmal durch das pornoblättchen für börsianer:laugh.
börsenzeitungen taugen meiner meinung nur dazu auf neue unternehmen aufmerksam zu werden.

nachdem ich dann fundamentaldaten gecheckt hatte war mir klar das es ein sehr solides und nachhaltig wachsendes geschäftsmodell hat.

da habe ich eben investiert und sitze bis heute auf meinen waters aktien. War nicht die schlechteste entscheidung