Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 943)
eröffnet am 10.12.06 16:57:17 von
neuester Beitrag 16.02.24 09:33:08 von
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und generell: bin in Sachen thread-entwicklung kurz vor dem Verschwinden-im-Schweigen.
nach dem Branchenwahn und Biggiewahn jetzt der Anlegestil-Wahn ...
mir wahnt nichts gutes.
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mir wahnt nichts gutes.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.185.653 von investival am 10.11.18 12:17:42Aber darauf zu setzen als Anlagestrategie
ist der Versuch heavy-backwards-testing in realiter auf die Strasse-ins-nirgendwo zu bringen.
wird ein sehr erratischer Weg sein - das jüngste Schicksal von lci, bbby, ge und Konsorten sollte einem eine Warnung sein.
da sterbe ich lieber in Schönheit.
ist der Versuch heavy-backwards-testing in realiter auf die Strasse-ins-nirgendwo zu bringen.
wird ein sehr erratischer Weg sein - das jüngste Schicksal von lci, bbby, ge und Konsorten sollte einem eine Warnung sein.
da sterbe ich lieber in Schönheit.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.183.145 von Simonswald am 09.11.18 21:29:22
Ein spin-off ist kein Verkauf.
Lt. diverser Quellen werden wohl gegen Ende 2019 80 % spinofft, und 20 % als ipo verkauft, wo auch ich denke, dass es, freilich abhängig von Marktlage nebst Bewertung des core peers Siemens Healthineers, eher teuer resp. bilanzangespannt kommen wird.
Im übrigen habe ich Zweifel, dass die quasi Gebrauchsgüter-adäquate Großgeräte-Medizintechnik der Bringer in healthcare sein wird; die Wachstumsraten dort sind schon entsprechend mau. Möglicherweise wird das faktische Duopol mit ihrem deep moat aber stärkere Preissetzungsmacht entwickeln und auch mehr teure Services lancieren können.
Ob man vorher via GE auf eine pre-spinoff rally setzen sollte ... k.A. [Den spinoff mitmachen, dürfte für Anleger mit Steuerwohnsitz D steuerschädlich sein]
– Wahrscheinlich wird man bis dahin zumindest hie oder da woanders fundamental klarere Chancen bekommen.
Die Effekte aus der umfassenden Restrukturierung sind sicher positiv, aber inwieweit und auch wann sie die kurzvorderPleite-Bilanz künftig entlasten werden ...
Man darf auch nicht außeracht lassen, dass die verbleibenden Sparten hochzyklisch und auch recht kapitalintensiv sind.
GE Capital mit 0 ansetzen finde ich im übrigen wohlwollend-spekulativ.
– Im übrigen bedauerlich, dass sich in diesem thread der Trend zu mehr oder weniger hardcorigen turnarounds verfestigt; Werte aufgreift, die schon vor anno dazumal skeptisch beurteilt wurden, wie bspw. LCI, VIVO oder EGOV.
O'Shaughnessy in wohlwollenden Ehren [so toll sind die Rezensionen zu seinem Werk ja nun nicht], aber anzunehmen, dass soche Sachen ihre PEs weil im Kurs zurückgeblieben nun eher steigern werden als bewertungskorrigierende top peers aus den Gewinnerbranchen, finde ich ziemlich gewagt – zumal die UNsitte auf non-GAAP resp. 'adjusted' abzuheben wie vor 2 Dekaden mit 'pro-forma' auch wenn nicht sogar gerade bei operativ chronisch mäßigen Unternehmen unter Analysten wieder und nun offenbar auch in Simonswald eingerissen ist.
Freilich – irgendwann gibt's hie oder da mal einen transition point. Aber darauf zu setzen als Anlagestrategie ...
VIVO sieht mit der taufrischen Avance chartoptisch besser als in den letzten 10y aus, der Kelch an letztendlicher Konsequenz aus jahrelang für ein innovationsbedürftiges Unternehmen viel zu hoher dpr mag hier nun vlt. noch vorüber gehen – sicher ist das indes keineswegs. Bei dem ähnlich gelagerten Fall QSII al. NXGN ging er derweil nicht vorüber.
Zitat von Simonswald: ***
Wie günstig wird der GE Spinoff *sabber*
Fallen die heute wegen einem (ugs.) Spin-off ?
Oder meinst du den avisierten HealthCare Spin-off? Der riecht zwar nach Notverkauf, wird aber wahrscheinlich trotzdem nicht besonders billig kommen. Der Markt weiss um den Wert dieses Geschäfts. Vermutlich ist Healthcare alleine in etwa so viel wert wie die aktuelle gesamte Konzern-Marketcap.
Das letzte Mal hab ich vor bald 10 Jahren einen GE-Q-Bericht angeschaut. Ist heute ja ein ziemlich anderes Konglomerat als damals. GE Capital gibt's praktisch gar nicht mehr.
Und der Zukauf im Ölzulieferergeschäft nahe am Ölpreis-Peak war ein totaler Flopp. Aber wie der CEO das damals ahnen können, redeten alle ja von einem neuen Super Cycle...
Die CashCows sind Aviation (Flugzeugturbinen), Transportation (Lokomotiven) und HealthCare (Medtech), jeweils mit deutlich zweistelligen Margen. Die anderen Segmente halt eher "normale" Industrie mit entsprechend tiefen bis mittleren einstelligen Margen.
In einer sum-of-the-parts Betrachtung würd ich für Power vielleicht 5-10 Mrd Wert ansetzen, für Renewable Energy auch 5-10, für Aviation 100, für OilGas 10-15, für Healthcare 60-80, für Transportation 10, für Lighting 1, GE Capital ist wertlos. Ich würde den Gesamtwert von GE also schon mit um 200-230 Mrd ansetzen.
Also irgendwie ist das eine ziemliche Diskrepanz zur aktuellen GE-MCap von nur noch wenig über 70 Mrd. Was preist der Markt da denn ein? Ein Pleiterisiko? Angesichts der vorhandenen CashCows doch wohl nicht vorstellbar.
Wenn die ganzen Sonderabschreibungen mal durch sind, dürfte GE recht interessant sein.
https://www.ge.com/investor-relations/sites/default/files/ge…
Ein spin-off ist kein Verkauf.
Lt. diverser Quellen werden wohl gegen Ende 2019 80 % spinofft, und 20 % als ipo verkauft, wo auch ich denke, dass es, freilich abhängig von Marktlage nebst Bewertung des core peers Siemens Healthineers, eher teuer resp. bilanzangespannt kommen wird.
Im übrigen habe ich Zweifel, dass die quasi Gebrauchsgüter-adäquate Großgeräte-Medizintechnik der Bringer in healthcare sein wird; die Wachstumsraten dort sind schon entsprechend mau. Möglicherweise wird das faktische Duopol mit ihrem deep moat aber stärkere Preissetzungsmacht entwickeln und auch mehr teure Services lancieren können.
Ob man vorher via GE auf eine pre-spinoff rally setzen sollte ... k.A. [Den spinoff mitmachen, dürfte für Anleger mit Steuerwohnsitz D steuerschädlich sein]
– Wahrscheinlich wird man bis dahin zumindest hie oder da woanders fundamental klarere Chancen bekommen.
Die Effekte aus der umfassenden Restrukturierung sind sicher positiv, aber inwieweit und auch wann sie die kurzvorderPleite-Bilanz künftig entlasten werden ...
Man darf auch nicht außeracht lassen, dass die verbleibenden Sparten hochzyklisch und auch recht kapitalintensiv sind.
GE Capital mit 0 ansetzen finde ich im übrigen wohlwollend-spekulativ.
– Im übrigen bedauerlich, dass sich in diesem thread der Trend zu mehr oder weniger hardcorigen turnarounds verfestigt; Werte aufgreift, die schon vor anno dazumal skeptisch beurteilt wurden, wie bspw. LCI, VIVO oder EGOV.
O'Shaughnessy in wohlwollenden Ehren [so toll sind die Rezensionen zu seinem Werk ja nun nicht], aber anzunehmen, dass soche Sachen ihre PEs weil im Kurs zurückgeblieben nun eher steigern werden als bewertungskorrigierende top peers aus den Gewinnerbranchen, finde ich ziemlich gewagt – zumal die UNsitte auf non-GAAP resp. 'adjusted' abzuheben wie vor 2 Dekaden mit 'pro-forma' auch wenn nicht sogar gerade bei operativ chronisch mäßigen Unternehmen unter Analysten wieder und nun offenbar auch in Simonswald eingerissen ist.
Freilich – irgendwann gibt's hie oder da mal einen transition point. Aber darauf zu setzen als Anlagestrategie ...
VIVO sieht mit der taufrischen Avance chartoptisch besser als in den letzten 10y aus, der Kelch an letztendlicher Konsequenz aus jahrelang für ein innovationsbedürftiges Unternehmen viel zu hoher dpr mag hier nun vlt. noch vorüber gehen – sicher ist das indes keineswegs. Bei dem ähnlich gelagerten Fall QSII al. NXGN ging er derweil nicht vorüber.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.185.308 von Simonswald am 10.11.18 11:12:24mir wurde weggekauft in jüngerer Zeit: bivv, zltq, cavm.
BWLD, WOOF, JUNO, KITE, PNRA, WFM, HTWR, TFM, BRLI, LTM, SIAL, SIRO, RKT, RT...
und wenn ich erst mal richtig überlege, fallen mir bestimmt noch mehr ein
und wenn ich erst mal richtig überlege, fallen mir bestimmt noch mehr ein
Trading Spotlight
ABAX auch weg vom Kurszettel. Jetzt Teil von ZTS.
Was da alleine in den letzten paar Jahren an hochkarätigen SmallMidcaps vom Kurszettel verschwunden sind... scheinen interessante Übernahmeziele zu sein.
GMCR, LIFE, BCR, JAH, ARG, DPS, VAL, WWAV, THOR, AIRM, CYBX, SYNT, AMSG, IPCM, MFRM, ZLTQ...
alle weg... und das sind nur die, die mir spontan einfallen.
Was da alleine in den letzten paar Jahren an hochkarätigen SmallMidcaps vom Kurszettel verschwunden sind... scheinen interessante Übernahmeziele zu sein.
GMCR, LIFE, BCR, JAH, ARG, DPS, VAL, WWAV, THOR, AIRM, CYBX, SYNT, AMSG, IPCM, MFRM, ZLTQ...
alle weg... und das sind nur die, die mir spontan einfallen.
***
MidSmallcaps ändern ihre Namen
QualitySystems heisst jetzt NextGen HealthCare (NXGN).
***
Rendite-Volatilitäts-Verhältnis-Aspekten ...die Marketcap-Ränge 300-500 und dann wieder 1300-1600.
300-500 hat(te) eine Renditeerwartung von ca. 11,5% pa, bei einer jährl. Standardabweichung von 27%
1300-1600 Renditeerwartung 13% pa, Standardabweichung 36%
Die Value-Aktien der jeweiligen Bereiche sollten sogar noch bessere Renditeerwartung haben.
MidSmallcaps ändern ihre Namen
QualitySystems heisst jetzt NextGen HealthCare (NXGN).
***
Rendite-Volatilitäts-Verhältnis-Aspekten ...die Marketcap-Ränge 300-500 und dann wieder 1300-1600.
300-500 hat(te) eine Renditeerwartung von ca. 11,5% pa, bei einer jährl. Standardabweichung von 27%
1300-1600 Renditeerwartung 13% pa, Standardabweichung 36%
Die Value-Aktien der jeweiligen Bereiche sollten sogar noch bessere Renditeerwartung haben.
***
Vantiv heisst jetzt Worldpay (WP). Diese MidSmallcaps ändern ihre Namen schneller als meine Ex-Frauen...
***
Bei RRGB geht's bergab. Isst Dschordsch Dabbeljuh nicht mehr dort?
Früher verdienten sie bei geringeren Umsätzen als heute schon mal 2,50-3,30. Darauf bezogen wäre die Aktie preiswert. Aktuell halt im einstelligen Bereich negative sss. Meiner Erfahrung nach sind das oft nur Schwankungen, in ein zwei Jahren sind sie wieder positiv.
Ist ja kein superexotisches Konzept. (Premium)Burger sollten sich in den USA eigentlich immer verkaufen lassen.
RRGB
Vantiv heisst jetzt Worldpay (WP). Diese MidSmallcaps ändern ihre Namen schneller als meine Ex-Frauen...
***
Bei RRGB geht's bergab. Isst Dschordsch Dabbeljuh nicht mehr dort?
Früher verdienten sie bei geringeren Umsätzen als heute schon mal 2,50-3,30. Darauf bezogen wäre die Aktie preiswert. Aktuell halt im einstelligen Bereich negative sss. Meiner Erfahrung nach sind das oft nur Schwankungen, in ein zwei Jahren sind sie wieder positiv.
Ist ja kein superexotisches Konzept. (Premium)Burger sollten sich in den USA eigentlich immer verkaufen lassen.
RRGB
Chance oder Risiko?
Haben zuletzt 370Mio Goodwill abgeschrieben, aber leider immer noch 775Mio Schulden. Entsprechend hohe Zinskosten.
Verdienen 2019 wohl um 1,60 adjusted. KGV 4.
"For the fiscal 2019 first quarter, net sales and adjusted net income exceeded our expectations
cost savings of approximately $66 million comparing fiscal 2020 to fiscal 2018 expenses.
"Given the above, we are excited about our future and accordingly, we have re-affirmed the company's fiscal 2019 adjusted financial guidance."
LCI
Haben zuletzt 370Mio Goodwill abgeschrieben, aber leider immer noch 775Mio Schulden. Entsprechend hohe Zinskosten.
Verdienen 2019 wohl um 1,60 adjusted. KGV 4.
"For the fiscal 2019 first quarter, net sales and adjusted net income exceeded our expectations
cost savings of approximately $66 million comparing fiscal 2020 to fiscal 2018 expenses.
"Given the above, we are excited about our future and accordingly, we have re-affirmed the company's fiscal 2019 adjusted financial guidance."
LCI
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