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    Chanco International Group - Mit Gürteln Geld verdienen - 264.HK - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.04.07 18:06:43 von
    neuester Beitrag 06.06.07 14:08:58 von
    Beiträge: 15
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      schrieb am 23.04.07 18:06:43
      Beitrag Nr. 1 ()
      Trotzdem ich, wie bereits an anderer Stelle erwähnt, üblicherweise keine Firmen öffentlich in Foren vorstelle/erwähne, da ich ungern meine Arbeitsergebnisse kostenfrei reinen Mitlesern ohne Gegenleistung zur Verfügung stelle möchte ich hier eine Ausnahme machen. Es ist kein Unternehmen, welches nach meiner Meinung in die oberste Liga an Unternehmen gehört, aber m. E. im aktuellen Vergleich der Bewertungen deutlich unterbewertet.

      In meinem Depot befindet es sich seit mehr als 2 Jahren und hat neben der Dividende bisher eine eher unterdurchschnittliche Performance erbracht. Da ich den Bestand weder aufzustocken noch zu aktuellen Kursen zu veräußern gedenke habe ich zugegebenermaßen ein Interesse an einem Kursanstieg.


      Chanco International Group.

      Gehandelt in Hongkong unter der Börsenkennung 00264.HK
      Daten werden nur halbjährlich veröffentlicht
      Aktueller Kurs: 0,72 HKD je Aktien
      Internet: www.chancogroup.com
      Aktienzahl: 318.500.000
      Marktkapitalisierung: 229,32 Mio. HKD

      Letzte Ergebnispublikation war für Hj. zum 30.09.06 mit folgenden Daten:

      total assets: 205,94 Mio. HKD
      cash & cash equ.: 98,70 Mio. HKD
      Eigenkapital: 176,71 Mio. HKD
      non-current assets (nur property plant & equipment): 10,46 Mio. HKD
      Langfristige Verbindlichkeiten: 0,35 Mio. HKD aus Steuerrückstellungen - d.h. faktisch keine

      !!! Damit macht der reine Cashbestand 56% des Eigenkapitals aus!!!
      !!! Das sind 0,31 HKD Cash je Aktie oder 43% des Kurses !!!
      !!! Nur 5,1% aller Aktiva sind langfristiger Art, womit Chanco Group sozusagen eine light-asset-company ist, trotzdem sie ein Produktionsunternehmen ist. Das liegt daran, dass sie die Produktion zu einem großen Anteil selbst wieder an ziemlich abhängige Unternehmen in Auftrag geben und die Herstellungskosten damit in den Cost of sales enthalten sind!!!
      !!! Nettoprofitmarge bei 15,6% und dies in einem eher schlechten Halbjahr !!!
      !!! Nimmt man den meines Erachtens eher leicht gedrückten Nettogewinn des 1.Hj. und vergleicht ihn annualisiert mit dem Eigenkapital, so kommt man auf eine stattliche Eigenkapitalrendite von 27,4 % trotz des darin enthaltenen hohen Cashbestandes. !!!
      !!! Zöge man den Cashbestand ab, so läge die Eigenkapitalrendite bei atemberaubenden 63%, und dies wo darin der Aufbau von noch verlustbringendem Retailgeschäft enthalten ist !!!

      Wer kann mir günstigere Unternehmen zeigen ???
      Avatar
      schrieb am 23.04.07 18:39:29
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.754 von iwiw am 23.04.07 18:06:43Ergänzungen:

      Bei aktuellem Kurs liegt das KGV eines annualisierten Halbjahresgewinnes bei ca. 5,2 oder anders ausgedrückt erhält ein aktueller Investor bei nur stabilen Gewinnen eine Rendite auf seinen Kapitaleinsatz von 19,2 %

      KBV liegt bei ca. 1,3 oder EK/Aktie von etwa 0,555 HKD. Zu beachten ist, dass die Daten bereits ein halbes Jahr alt sind und mittlerweile für weitere 6 Monate der Gewinn des Unternehmens abzüglich Dividende angefallen sind.

      Apropos Dividende: Etwas über 6% - Entschädigung für die Wartezeit.
      Avatar
      schrieb am 22.05.07 23:30:53
      Beitrag Nr. 3 ()
      Aus meiner Sicht ein solides Papier.

      - Cash rund 50% der Market Cap.
      - Keine Schulden
      - Starke Cash-flows
      - Top line Growth rund 20% in 2006 und 10% im 1. HJ 2006/7
      - Dividendenrendite 10%
      - Haben Probleme auf der Kostenseite, da sie Probleme haben gutes Personal zu finden und für gute Leute immer mehr zahlen müssen -> daher Margendruck (->sinkende Earnings)
      - Steuern: Die Steuervergünstigungen werden wohl in naher Zukunft wegfallen, da das Unternehmen profitabel ist (->sinkende Earnings)
      - EV/EBITDA rund 2,5x
      - PE rund 5.0x (alles hochgerechnet aus erstem HJ)

      Werde mal eine (sehr) kleine Position aufbauen und die Aktie beobachten. Mir fehlt allerdings für die Aktie ein wenig die Phantasie. Außerdem dümpelt sie seit Ewigkeiten um 0,7 HKD rum und das Trading Volume ist extrem niedrig. An vielen Tagen wird sie selbst in Hongkong nicht gehandelt.

      Als langfristiges Investment macht man hier wahrscheinlich nichts falsch (vorausgesetzt, daß sie die Kostensituation in den Griff kriegen)

      Da die Aktie keine H-Share ist, geht der ganze China Hype an ihr vorbei (ähnlich wie bei Broad Intelligence).

      Mal schauen, ob man mit Gürteln mittel bis langfristig etwas Geld verdienen kann.:)

      Gruß

      PS: Weiß jemand, wann sie den Annual veröffentlichen (Geschäftsjahresende ist 31. März)?
      Avatar
      schrieb am 23.05.07 07:04:48
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ Eitzen: Ergebnisse für Gj. zum 31.3.07 dürfen erst etwa Mitte bis Ende Juli erwartet werden, wenn sie im Zeitrahmen ihrer bisherigen Veröffentlichungen bleiben - haben es nicht gerade besonders eilig.

      Eine Dividendenrendite von 10 % könnten sie zwar locker zahlen, tun sie aber nicht (eher ca. 7 %).

      Als langfristiges Investment macht man hier wahrscheinlich nichts falsch (vorausgesetzt, daß sie die Kostensituation in den Griff kriegen)
      Trifft den Nagel auf den Kopf! - aua :)
      Avatar
      schrieb am 23.05.07 10:16:12
      Beitrag Nr. 5 ()
      Gar nicht so einfach, Aktien zu kriegen. Bei den Umsätzen...

      In meiner Dividendenrendite ist die Sonderdividende mit enthalten.

      Kaufst Du direkt in Hongkong?

      Ich hab dummerweise ein Comdirect Account, überlege aber zu Swissquote zu wechseln.

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      Avatar
      schrieb am 23.05.07 13:31:01
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.427.578 von Eitzen am 22.05.07 23:30:53Als langfristiges Investment macht man hier wahrscheinlich nichts falsch (vorausgesetzt, daß sie die Kostensituation in den Griff kriegen)

      Besteht nicht die Gefahr, dass Gürtel auch direkt von Herstellern an Markenhersteller verkauft werden und damit Chanco als Zwischenhändler ausgeschaltet wird?
      Mir fehlt praktisch der Burggraben, der das Unternehmen auch vor Mitbewerbern schützt, da eine eigene Marke erst entwickelt wird.
      Herstellungsverträge können aber auch andere aushandeln.

      Gruss, RingJunge
      Avatar
      schrieb am 23.05.07 16:17:10
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.430.397 von Eitzen am 23.05.07 10:16:12@ Eitzen:

      Kaufst Du direkt in Hongkong?
      Für den Wert kommt nur Kauf in Hongkong in Frage!

      Ich hab dummerweise ein Comdirect Account, überlege aber zu Swissquote zu wechseln.

      Es geht mich zwar nichts an was jemand macht, aber:

      Über Comdirect ist der Kauf eines solchen Wertes knapp am finanziellen Selbstmordversuch da extrem hohe Mindestspesen und zu geringe Handelsvolumina im Wert selbst.
      Auch Swissquote wäre mir noch viel zu teuer.

      Für einen solch gering gehandelten Wert muss man meines Erachtens ein Konto bei einen Broker/einer Bank direkt in Asien besitzen um auch bei Volumina von 2 bis 5 tausend Euro Kauf- bzw. Verkaufsspesen von wenigstens unter 1 % zu haben.


      @ RingJunge:

      Prinzipiell ist der Gedankengang zwar korrekt, aber Chanco hat seinen "Burggraben" in den letzten Jahren klar verbreitert (was in dieser Branche sehr schwer ist). Ein Grund ist absolute Spitzenqualität und Zuverlässigkeit. Weiterhin sind sie nicht einfach ein Zwischenhändler sondern Designer.
      Die stark steigenden Löhne in Festlandchina dürften klar das größte Risiko für ein Investment in diesen Wert sein.

      Auszug aus einem Artikel von Forbes vom 9.2.02:

      Chairman Edwin Chan remembers the hurdles he faced in 1989, when he opened his factory in Dongguan, two hours' drive from Hong Kong. Back then he paid workers $36 a month plus room and board but struggled to justify even that. They had worked their entire lives for China's state-owned enterprises. "After you walk away, they'd just stop working," Chan says. They couldn't tell the difference between an acceptable belt and one Chan's customers would reject. "Most workers came from the village," says Chan. "They couldn't afford belts. They'd never even seen a good wallet."

      Since then his factory workers have learned the ropes. The factory wage is up to $51 a month, but productivity is way up, too. Last year Chan hired 20 wallet designers on the Mainland, paying them $220 a month. The same work in Hong Kong would pay $1,285 a month.

      oder aus einer Firmenanalyse aus 2003:

      Strong Customer Base
      Chanco has a broad customer base that customers are renowned fashion brands. The group has maintained close relationship with customers in which Calvin Klein, Armani Exchange, Polo Ralph Lauren, Uniqlo, Liz Claiborne, Esprit, Bossini, Tough, and Baleno have been buying Chanco’s products for over five years. Uniqlo, the group’s largest customer, has 570 chain stores in Japan, giving extensive presence to Chanco’s products.

      Design Capability
      Chanco’s senior management has over 20 years of experience in manufacturing leather goods. We believe the experience will be invaluable for sourcing good quality raw materials and quick response to market trends. The design team, comprising 20 members, has about 3 to 7 years in design and product development and is capable of innovating new products according to customers’ needs.


      Wie ich schon in früherem Posting schrieb ist der Wert kein Trauminvest für praktisch ewig, aber im Chance/Risiko-Verhältnis wohl besser als 90 % der üblicherweise "ach so aussichtsreichen Werte" wie sie in wallstreet-online diskutiert werden.

      iwiw
      Avatar
      schrieb am 23.05.07 17:02:59
      Beitrag Nr. 8 ()
      @iwiw: Du hast natürlich vollkommen recht. Ich suche allerdings nach einer Plattform, wo ich alle meine Investments konsolidiert überschauen kann. Wenn ich dann einen Broker in Hongkong, einen in Sydney, etc. habe, habe ich Sorge, schnell die Überswicht zu verlieren/zu langsam zu reagieren. Ich nehmen im Moment lieber ein paar Basispunkte zu viel Courtage hin.

      @iwiw und Ringjunge: Mein Verständnis ist, daß Chanco fast ausschließlich eine Produzent und Exporteur ist (?) (Retail gerade im Aufbau). Insofern müßte Ringjunges Sorge hinfällig sein.

      Zu bedenken ist allerdings, daß eine Aufwertung des Yuan der Company nicht gut bekäme, da die Kosten meines Verständnisses nach zum großen Teil im Inland anfallen, wohingegen die Erlöse im Ausland generiert werden (wahrscheinlich zum großen Teil in USD denominiert)
      Avatar
      schrieb am 25.05.07 10:15:32
      Beitrag Nr. 9 ()
      Das macht wirklich keinen Sinn. Muß man direkt in Hongkong kaufen.

      Danke und Gruß
      Avatar
      schrieb am 31.05.07 14:13:24
      Beitrag Nr. 10 ()
      Soweit ich das überblicken kann, ist Chanco nicht mehr als ein Auftragsfertiger. Es ist unrealistisch, dass das Unternehmen dauerhaft ein Vielfaches seiner Kapitalkosten verdient.
      Avatar
      schrieb am 31.05.07 17:14:45
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.556.233 von prince.of.persia am 31.05.07 14:13:24@pop:
      Soweit ich das überblicken kann, ist Chanco nicht mehr als ein Auftragsfertiger.
      Nach meinen Informationen entwickeln sie sehr wohl eigene Designs.

      Das Unternehmen hat die Hälfte der Marktkap. in Cash, hat bisher hohe Nettomargen, gute Umsatzsteigerungen und diese mit den namhaftesten Modefirmen (Polo, Liz Clairborne, Calvin Klein, Armani Exchange, Marks & Spencer, Coach etc.), sehr gute EK-Renditen (wenn man Cash wegdenkt sogar exzellente EK-Renditen, d. h. RoI ist sehr gut). Dies zu KGV von ca. 6.
      Im derzeitigen weltweiten Bewertungsumfeld von Aktien finde ich es durchaus sehr interessant - zumindest als Value-Play.

      Sollte das vorsichtig begonnene Retail-Geschäft ein Erfolg werden, so reden wir von einer Company die ein mehrfaches wert sein kann. Allerdings ist dies reine Hoffnung und sollte in der Bewertung keinerlei Berücksichtigung finden.
      Ohne diesen Einstiegsversuch in das Retailgeschäft sähe die Bilanz noch vorteilhafter aus.

      Es ist unrealistisch, dass das Unternehmen dauerhaft ein Vielfaches seiner Kapitalkosten verdient.
      Davon gehe ich längerfristig auch aus.


      @Eitzen:
      Zu bedenken ist allerdings, daß eine Aufwertung des Yuan der Company nicht gut bekäme, da die Kosten meines Verständnisses nach zum großen Teil im Inland anfallen, wohingegen die Erlöse im Ausland generiert werden
      Genau das ist auch m. Erachtens das grösste Risiko. Man muss also immer die Entwicklung der GP-Marge genau beobachten.

      Wie schon gesagt - derzeit kein Unternehmen welches man an die Enkel vererbt, aber in Anbetracht der Bewertung und möglicher Alternativen nach meiner Meinung durchaus eine Investition wert. Eine Jahresrendite zwischen 10 und 20% sollte aus aktueller Betrachtung längerfristig allemal realistisch sein.
      Avatar
      schrieb am 06.06.07 10:05:24
      Beitrag Nr. 12 ()
      Da dies der einzige Thread ist, den ich je bei WO eröffnet habe ist dies auch der einzige Ort bei WO wo ich mich endgültig verabschiede.

      In einer Community, in der völlig frei erfundene Lügen verbreitet werden und diese nicht einmal von den Moderatoren geahndet werden will ich auf keinen Fall länger Teilnehmer sein.

      Wenn eine Person mit Pseudonym IgnatzWrobel völlig frei erfundene Lügen verbreiten kann, was für mich extreme menschliche Niedertracht offenbart (mit dem ich weder per Boardmail noch in einem Forum Kontakt hatte) und ein Apell an die Moderatoren hier etwas zu unternehmen einfach ignoriert wird ist dies der einzig logische Schritt.

      Wer möchte kann sich ja meine Beiträge ansehen und selbst die Reaktionen beurteilen.

      Was mich besonders irritiert ist, dass bei Ansehen von sonstigen Aktivitäten ein "User" IgnatzWrobel er eher sachlich und fachlich aufgetreten ist. Diese infame Lüge, die auch völlig aus der Luft gegriffen ist, ist mir unverständlich.

      Und ein letzter Satz - da er es ist der für mich das sprichwörtliche Fass "zum überlaufen" gebracht hat tat er mir sogar einen großen Gefallen.
      Avatar
      schrieb am 06.06.07 11:51:17
      Beitrag Nr. 13 ()
      IgnatzWrobel hat sich sooeben im BI Threat bei Dir und auch bei der Community für seine ungerechtfertigten Anschuldigungen entschuldigt.
      Avatar
      schrieb am 06.06.07 14:04:36
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.663.250 von Eitzen am 06.06.07 11:51:17Benutzername: iwiw (Mitgliedschaft durch User beendet)

      Registriert seit: [ seit 13.670 Tagen ]
      Benutzer ist momentan: Offline seit dem 06.06.2007 um 10:35
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      Entweder es kam zu spät oder es hätte sowieso nichts mehr an seiner Entscheidung geändert. (Ich gehe von zweiterem aus)
      Avatar
      schrieb am 06.06.07 14:08:58
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.663.250 von Eitzen am 06.06.07 11:51:17Ich gehe aber davon aus, dass er im Broad Intelligence Thread trotzdem ab und an anonym mitließt.

      Von daher wird er wohl zumindest die Entschuldigung nochmal lesen.

      Zurückkommen wird er wohl nicht.


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