MLP Massenflucht der \"Wiesloecher\"? (Seite 389)

[CONTRAPOOL]

ZUR FINET brauchen Sie ja nicht. Dies sind noch unqualifizierter wie alle zusammen.

Und man vermutet sind diese auch Pleite.

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.787.416 von Hanie500 am 29.09.07 21:30:31

Richtig, die "verkaufen" sich an den Meistbietenden. Ist so üblich in dem Kapitalismus !

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.787.416 von Hanie500 am 29.09.07 21:30:31

Hanie500,

Unternehmen wie AWD und MLP locken die Berater an, bilden diese einigermaßen aus und geben diese dann "weiter". So rekrutieren sich Unternehmen wie FORMAXX!

Grüßle und Umsatz

[Hanie500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.787.292 von Sir_Nick am 29.09.07 20:45:57

frage mich nur wie ein neuer Vetrieb immer so schnell die Berazer rekrutiert , die wechseln doch nur von einem Vetrieb zum anderen ,
letztendlich wird der Kuchen doch nicht größer und die Fresser nicht mehr

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.786.920 von 83094 am 29.09.07 19:42:59

Die Beraterzahlen des neuen Wettbewerbers warte ich erstmal ab. Bei MLP soll es noch einige geben, die die Riesterstufe mitnehmen wollen.

Danach werden wir die Kündigungen sehen und wissen auch, was Sache ist. Die Dunkelziffer dürfte sehr hoch liegen, da die "BP" niemand hinter den Ofen vorlockt !

[Sir_Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.786.920 von 83094 am 29.09.07 19:42:59

Dann scheint es denen ähnlich wie MLP zu gehen - die wissen auch nicht, woher sie die "Berater" für die ausgegebenen Ziele hernehmen sollen !

[83094]

Na ja, "etwas Neues" mag ja sein, aber ob es intelligent war, sich als absolut unabhängigen Makler darzustellen, darf zumindest bezweifelt werden. Denn die offenbar massive Beteiligung des Deutschen Rings wird von beiden Seiten ja nicht dementiert. Mich würde mal interessieren, wer da noch dahinter steckt.

Zudem kann ich nur feststellen, dass Formaxx im Vertrieb von MLP wohl nicht die Attraktivität auslöst, die sich Bucher (und wohl auch Du interna) sich erhofft hatten. Bis heute kenne ich außer Sterkel und Weber keinen Berater, der dort hingeht. Oder gibt es weitere Namen?

Außerdem startet Formaxx am Montag ja wohl nicht mit 300, sondern nur mit 70 Beratern. Wann die weiteren 230 starten - keine Ahnung.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.786.515 von 83094 am 29.09.07 18:14:03

Lieber 83094,

darüber habe ich doch schon vor Tagen alles gepostet. Das ist ein so alter Hut! Außerdem bitte ich zu berücksichtigen, daß FORMAXX etwas Neues ist. Es gibt AWD, DVAG, MLP ..., es gibt Maklerpools. FORMAXX ist etwas daszwischen.

Grüßle und Umsatz

interna

[83094]

Lieber interna,

dieses Unternehmen scheint sich ja schon vor dem Start zu einer wirklich hochkarätigen Alternative zu AWD und MLP zu entwickeln:

www.manager-magazin.de

FORMAXX: Aufruhr im Finanzvertrieb

Von Lutz Reiche

Ein neuer Finanzdienstleister will MLP und AWD ab sofort das Fürchten lehren: Formaxx nimmt zum 1. Oktober sein Geschäft mit 300 Maklern auf. Doch bereits jetzt kämpft der Newcomer um seinen Ruf als unabhängiger Dienstleister. Vor allem die Verbindung zum Deutschen Ring sorgt für Unruhe und Gerüchte.

Hamburg - Für die in der Öffentlichkeit eher zurückhaltend agierenden Finanzvertriebe war der Auftritt Ende Juni dieses Jahres eher ungewöhnlich. "Wir wollen kein kleiner Player sein", sagte Eugen Bucher in Hamburg und kündigte die Gründung eines neuen Finanzvertriebs in Deutschland an. Und weil die Branche insgesamt in der Öffentlichkeit nicht gerade den besten Ruf genießt, werde eine neue Intitiative alles daran setzen, das zu ändern, erklärte der ehemalige MLP-Vertriebsvorstand weiter.

Das ist jetzt drei Monate her. Zum 1. Oktober nun will die neue Formaxx AG ihren Geschäftsbetrieb offiziell aufnehmen - Sitz ist Hannover und der Konkurrent AWD quasi einen Steinwurf entfernt. Das ist pikant. Denn neben Bucher sitzt der ehemalige AWD-Manager Ralf Steinmeister mit im Vorstand. Steinmeister ist Formaxx-Gründungsmitglied und fungierte zuletzt beim Schweizer Arm der DVAG (Deutsche Vermögensberatung) als Mitglied der Geschäftsführung.

Klar ist, Formaxx will den etablierten Konkurrenten das Leben schwer machen. Noch im ersten Jahr peilt das Unternehmen einen Umsatz von mehr als 100 Millionen Euro an. In fünf Jahren will man zu den Top Drei der Finanzvertriebe in Deutschland zählen. Bis dahin sollen rund 2000 Berater für das Unternehmen arbeiten. Aktuell habe Formaxx 300 Makler unter Vertrag. "Und damit sind wir voll auf Ziellinie", sagt Steinmeister im Gespräch mit manager-magazin.de. Auch einen Börsengang schließt man in gut fünf Jahren nicht aus.

Offiziell gibt sich die Konkurrenz in Heidelberg (MLP), Hannover (AWD) und Frankfurt (DVAG) gelassen, gleichwohl beobachtet man den neuen Wettbewerber mit Argusaugen. Was jedoch in den vergangenen Wochen und Monaten über den selbstbewussten Newcomer zu vernehmen gewesen ist, dürfte der Konkurrenz eher ein verschmitztes Lächeln ins Gesicht gezaubert haben. Auch wenn man es im Hause Formaxx anders sieht, das Unternehmen scheint unter Startproblemen zu leiden.

Nießner schmeißt überraschend hin

So hat zum Beispiel Randolf Nießner, bis 2005 Vorstandsmitglied der Deutschen Proventus in Bremen, überraschend Mitte September die Brocken hingeschmissen. Einer manager-magazin.de vorliegenden, allerdings nicht unterschriebenen Rahmenvereinbarung zufolge, war Nießner ursprünglich als Gründer und Formaxx-Gesellschafter vorgesehen - genauso wie Bucher, Steinmeister und drei weitere Personen - unter ihnen der mit "JJ" abgekürzte Jörg Jacob, ehemals AWD-Generalmanager, den AWD-Chef Carsten Maschmeyer im Mai 2007 vor die Tür setzte und zugleich ein mehrjähriges Wettbewerbsverbot auferlegte.

Auch für die von ihm mit gegründete Initiative "Qualität für Zukunft", steht Nießner nicht mehr zur Verfügung. Auf deren Internetseite (www.qfz-initiative.de) tauchen lediglich nur noch Bucher, Steinmeister und Jacob als Initiatoren auf.

Steinmeister bestreitet nicht, dass man mit Nießner über eine Beteiligung an der Formaxx gesprochen habe. "Darüber gibt es aber keine rechtskräftige Vereinbarung", sagt der Formaxx-Vorstand. Man habe die Gespräche beendet, als in der Presse Berichte über ein gegen Nießner eingeleitetes Steuerstrafverfahren veröffentlicht wurden.

Angebliche IT-Partner abgesprungen

Nießners Name ist eng mit der European Brokerage & Financial Solutions AG (EBFS) und den beiden IT-Dienstleistern Maxxbase und Finbase verknüpft. Sitz der EBFS-Holding ist Zürich, die für Deutschland zuständige Hauptverwaltung ist in Heusenstamm (Kreis Offenbach) angesiedelt. EFBS bezeichnet sich als "eines der am schnellsten wachsenden Finanzdienstleistungsunternehmen in Deutschland und Österreich". Das Unternehmen biete Brokerage-Dienstleistungen an und zähle zu den "führenden Vertriebsgesellschaften im Bereich alternativer Investments." Die Unternehmensgruppe beschäftige insgesamt mehr als 3650 freie Finanzberater.

"Durch die Kündigungen wurden der Formaxx AG sämtliche Ressourcen in den Bereichen Produktmanagement und Softwarekomeptenzen entzogen", heißt es in der Mitteilung weiter. Daher fehlten Formaxx auch die für den Vertrieb notwendigen Strukturen. EBFS-Vorstand Uwe Becher wird zudem mit den Worten zitiert: "Es ist nur eine Frage der Zeit, bis sich weitere Partner von der Formaxx AG trennen werden, da die von der Formaxx AG propagierte Vision, einer der größten Finanzdienstleister Deutschlands zu werden, nicht mit der Realität in Einklang steht."

Formaxx-Vorstand Steinmeister sagt dazu gegenüber manager-magazin.de: "Es sind viele unsägliche Gerüchte im Umlauf. Ich glaube, dass interessierte Kreise im Augenblick versuchen, uns an allen möglichen Ecken und Enden Steine in den Weg zu werfen." Steinmeister erklärt weiter, dass Nießner die beiden Dienstleister im Zuge der Formaxx-Gründungsvorbereitungen als Kooperationspartner wärmstens empfohlen habe. Nießner sei Maxxbase-Generalbevollmächtigter und der "Kopf" der beiden Dienstleister.

Es habe auch Gespräche mit den beiden Firmen über eine mögliche Zusammenarbeit gegeben. Diese habe Formaxx aber abgebrochen und sich "frühzeitig" um andere IT-Löungen bemüht. Formaxx brauche weder Nießner noch die von ihm empfohlenen Maxxbase und Finbase. Steinmeister wörtlich: "Wir müssen uns jetzt mit Gesellschaften und Typen auseinandersetzen, mit denen wir einfach nichts zu tun haben wollen, weil sie im Markt mit Blick auf die Qualität einen bestimmten Ruf genießen. Mit denen lassen wir uns nicht in Einklang bringen. Und da haben wir ganz konsequent gehandelt und eine Zusammenarbeit abgelehnt."

Weder Vorstand, Aufsichtsratsmitglieder noch ein Pressevertreter der EBFS sind für manager-magazin.de in den vergangenen Tagen zu sprechen gewesen. Auch Nießner scheint wie vom Erdboden verschluckt. Eine unter dem Namen Condus AG (www.condus-online.de) firmierende Schuldnerberatung mit feinster Adresse in Hamburg ist unter der angegebenen Telefonnummer nicht mehr erreichbar - Vorstandsvorsitzender: Randolf Nießner.

Ex-AWD-Spitzenkräfte bald Formaxx-Gesellschafter?

Merkwürdig wirken nicht nur die widersprüchlichen Darstellungen um Nießner, sondern auch um den Gesellschafterkreis der Formaxx AG. Steinmeister macht im Gespräch mit manager-magazin.de keinen Hehl daraus, dass Formaxx den ehemaligen AWD-Manager Jörg Jacob sowie den einstigen AWD-Gründer Kai Lange gern im Gesellschafterkreis sähe. Lange war bis Mitte Juni dieses Jahres noch als Vorstand des Hamburger Finanzvertriebes HMI tätig, einer Tochtergesellschaft der Hamburg Mannheimer.

"Gute Leute ziehen gute Leute nach sich"

Der Wechsel von Spitzenkräften in der Finanzvertriebsbranche zur Konkurrenz ist für jene Unternehmen, die ihre Leute ziehen lassen müssen oder ihnen gekündigt haben, nicht ungefährlich. Denn immer wieder ziehen diese Vertriebsprofis andere Mitarbeiter und Berater ihres ehemaligen Arbeitgebers mit auf die andere Seite - und kurbeln damit den Umsatz an. Darauf scheint auch Formaxx zu setzen. "Gute Leute ziehen gute Leute nach sich", sagt Steinmeister. Bislang hätten sich acht Spitzenkräfte von MLP und AWD dem neuen Konkurrenten angeschlossen - freiwillig versteht sich. "Wir haben die Leute nicht abgeworben", betont Steinmeister.

Spekulationen um Deutschen Ring kochen hoch

Doch zurück zum Theater um den Gesellschafterkreis. Dem nicht unterschriebenen Rahmenvertrag zufolge hat Formaxx in seiner Finanzierungsplanung offenbar auch auf den Deutschen Ring als Gesellschafter gesetzt, der sich über einen Treuhänder zunächst mit 9,9 Prozent an der Formaxx beteiligen soll. Der Deutsche Ring führt bereits Regie bei den Finanzvertrieben OVB und Zeus. In Insiderkreisen ist zudem davon die Rede, dass der Hamburger Versicherungskonzern, der unter das Dach der Baseler Versicherung geschlüpft ist, über einen zweiten Treuhänder später weitere 9,9 Prozent an der Formaxx erwerben soll.

Darüber hinaus wird darüber spekuliert, dass vom Deutschen Ring als Aufgeld 21,9 Millionen Euro in die Kapitalrücklage fließen sollen und der Konzern zugleich ein Darlehen von acht Millionen Euro gewähre, das über gekürzte Provisionen zurückgezahlt werden soll. Insider vermuten nun, dass der Deutsche Ring über seine millionenschwere Beteiligung die Formaxx AG vor allem als Verkaufsplattform für eigene Produkte nutzen wolle. Die Glaubwürdigkeit von Formaxx, das nach außen größten Wert auf seine Unabhängigkeit in Beratung und Geschäft legt, wäre damit zumindest infrage gestellt.

"Es gibt keinen Zweifel an unserer Unabhängigkeit"

Formaxx-Vorstand Steinmeister erklärt gegenüber manager-magazin.de, dass er so eine Rahmenvereinbarung nicht unterschrieben habe. Es gebe lediglich eine Vertriebsvereinbarung mit dem Deutschen Ring wie mit vielen anderen Produktanbietern auch. "Wenn Abhängigkeiten zu einem Produktpartner bestehen, müssen wir sie als Makler in der Erstinformation für unsere Kunden ausweisen. Wir haben in dieses Feld aber nichts einzutragen. Insofern gibt es keinen Zweifel an unserer Unabhängigkeit", sagt Steinmeister.

Nach Steinmeisters Angaben kontrollierten er und sein Vorstandskollege Bucher je zur Hälfte 75,3 Prozent des Formaxx-Kapitals. Die restlichen 24,7 Prozent lägen bei einer Mitarbeiterbeteiligungsgesellschaft. Weitere Fragen zu einer möglichen Beteiligung oder Darlehen des Deutschen Ring wehrt der Formaxx-Vorstand mit der Bemerkung ab, dass er seiner Aussage nichts hinzuzufügen habe.

Eine Sprecherin des Deutschen Rings bestätigt gegenüber manager-magazin.de die mit Formaxx geschlossene Vertriebsvereinbarung: "Das entspricht unserer kommunizierten Strategie. Wir wollen im Maklerbereich und den freien Vertrieben aktiver werden. Wir halten das für Erfolg versprechend." Fragen zu einer möglichen Beteiligung an Formaxx beantwortet die Sprecherin nicht, entsprechende Spekulationen wolle sie nicht bestätigen.

Ein Insider und Branchenkenner dagegen hält die Verbindung zwischen dem Deutschen Ring und Formaxx gleich in zweifacher Sicht für problematisch. "Formaxx holt sich damit in vielen Fällen unterirdische Qualität ins Portfolio." Und sollte sich der Hamburger Konzern tatsächlich noch bei Formaxx einkaufen, könne der Newcomer unter den Finanzvertrieben "seine Qualitätsinitiative gleich einstampfen".

[Hanie500]

versuche gerade mal was über die Aktie zu erfahren aber scheinbar geht es hier nur um den Vertrieb

AWD ist aber auch sehr schlecht gelaufen , vielleicht auch ein Branchenproblem ?