Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 18911)

[fubu79]

Zitat von DiMatteo: Erzähl mir doch mal bitte, welche Reformen in Italien und Frankreich angegangen werden.

unter monti wurden in italien diverse (in italien sehr kontroverse!) reformen angepackt. diese betreffen u.a. renten und arbeitsmarkt.
dass dieser reformprozess nach regierungswechsel ins stocken geraten ist, daran gibt es nicht zu deuteln.
frankreich: hier gebe ich dir recht. der ökonomische druck hat bisher lediglich dazu geführt, dass hollande seine sozialistische politik nicht vollends umsetzen konnte. ich hatte frankreich nun aber (noch) nicht zu den krisenstaaten gezählt. auf frankreich wurde aber seitens der EU auch noch kein reformdruck ausgeübt, wie dies bei den "echten" krisenstaaten der fall ist.
dass frankreich lange zeit in die komplett falsche richtung marschiert ist und nun zum problem werden kann - daran habe ich leider keine zweifel. die guten wachstumszahlen sind hier nicht mehr als ein kleiner hoffnungsschimmer.

[LEGEND-2000]

Zitat von fubu79: selten so einen pseudo-wissenschaftlichen schwachfug gelesen.

Ralitäten zu verdrängen ist keine Lösung.
Mal etwas über den eigenen Tellerrand zu schauen ist nie verkehrt.

Hier mal 2 Postings von mir die 6 Monate vor der Krise in 2008 unter dem Aspekt Systemkrise von mir getätigt worden sind:

12626 von LEGEND-2000 05.12.07 19:12:42 Beitrag Nr.: 32.675.918
Der DAX vollzieht die von mir erwartete Jahresendralley.
.... sollten den DAX in der Spitze bis knapp über 8000 Pkt. bringen.
Längerfristig ist ein dynamischer Anstieg über 8000 Pkt. im DAX nicht zu erwarten.
SHORT ist in meinen Augen längerfristig die 1. Wahl.

Ziel wäre bei mir Ende Januar/Februar der Bereich 7200 Pkt., längerfristig der Bereich 5400 - 5600 Pkt.

Wobei die Vola sehr hoch sein wird. Intraday-Ranges von mehreren % im DAX sind dann normal!


12632 von LEGEND-2000 06.12.07 09:13:55 Beitrag Nr.: 32.679.788
Der DAX ist von gut 8200 Pkt. bis auf ca. 2200 in dcen letzten Jahren gefallen und das zeigt mir ganz klar, das dieses Jo-Jo in den Aktienmärkten sich ganz schnell wiederholen kann.
... die Immobilienkrise in den USA ect. ist erst am Anfang.
Der Iran-Konflikt noch nicht gelös...
China wird seinen Wachstum auch nicht unendlich steigern können, Japan hat die 1. Krise hinter sich....

Deutschland als Exportweltmeister wird abgelöst werden.

Die Autoindustrie und der Handel sind in Deutschland auf einem dramatischen Sinkflug.
Die Bauindustrie in Deutschland hat Auftragseinbrüche von gut 50%.

Ich denke das die in den nächsten Jahren wesentlich volatiler werden wird, als die meisten es sich bis jetzt erträumen können.

Jeder informierte Leser wird also erkennen könne das diese Prognosen mehr als nur bestätigt worden sind.

Die Eisspitze dieser Systemkrise wurde 2008 deutlich erkennbar.

Manchmal tun Fakten ja auch weh aber jeder lebt nun mal in seiner eigenen Welt.

[DiMatteo]

Zitat von fubu79:

Zitat von DiMatteo: Die entscheidende Frage ist doch, wie nachhaltig die Rettungspolitik wirkt und da sind nicht nur viele Freizeitvolkswirte hier im Forum sehr skeptisch.

hinsichtlich der rettungspolitik muss man dabei aber zwischen den maßnahmen IN den krisenländern und den maßnahmen der EZB unterscheiden.

dass draghis "aussagen der stärke" den markt beeindruckt haben und zinslast von den krisenländern genommen haben, kann nicht ernsthaft bezweifelt werden.
wie man solche handlungsmacht der EZB aus einem verfassungsrechtlichen standpunkt beurteilt steht auf einem anderen blatt.

dass in allen krisenländern reformen angegangen werden (auch in griechenland) kann man auch nicht ernsthaft bezweifeln.
dass die makroökonomischen daten dieser länder nicht direkt (und vor allem nicht ganzheitlich positiv) auf reformen reagieren ist klar. zumal diese teilweise auch von verschärfende elementen (ratingabstufungen etc.) überlagert wurden.
das vorhandensein von reformen sagt nun aber nichts über deren güte aus, ob sie ausreichend sind und ob sie von der bevölkerung getragen werden.

eine einseitige negativbetrachtung, wie sie hier von vielen zelebriert wird und sich auf das willkürliche herauspicken negativer einzeldaten der volkswirtschaften beschränkt ist zur beurteilung der lage aber nicht hilfreich.

Erzähl mir doch mal bitte, welche Reformen in Italien und Frankreich angegangen werden.

Was die Politik der EZB angeht, bestreite ich nicht, dass sie Druck von den Südländern genommen hat, aber erstens stellt sich die Frage, ob die Anleihekäufe die richtigen Anreize setzen und zweitens stellt sich die Frage, wie lange der Markt ausser Kraft gesetzt werden kann.

[fubu79]

Zitat von fungofortunato: was bedeutet denn dieses KommA ?

kommerzieller autor
ernsthaft.

der alte mann hat vielleicht einen "börsenbrief" oder ähnliches.

[fubu79]

Zitat von DiMatteo: Ich kenne einige Türken, deren Rechtschreibung und Interpunktion Dir haushoch überlegen ist.

Zudem vermisse ich bei Dir sowas wie einen roten Faden, erkennbar ist allenfalls ein brauner Kackstreifen.

diese verquirlung verschiedener disziplinen (wirtschaft, geschichte) mit phrasen und begriffen wie "jeder der bis zwei zählen kann", "gutmensch", "deutscher michel" ist typisch für die stammtischwissenschaftler.
wäre durchaus amüsant, wäre da nicht - wie so oft - der braune kackstreifen.

hast du großartig formuliert...

[fungofortunato]

was bedeutet denn dieses KommA ?

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.541 von LEGEND-2000 am 16.08.13 11:47:36

Ich kenne einige Türken, deren Rechtschreibung und Interpunktion Dir haushoch überlegen ist.

Zudem vermisse ich bei Dir sowas wie einen roten Faden, erkennbar ist allenfalls ein brauner Kackstreifen.

[fungofortunato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.275 von sauron62 am 16.08.13 11:16:33

Schön für dich, dass du glaubst schlauer zu sein als u.A. das BVerfG, welches diese Thema ja hinreichend diskutiert hat.

Was Du halt leider nicht kapierst, dass hier nur steht, dass man nicht durch die Mitgliedschaft in der EU für die Verbindlichkeiten des anderen haftet. Das es verboten ist, einem anderen Staat einen Kredit zu geben steht hier nicht. Wenn A dem B einen Kredit gibt, haftet er doch nicht für die Kredite die A von C hat.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.541 von LEGEND-2000 am 16.08.13 11:47:36

selten so einen pseudo-wissenschaftlichen schwachfug gelesen.

[LEGEND-2000]

Hallo!
Der Kern allen Übels liegt doch im System selber.

Dieser Systemfehler den ich seit 2006 hunderte Male gepostet hatte ist für jeden der bis 2 zählen kann erkennbar.

Wer sich etwas in Geschichte auskennt wird erkennen das dieser Systemfehler in jedem Staat, Land permanent vorhanden ist sobald die Popolation eine gewisse Schwelle erreicht hat.

Nur der 1. und 2. Weltkrieg waren so etwas wie ein Reset der Systeme in Europa.

Der Neuaufbau und technische Weiterentwicklungen führen jetzt dazu das die Menschheit älter wird, mehr Platz benötigt und mehr Resourcen.

Hochentwikelte Länder wie in Nordeuropa geht es doch nur deshalb so gut weil diese seit Jahrhunderten den Süden versklaven/ausbeuten was heute in Hungerlöhnen sichtbar und vergleichbar ist.

Das der Süden mentalitätsbedingt nie die Chance hatte die gleiche Produktivität zu erreichen ist Fakt.

Das Deutschland hier als "Weltmeister" in Europa als Zahlmeister mißbraucht wird sollte klar sein.

Aus dieser Falle Altersarmut, Alterspyramide, Sozialflucht aus anderen Ländern nach Deutschland ist kein Ausweg auch nur im Ansatz erkennbar.

Mehr Kinder würde das Problem nur weiter in die Zukunft verschieben.
1 Billion Schulden des "reichen" Deutschland können nie kompensiert werden.

Den Enovationsvorteil den Europa lange Zeit hatte (Deutschland, England) wird durch die neuen Supermächte Indien, China kopiert/überholt und sind letztendlich der Tod Europas in wirtschaftlicher Hinsicht.

Wenn alle Länder dieser Welt ein positives Wachstum erreichen wollen dann ist doch die Frage mit wem, bgzw. wer zahlt die Zeche?

Die Nahrungskette ist halt so von der Evolution so vorgegeben das der Starke den Schwachen verdrängt.

Alle Probleme die seit 2008 massiv in die Öffentlichkeit kommen sind doch letztendlich nur die Spitrze eines Eisberges den ich Systemfehler definiert habe.

Der Kampf um Resourcen (Afrika) Land, wird in den nächsten Jahrzehnten massiv die Welt verändern.

Die Unruhen in Afrika (Ägypten ect.) sind letztendlich keine Demokratischen Entwicklungen, denn mir ist kein Land/staat bekannt wo diese sogenannte Demokratie funktioniert.

Die Überbevölkerung in diesen Ländern führt zu Verteilungskämpfen die unter der Überschrift "Demokratiebewegung" geführt werden.

Da gerade diese Länder religiös verblendet sind wird sich hier ein Pulverfass auftun das wie jetzt im Ansatz zu sehen ist zu Kriegen bzw. Völkerfluchen in den Norden führen wird die ja seit Jahren gerade in Italien zu sehen sind.

Wenn alle "Armem" in den Norden kommen wird der Norden auch weiter verarmen.

Das beste Beispiel ist doch das Ruhrgebiet wo fast alle Städte pleite hoch 3 sind, weil die Sozialkosten alle Steuereinnahmen benötigen.
Kaputte Straßen, Brücken und stetig steigende Steuern: Grundsteuer ect. werden denen die noch was haben zu Zahlern für die Armutsflüchtlinge degradiert.

Leider ist der "deutsche Michel" zu sehr in uns drin.

Keinem Türken ect. würde es jemals einfallen zugereisten Deutschen die sich dort vermehren wie die Fliegen und als Trojanisches Pferd immer größere Bereiche übernehmen durch Geld für nichts zu finanzieren.

Ganze Wohnblocks in allen großen deutschen Städten sind nicht mehr kontrollierbar.

Wer hier auch nur etwas in die Zukunft schaut sollte erkennen das die Popolation bestimmter Flüchtlingkreise uns das Genick bricht von sozialen Spannungen ganz zu schweigen.

Es wird also eine neue Art von "Fluchtburgen geben" die in den USA ect. als abgegrenzte Wohnflächen mit Bewachung definiert sind.

Es werden sich somit Bereiche mit sicheren und unsicheren Gebieten aufzeigen.
Das bedeutet das sich die "Betúchten" entweder in solche Fluchtburgen retten oder ganz dieses Land verlassen werden.

Dieses System wird kolabieren und die Politiker reden weiter von blühenden Ländern, aber das dicke Ende wird so sein das der gewollte Zuzug Armutsflüchtlinge eine Flucht der noch Wohlhabenden zur Folge hat.

Wenn alle nichts mehr haben was zu verteilen wäre dann gehts ans Leben.

Alle Versuche diese Systemkrise durch billiges Geld, Sparen, Inflation zu bekämpfen sind völlig aussichtslos.

Nur ein Systemreset, begleitet von extrem unpopolären Massnahmen kann hier etwas bewirken, aber das werden alle Politiker diese Erde vermeiden.
(Machterhalt)

Wir rasen mit Lichtgeschwindigkeit auf eine Betonwand zu und niemand hat auch nur im Ansatz eine Idee wie man das Auto bremst bzw. einen Ausweg sucht.

In 20/30 Jahren wird sich Europa komplett verändert haben.
Nicht zum besseren!!!!

Die Mieten werden weiter steigen und für den Normalverdiener nicht mehr bezahlbar sein.
Strom, Wasser, Steuern alles steigt und steigt, die Kriminalität wird extrem ansteigen aber die Polizei wird immer weiter abgebaut.

Länder wie Griechenland, Spanien ect. die jetzt schon eine extrem hohe Arbeitslosenquotte haben werden durch das Auswandern ihrer Jugend in noch "sichere" Länder weiter verarmen, bzw. deren Alterpyramyde wird extrem ansteigen.

Länder wie China, Japan werden nicht weiter dieses Wachstum aufweisen denn auch hier wird die Alterspyramide und andere Faktoren dafür sorgen das eine Wiederholung der "Japankrise" in den 90zigern sich wiederholt.

Das anwerfen aller Notenpressen dieser Welt ist nicht die Lösung.
Das sind einige Anmerkungen von mir die ich seit 2006 zig mal aufgezeigt habe.

Der Nord/Süd-Komflikt ist Fakt, der West/Ost Konflikt bricht uns das Genick.

So lange unsere Grenzen offen sind und wir in der BRD jedem das Geld schencken wird jeder "Arme" versuchen in dieses gelobte Land zu kommen in dem Milch und Honig fließen.

Das ist aber eine Fata Morgana höchster Güte!

SPD und Grüne fördern dieses umverteilen seit Jahrzehnten, die heutigen Verhältnisse sind nur ein Schritt auf den finanziellen Kollaps der unvermeidbar wird/íst!

Rette sich wer noch was besitzt kann, nur die Frage ist wohin?

Der "Gutmensch" wird sein eigenes Grab schaufeln, das Loch ist schon vorhanden.

Neben dem Kampf um die Resourcen gibt es auch einen Kampf der Kulturen die sich in neuen Relionskriegen aufzeigen wird.

Agypten ist erst der Anfang.
Hier geht es nicht Demokratie sondern um Macht, Kastendenken und volle Teller.

Irgendwer soll dann für volle Bäuche sorgen.
Die Dummheit die hier vorhanden ist schreit zum Himmel.

Was bei uns in den Medien als demokratische Bewegung zig mal am Tag aufgezeigt wird ist Volksverdummung 1. Güte.

Menschen sind nicht gleich.
Die Französische Revolution war eine Fata Morgana, alle dort definierten Ideale sind nicht das Papier wert auf dem sie geschrieben stehen.

Der Mensch ist ein Tier der durch bestimmte Verhaltensmuster immer zu bewährten Verhaltensmustern neigt.

Die Kosmetik der modernen Kulturen ist sehr dünn, siehe Serbien/Kroatien ect.. ect...

Diese Religionskriege die es in Deutschland vor Jahrhunderten gab werden jetzt global weiter geführt.

Das Mittelalter ist somit global noch aktiv, einige leben noch in der Steinzeit, bzw. wir werden uns sehr bald wieder wie in der Steinzeit verhalten.