Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 26053)

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.927 von Kursfreund am 07.06.10 09:31:45

Na, erst mal wieder optimistisch heute morgen?

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.893 von humanistiker am 07.06.10 09:25:34

Wird mich sehr wundern, wenn die heute das Ding nicht bis 5975 hoch Fahren.

[Kursfreund]

Das nächste was kommt ist eine EURO-Kursexplosion.

Fundamental sehe ich Europa auf dem wesentlich besseren WEG als die USA.

[Kursfreund]

Hi,

mit meinem "Scharzen Freitag" hatte ich fast ins Schwarze getroffen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.893 von humanistiker am 07.06.10 09:25:34

wann geht das volk auf die straße?

[humanistiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.780 von curacanne am 07.06.10 09:03:57

Die "Profis" kaufen schon bevor die Börsen öffnen zu Kursen, die
der Dax nicht sieht.
Viele Dervirate waren um 8 Uhr wieder "VIRTUELL" bereits k.o, da
der Dax vor 9 Uhr schön nach Wünschen der "Futurehändler"
getaxt wird. Tagestief VIRTUELL bei 5830 und die ganzen X-Scheincalls
sind natürlich wertlos verfallen. Wie jeden Tag, jetzt räumen sie
die neuen Puten ab. Die "Manipulation" ist hier mehr als
offensichtlich

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.467 von hermann39 am 07.06.10 03:15:25

Die Stasi war bekannt, die Abzocker hier sind wirklich unsichtbar

genau.

[Thalor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.583 von ViewerofNewMarkets am 07.06.10 08:07:59

Wert hat bei Vermögen von Sachvermögen gesprochen ? Habe ich in keinem Satz erwähnt.
Du hast von Vermögenssteuer gesprochen und solange nicht die Einschränkung "Geldvermögen" gemacht wird, betrifft das eben alle Vermögen, auch Sachvermögen wie Immobilien und Firmeninventare.

Immobilien sind doch längst besteuert - Grunderwerbsteuer beim (Ver)kauf 3,5% (ggf. 4,5%) und jährlich die Grundsteuer mit durch die Kommune festgesetztem Hebelsatz. Und hier siehst Du auch schön, wo solch eine Vermögenssteuer landet: Auf der Nebenkostenabrechnung des Mieters!
Da darfst Du jetzt ein Verbot fordern, gut dann muss eben die Kaltmiete neu kalkuliert werden - oder alternativ Modell Gaga, die Instandhaltung.

So und genau das meine ich. Keine Ahnung wer am meisten am Rauchen verdient aber trotzdem einfach mal der Neiddebatte folgen. Am Rauchen verdient der Staat rund 45 % der Handel rund 20 %. Und wer zahlt beim Rauchen drauf ? Genau der Hartzer mit seiner Gesundheit.
Neidisch? Auf Raucher? Bestimmt nicht!
Und drauf zahlen tun die Krankenkassen, die dem kränkelnden Raucher dann gefälligst die optimale medizinische Versorgung zukommen zu lassen haben. (Was ich im übrigen aus ethischen Gründen durchaus auch so sehe).

Die meisten Sparen sich das Rauchen vom Mund ab
Genau das meinte ich - offensichtlich besteht bei den Hartzsätzen noch Senkungsspielraum, den man ausschöpfen könnte, ohne dass die Leute die Müllkippe umgraben müssten. Für die Binnenkonjunktur ist das trotzdem schlecht, da gebe ich Dir absolut recht. Was man den unteren Gruppen jetzt abknappst wird eben weniger verkonsumiert und die Wahrscheinlichkeit, dass diese Einsparungen dem Abbau von Geldvermögen (= Schulden) zuträglich sind, halte ich für sehr gering!

Die meisten Hartzer sehen maximal Mallorca in Ihrem Leben und das wars schon. Schau einfach mal in den Spiegel und fass Dich mal an die eigene Nase.
Eine reiche Gesellschaft wie unsere hat jedem Mitglied ein würdiges Leben zu ermöglichen. Eine Reise nach Malle gehört meiner Meinung nach aber sicher nicht dazu. Eine ausreichende Abdeckung der Grundbedürfnisse muss ausreichen. Das schliesst eine gewisse Teilhabe am sozialen Leben schon mit ein, aber genau hier kann man dann prima den Streit vom Zaun brechen

[ViewerofNewMarkets]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.379 von EuerGeldWirdMeinGeld am 07.06.10 00:25:19

ch wäre sogar eine gewisse Zeit bereit höhere Steuern zu akzeptieren, wenn dannach keine neuen Schulden gemacht würden. Ich halte es für sozial ausgewogen, wenn die Belastungen nicht unten angesetzt werden. So und jetzt bist Du dran.
Die Summen reichen dafür einfach nicht...
Die Kohle steckt in den "mittleren Einkommen", aber dort wurde bereits so ziemlich alles "wegverteilt"...

Ich hatte doch schon mehrfach die Tabelle mit den Bruttoverdiensten eingebunden...

Wenn du an diesem Punkt angekommen bist, bleibt dir nur noch das Sparen übrig, wobei du dieses nicht mit dem Rasenmäher machen darfst (oder gar unqualifiziert den niedrigen -subentionierten- MwSt-Satz erhöhst), sondern dich leider auf Ineffizienzen und Nachhaltigkeit konzentrieren musst.

Ich hatte ja das Beispiel genannt, wo sich die Sozialhaushalte nur gegen den Bundeshaushalt verschulden dürfen, ansonsten aber (um versicherungsfremde Leistungen bereinigt) sich rein aus Einnahmen finanzieren müssen.

Wenn es zu wenig Beitragszahler gibt, müssen einfach die Leistungen sinken. Dies ist eine sich aus der Bilanz ergebende Zwangsläufigkeit...

Also Renteneintrittsalter beispielsweise regulär ab 69 (wegen der erhöhten Lebenserwartung), sowie die Möglichkeit, gegen Abschlag früher "in Rente" zu gehen.

Solch etwas muss aber die demografische Struktur beachten. Du hast ja schließlich keine Möglichkeit, mehr zu verteilen als erwirtschaftet wird.

Wenn man die demografische Struktur betrachten möchte, dann fragen wir uns doch gleich einmal warum dann das Elterngeld zu kürzen wäre. So ein Quark, sorry, aber die Geldvermögen stecken nicht in den "jungen" Einkommen sondern in den "alten" Vermögen. Ich mache einfach mal einen unpopulären Vorschlag: Alle Rentner mit einem Geldvermögen jenseits der 1 Mio. erhalten keinen Renten mehr auf dem Rententopf. Alle Rentner mit einem Geldvermögen jenseits der 500 TEUR erhalten nur noch 50 %. Dazu zählen auch Immobilien. Sicherlich lassen sich durchaus auch andere sinnvolle Möglichkeiten generieren. Es wäre nur ein Teil dessen was man machen könnte, wenn man wollte.


Es ist nicht nachvollziehbar, warum ein Selbständiger Mwst, Gewerbe- und Einkommenssteuer bezahlen sollen. Derjenige der ausschließlich auf Kapitaleinkünfte zielt jedoch NUR 25 %.
Betrachte einfache alle Einkunftsarten gleich... Dann vereinfachst du auch gleich das Steuerrecht und minderst den "Reibungsverlust" durch die vielen Steuerberater... Zwinkern

Steuerberaterlobbie !

Vermögenssteuer
Das klappt nicht, weil das besteuerte Vermögen schließlich jene Steuer erwirtschaften muss, d.h. entweder schädigt diese die besteuerte Substanz, oder die so entstehenden Kosten müssen an den Endverbraucher weiter gegeben werden. Damit zahlt der "kleine Mann" letztendlich dann doch wieder die Zeche...

Also hast du dann die Wahl zwischen höheren Mieten oder vergammelten Wohnungen...

Auch das ist ein polemisches Argument. Sicherlich würden keine großen Immoblienbestände den Besitzer wechseln, wenn die Rendite so schlecht wäre.

[ViewerofNewMarkets]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.493 von Thalor am 07.06.10 06:23:39

'Reiche' (und insb. Geldvermögen) sind sehr mobil. Ja, dann muss man schauen, das Sie Ihre Immobilien in Deutschland eben nicht mehr verkaufen können bevor Sie Ihre Steuern bezahlt haben. Punkt. Ja genau, man muss den Immobilienkauf für Privatpersonen ab einem gewissen Einkommen und Wohnsitz in Deutschland verändern.

Vermögenssteuer ist ne schlechte Idee, wenn Du Sachvermögen besteuerst <=> Wert hat bei Vermögen von Sachvermögen gesprochen ? Habe ich in keinem Satz erwähnt.

Was ich mich bei Hartzern aber schon oft frage - wie können die sich das Rauchen leisten? Solang das geht, besteht auch noch 'Kürzungspotential'. Ist jetzt etwas populistisch und nicht ganz ernst gemeint, aber trotzdem fehlt mir für dieses 'Konsumverhalten' jedes Verständnis. <=> So und genau das meine ich. Keine Ahnung wer am meisten am Rauchen verdient aber trotzdem einfach mal der Neiddebatte folgen. Am Rauchen verdient der Staat rund 45 % der Handel rund 20 %. Und wer zahlt beim Rauchen drauf ? Genau der Hartzer mit seiner Gesundheit. Die meisten Sparen sich das Rauchen vom Mund ab und trotzdem sitzt Derjenige der nicht raucht daneben und kritisiert den Hartzer. Junge hast Du keinen Spaß im Leben ? Soll der Hartzer dann eine CO2-Abgabe auf Flüge mit mehr als 2000 km fordern. Die meisten Hartzer sehen maximal Mallorca in Ihrem Leben und das wars schon. Schau einfach mal in den Spiegel und fass Dich mal an die eigene Nase.