Accentro AG -- ehem. ESTAVIS AG - die Chance? (Seite 366)
eröffnet am 17.10.07 11:45:33 von
neuester Beitrag 22.05.24 19:42:32 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.324.410 von gate4share am 14.10.10 20:10:35Gerade deinen letzten Satz kann ich nur bestätigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.324.271 von Stoni_I am 14.10.10 19:57:36Stoni, nun die Gagfah sind ja nicht dumm!
Wenn diese schriftlich versichern, dass kein Sanierungsbedarf ist, dann wird dem auch wohl so sein.
Sanierungbedarf ist nicht das gleiche wie Renovierungsbedarf.
So genau kenne ich die Unterschiede nicht, aber als Laie stelle ich mir unter Sanierung etwas sehr Grundlegendes vor, etwas von Wohnungen aus 1920 auf den aktuellen Stand gebracht werden, was immer auch mit tragenden Wänden und/oder auch Grundmauern zu tun hat.
Es ist doch immer ein gewisser Leerstand da. Der ist bei Gagfah auch bei 6 bis 7 %, allerdings je nach Standard in der Spanne von wohl unter 1 % bis über 14 %!
Gagfahs Bewertung der aktuellen Wohnungen liegt bei etwa der 12,2fachen Jahrsmiete- ich meine, es wäre von SOLL miete die Rede.
Eine Wohnung die leer steht auch langfristig leer steht, hat doch immer noch einen Wert.
Teilweise ist der Wert auch noch höher, als bei einer vermieteten Wohnung. Wenn man beispielsweise an Eigennutzer verkaufen möchte.
Also ich kaufe gern jede Eigentumswohnung zur Hälfte der üblichen Preise, auch wenn sie leer steht.
Es wird ständig vom schlechten Zustand der Gagfah Wohnungen gesprochen. Unterlegt mit vielen Beispielen von Mieter, bzw. aus den Medien. Wir msüsen sehen, Gagfah ist nun mal mit Abstand der grösste Vermieter von preiswerten, bzw. sehr preiswerten Wohnungen, die ab ca der Nachkriegszeit gebaut wurden. Da liegt es auf der Hand, dass dieser Konzern praktsich der selbstgewählte Feind einer ständig fordernden Mieterklientel ist, die allerdings selber kaum kostendeckende Mieten zahlen will.
Es gibt da teilweise Vorstellungen auf Mieterseite......
Wenn sich dann mal 2 oder 3 mit solchen merhkwürdigen Vorstellungen zusammen tun, und noch einen aus den Medien gewinnen, dann kommt solche Presse zustande.
Wenn man aber diese Berichte liest, dann weiss immer noch nicht alles!
Dann stellt sich bei mir immer die Frage, warum haben die Mieter, die angeblich so schlimm dran sind, nicht schon längst die Mittel die sie habne, wie Mietkürzung oder den Gang zum Gericht genutzt!
Somit kann man solche Medienmeldung nur mit sehr grosser Vorsicht wahrnehmen.
Selbst bin ich auch eher ein Anhänger möglichst geringer Instandhaltungsaufwendungen. Vieles ist in wenigen Jahren schon wieder nichts mehr, oder kaum was wert.
Wenn diese schriftlich versichern, dass kein Sanierungsbedarf ist, dann wird dem auch wohl so sein.
Sanierungbedarf ist nicht das gleiche wie Renovierungsbedarf.
So genau kenne ich die Unterschiede nicht, aber als Laie stelle ich mir unter Sanierung etwas sehr Grundlegendes vor, etwas von Wohnungen aus 1920 auf den aktuellen Stand gebracht werden, was immer auch mit tragenden Wänden und/oder auch Grundmauern zu tun hat.
Es ist doch immer ein gewisser Leerstand da. Der ist bei Gagfah auch bei 6 bis 7 %, allerdings je nach Standard in der Spanne von wohl unter 1 % bis über 14 %!
Gagfahs Bewertung der aktuellen Wohnungen liegt bei etwa der 12,2fachen Jahrsmiete- ich meine, es wäre von SOLL miete die Rede.
Eine Wohnung die leer steht auch langfristig leer steht, hat doch immer noch einen Wert.
Teilweise ist der Wert auch noch höher, als bei einer vermieteten Wohnung. Wenn man beispielsweise an Eigennutzer verkaufen möchte.
Also ich kaufe gern jede Eigentumswohnung zur Hälfte der üblichen Preise, auch wenn sie leer steht.
Es wird ständig vom schlechten Zustand der Gagfah Wohnungen gesprochen. Unterlegt mit vielen Beispielen von Mieter, bzw. aus den Medien. Wir msüsen sehen, Gagfah ist nun mal mit Abstand der grösste Vermieter von preiswerten, bzw. sehr preiswerten Wohnungen, die ab ca der Nachkriegszeit gebaut wurden. Da liegt es auf der Hand, dass dieser Konzern praktsich der selbstgewählte Feind einer ständig fordernden Mieterklientel ist, die allerdings selber kaum kostendeckende Mieten zahlen will.
Es gibt da teilweise Vorstellungen auf Mieterseite......
Wenn sich dann mal 2 oder 3 mit solchen merhkwürdigen Vorstellungen zusammen tun, und noch einen aus den Medien gewinnen, dann kommt solche Presse zustande.
Wenn man aber diese Berichte liest, dann weiss immer noch nicht alles!
Dann stellt sich bei mir immer die Frage, warum haben die Mieter, die angeblich so schlimm dran sind, nicht schon längst die Mittel die sie habne, wie Mietkürzung oder den Gang zum Gericht genutzt!
Somit kann man solche Medienmeldung nur mit sehr grosser Vorsicht wahrnehmen.
Selbst bin ich auch eher ein Anhänger möglichst geringer Instandhaltungsaufwendungen. Vieles ist in wenigen Jahren schon wieder nichts mehr, oder kaum was wert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.317.358 von endover am 13.10.10 22:41:11Aber das zählt im Moment nicht, sei aber auf der Hut was den Wohnungsbestandt der Gagfah angeht.
Hier vor Ort wollen sie Wohnungen verkaufen und haben dem Käufer schriftlich versichert, das kein Sanierungsbedarf besteht. Dummerweise haben sich gewisse Leute an den potentiellen Käufer gewandt. Der ist vor Ort gewesen, hat sich gewundert und erstmal ein eigenes Gutachten zum Sanierungsstau in Auftrag gegeben. Ob die Gagfah die Wohnungen noch los wird, ist m.W. unklar. Auf jeden Fall nur mit Preisnachlässen.
Offenbar richtet sich der Wert eines Mehrfamilienhauses nach dem Ertragswert, sprich die Höhe der Nettokaltmieten. Ist eine Wohnung nicht vermietet, bringt sie keine Mieteinahmen und hat daher einen Wert von null innerhalb des Bestandes. Der Sanierungsstau lässt zukünftigen Leerstand befürchten. Deshalb sollte wohl noch schnell ein Dummer gefunden werden, der die Bestände abnimmt.
Ein Invest in Immobilienaktien ist echt hochkompliziert.
Hier vor Ort wollen sie Wohnungen verkaufen und haben dem Käufer schriftlich versichert, das kein Sanierungsbedarf besteht. Dummerweise haben sich gewisse Leute an den potentiellen Käufer gewandt. Der ist vor Ort gewesen, hat sich gewundert und erstmal ein eigenes Gutachten zum Sanierungsstau in Auftrag gegeben. Ob die Gagfah die Wohnungen noch los wird, ist m.W. unklar. Auf jeden Fall nur mit Preisnachlässen.
Offenbar richtet sich der Wert eines Mehrfamilienhauses nach dem Ertragswert, sprich die Höhe der Nettokaltmieten. Ist eine Wohnung nicht vermietet, bringt sie keine Mieteinahmen und hat daher einen Wert von null innerhalb des Bestandes. Der Sanierungsstau lässt zukünftigen Leerstand befürchten. Deshalb sollte wohl noch schnell ein Dummer gefunden werden, der die Bestände abnimmt.
Ein Invest in Immobilienaktien ist echt hochkompliziert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.323.648 von gate4share am 14.10.10 18:51:45also ehrlich gesagt verstehe ich die strategie von TAG nicht. vielleicht kann mir ja jemand auf die sprünge helfen. TAG beteiligt sich an mehreren unternehmen ohne sie wirklich zu kontrollieren. synergieeffekte auf kostenbasis lassen sich so nicht heben. dafür wird ständig verwässert durch die andauernden kapitalerhöhungen. TAG hat zudem noch nicht bewiesen, dass sie nachaltig einen positiven cash-flow erwirtschaften können. mit diesen minderheitsübernmahen wird sich auch daran nichts ändern. bei den deals kommt immer mehr der investmentbanker durch.
aus meiner sicht muss man auf lange sicht die mehrheiten übernehmen, wenn man synergien heben will. ansonsten verhält man sich eher wie ein investmentfonds. ich bin gespannt.
ich persönlich glaube, dass estavis in den nächsten 2 jahren das EK pro aktie erhöhen wird. insofern ist es nur eine frage der zeit bis der kurs dies zeigt. ob TAG weiter aufstockt ist mir egal, solange sie nicht mindestens 3,60 bieten.
@gate4share
gagfah hat sogar bei 1,85 notiert. und den kauf bei 2 kann ich auch beweisen. aber das ist ja nicht sinn dieses forums
aus meiner sicht muss man auf lange sicht die mehrheiten übernehmen, wenn man synergien heben will. ansonsten verhält man sich eher wie ein investmentfonds. ich bin gespannt.
ich persönlich glaube, dass estavis in den nächsten 2 jahren das EK pro aktie erhöhen wird. insofern ist es nur eine frage der zeit bis der kurs dies zeigt. ob TAG weiter aufstockt ist mir egal, solange sie nicht mindestens 3,60 bieten.
@gate4share
gagfah hat sogar bei 1,85 notiert. und den kauf bei 2 kann ich auch beweisen. aber das ist ja nicht sinn dieses forums
Meint ihr das hätte EInfluss auf Estavis?
Hier die Spezialisten, die ja glaubten, oder auch teilweise nicht, dass damit ein stärkeres Engagment in Estavis, oder soigar eine Mehrheitsübernahme, oder Komplettübernahme, unwahrscheinlich ist, oder gar ganz vom Tisch?
Also ich kann das so direkt nicht empfinden - aber was meint Ihr?
Hier die Spezialisten, die ja glaubten, oder auch teilweise nicht, dass damit ein stärkeres Engagment in Estavis, oder soigar eine Mehrheitsübernahme, oder Komplettübernahme, unwahrscheinlich ist, oder gar ganz vom Tisch?
Also ich kann das so direkt nicht empfinden - aber was meint Ihr?
Trading Spotlight
DGAP-Adhoc: TAG Immobilien AG (deutsch)
TAG Immobilien AG beabsichtigt Übernahme einer strategischen Beteiligung an der Colonia Real Estate AG
TAG Immobilien AG / Schlagwort(e): Sonstiges
14.10.2010 17:29
Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Die TAG Immobilien AG (nachstehend auch 'TAG' genannt) beabsichtigt die Übernahme einer strategischen Beteiligung an der Colonia Real Estate AG, Köln (nachstehend auch 'Colonia' genannt). Der TAG sind heute Angebote von mehreren Investoren zur Übernahme von insgesamt rund 24 Prozent beziehungsweise 6,9 Mio. Aktien an der Colonia zugegangen. Die TAG beabsichtigt, diese Angebote anzunehmen.
Zur Finanzierung der Übernahme eines Aktienpaketes von rund 16 Prozent wird die TAG eine Barkapitalerhöhung aus dem Genehmigten Kapital unter Ausschluss des Bezugsrechtes der Aktionäre durchführen. Es ist die Ausgabe von 4.050.000 Aktien geplant. Der Ausgabepreis wird im Rahmen der noch erforderlichen Platzierung dieser neuen Aktien festgelegt werden und wird sich am aktuellen Kurs sowie an den Vorgaben des Ermächtigungsbeschlusses der Hauptversammlung der TAG vom 25. Juni 2010 orientieren. Die übrigen Aktien sollen im Rahmen einer Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage durch Ausnutzung des Genehmigten Kapitals ebenfalls unter Ausschluss des Bezugsrechtes in die TAG eingebracht werden. Im Rahmen dieser Kapitalerhöhung sollen 2.342.751 Aktien der TAG ausgegeben und Aktien der Colonia in gleicher Höhe im Verhältnis 1:1 übernommen werden. Die Transaktion steht noch unter dem Vorbehalt der Zustimmung des Aufsichtsrats der TAG und der Eintragung der Kapitalerhöhungen im Handelsregister.
Die TAG sieht in der strategischen Beteiligung an der Colonia, die ebenfalls wie die TAG im S-DAX notiert ist, eine sinnvolle Ergänzung ihres Beteiligungsportfolios. Der Fokus beider Gesellschaften liegt in erster Linie auf deutschen Wohn- und daneben auch auf Gewerbeimmobilien sowie Dienstleistungen rund um die Immobilie. Darüber hinaus verfolgen die TAG und die Colonia in weiten Teilen ihrer Geschäftsfelder gleichlaufende Interessen.
TAG Immobilien AG beabsichtigt Übernahme einer strategischen Beteiligung an der Colonia Real Estate AG
TAG Immobilien AG / Schlagwort(e): Sonstiges
14.10.2010 17:29
Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Die TAG Immobilien AG (nachstehend auch 'TAG' genannt) beabsichtigt die Übernahme einer strategischen Beteiligung an der Colonia Real Estate AG, Köln (nachstehend auch 'Colonia' genannt). Der TAG sind heute Angebote von mehreren Investoren zur Übernahme von insgesamt rund 24 Prozent beziehungsweise 6,9 Mio. Aktien an der Colonia zugegangen. Die TAG beabsichtigt, diese Angebote anzunehmen.
Zur Finanzierung der Übernahme eines Aktienpaketes von rund 16 Prozent wird die TAG eine Barkapitalerhöhung aus dem Genehmigten Kapital unter Ausschluss des Bezugsrechtes der Aktionäre durchführen. Es ist die Ausgabe von 4.050.000 Aktien geplant. Der Ausgabepreis wird im Rahmen der noch erforderlichen Platzierung dieser neuen Aktien festgelegt werden und wird sich am aktuellen Kurs sowie an den Vorgaben des Ermächtigungsbeschlusses der Hauptversammlung der TAG vom 25. Juni 2010 orientieren. Die übrigen Aktien sollen im Rahmen einer Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage durch Ausnutzung des Genehmigten Kapitals ebenfalls unter Ausschluss des Bezugsrechtes in die TAG eingebracht werden. Im Rahmen dieser Kapitalerhöhung sollen 2.342.751 Aktien der TAG ausgegeben und Aktien der Colonia in gleicher Höhe im Verhältnis 1:1 übernommen werden. Die Transaktion steht noch unter dem Vorbehalt der Zustimmung des Aufsichtsrats der TAG und der Eintragung der Kapitalerhöhungen im Handelsregister.
Die TAG sieht in der strategischen Beteiligung an der Colonia, die ebenfalls wie die TAG im S-DAX notiert ist, eine sinnvolle Ergänzung ihres Beteiligungsportfolios. Der Fokus beider Gesellschaften liegt in erster Linie auf deutschen Wohn- und daneben auch auf Gewerbeimmobilien sowie Dienstleistungen rund um die Immobilie. Darüber hinaus verfolgen die TAG und die Colonia in weiten Teilen ihrer Geschäftsfelder gleichlaufende Interessen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.322.071 von ERICYfan2003 am 14.10.10 15:49:04Das nennt man XETRAORDERBUCHMANIPULATION!
1,8 
wer da verkauft 5000 STK und mehr ,weiss mehr
oder
will es zumindest so aussehen lassen
das schiff sinkt nicht
wer da verkauft 5000 STK und mehr ,weiss mehr
oder
will es zumindest so aussehen lassen
das schiff sinkt nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.319.256 von ERICYfan2003 am 14.10.10 10:32:39Bei nur 20% der Aktien die die TAG hat geht da garnichts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.319.594 von endover am 14.10.10 11:15:34Welchen Palastgrössenwahn meinste jetzt?
Ist das schon wieder was Berlin fertiggestellt worden?
Die sollen die Schulden zurück führen und nicht noch mehr Geld ausgeben!
Berlin ist der ärmste Bundesland mit den höchsten Schulden!
Aber ausgrechnet da, werden beispielsweise keine Kindergartenbeiträge erhoben.
Finde es ja grundsätzlich richtig, wenn der Kindergarten kostenfrei ist.
Anber muss unbedingt das Land, mit den meisten Schulden damit anfangen, wo LÄnder die gut da stehen, immer noch diesen erheben?
Ist das schon wieder was Berlin fertiggestellt worden?
Die sollen die Schulden zurück führen und nicht noch mehr Geld ausgeben!
Berlin ist der ärmste Bundesland mit den höchsten Schulden!
Aber ausgrechnet da, werden beispielsweise keine Kindergartenbeiträge erhoben.
Finde es ja grundsätzlich richtig, wenn der Kindergarten kostenfrei ist.
Anber muss unbedingt das Land, mit den meisten Schulden damit anfangen, wo LÄnder die gut da stehen, immer noch diesen erheben?
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