Warum sollte man Envitec im Depot haben (oder die Finger davon lassen) (Seite 329)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.227.599 von Leiness am 21.10.09 23:08:04

So ist es. Und der Cashburn ist eben erheblich.

Zitat von Brokerteam:
Nur mit einer erhöhten MA Zahl und der damit zusammenhängend…

Richtig.
Aber höhere Umsätze sind ja eben nicht da. Nur gewaltig höhere Kosten. Gleiches Schema wie bei Schmack oder aktuell in der Politik: Kosten hoch und hoffen, das die Einnahmeseite nachzieht.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.224.303 von Stoni_I am 21.10.09 17:28:35

Schau dir das Management bei Envitec an. In meinen Augen üben die Burschen dort auch noch. Ausser einem geglückten Börsengang (der in meinen Augen schon damals das Prädikat Abzocke - aufgrund des völlig überhöhten Platzierungspreises - verdient hatte), haben die Envitec Gründer in meinen Augen noch rein gar nichts geleistet. Vermutlich kommt der Umsatz von Envitec zum Grossteil eh nur aufgrund von "Eigenaufträgen" zustande.

Aber der Olaf soll mal weiter machen! Noch sind ja einige Millionen auf dem Konto, die nach Anlage suchen und beim Börsengang haben die Brüder ja bekanntlich auch schon sehr gut Kasse gemacht.

[Brokerteam]

es ist mir schon bewusst das eine Eigenkapitalquote von 34% eher die Regel ist. Jedoch zeigt dies doch umsomehr wie gut Envitec bilanziell aufgestellt ist. Gerade in einer Branche in der auch viel vorfinanziert werden muss kann dies doch nur vom Vorteil sein. Man sieht doch bei Schmack wie Verluste immer mehr das EK geschröpft hatten und irgendwann kommt dann der Tag an dem man das FK nicht mehr bedienen kann. Da kann man doch nur eine solche Bilanz wie von Envitec loben.

Ausgabenorgie? Wenn ich mir so die GuV und die Bilanz der letzten Jahre so ansehe weiss ich nicht worauf du hinaus möchtest?

-Bilanzsumme im Vgl. 2007 gesteigert
-stabile EK Quote
-Dividende in 2009
-Steigerung der Bruttokapazität auf 200 Mio Euro Umsatz per annum
-Aquisation von Auftragsbestand auf ca. 225 Mio Euro

Nur mit einer erhöhten MA Zahl und der damit zusammenhängenden Aufwendungen ist es schließlich nur möglich in erhöhte Umsatzregionen vorzustossen. Wenn nächstes Jahr alles rund läuft, sollte doch wohl mit dieser Kapazität, diesen Auftragsbestand der Grundstein für eine erfolgreiche und profitable Zukunft weiter gelegt sein.

Mit Pech geht auch eine Deutsche Bank, Telekom, Daimler, EON, IVG, Roth % Rau ....insolvent.

[Wertesucher]

Nach der Gewinnwarnung und vor der Schmack-Insolvenz urteilt SES-Research:

EnviTec halten

21.10.2009
SES Research

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Dr. Karsten von Blumenthal, Analyst von SES Research, stuft die EnviTec-Aktie von "kaufen" auf "halten" herab.

EnviTec, Deutschlands führender Biogasanlagenhersteller, habe eine Umsatz- und Gewinnwarnung herausgegeben. Die Umsatzguidance werde von EUR 150 bis 200 Mio. auf EUR 110 Mio. gesenkt. Anstelle eines positiven EBIT rechne das Unternehmen nun mit keinem operativen Gewinn.

In einer Telefonkonferenz mit dem Management habe CFO Fischer Verzögerungen in Zulassungsverfahren für Biogasanlagen sowie Verzögerungen von Projektfinanzierungen als Gründe hervorgehoben. Er habe betont, dass EnviTec sich Verzögerungen, jedoch keinen Stornierungen von Aufträgen gegenübersehe.

EnviTec habe vorläufige Q3-Umsatzzahlen von ca. EUR 32 Mio. berichtet, die damit weit hinter den SES Research-Schätzungen von EUR 54 Mio. zurückgeblieben seien. Die EBIT-Zahlen seien nicht veröffentlicht worden.

Die Aktie dürfte bis weit in das Jahr 2010 vom negativen Sentiment bestimmt werden: Das Vertrauen der Investoren, das nach einer enttäuschenden operativen Performance nach dem IPO zum Teil wieder hergestellt worden sei, habe mit der erneuten Gewinnwarnung einen weiteren Rückschlag erlitten . Das Unternehmen könne dieses Vertrauen nur durch ein Erreichen der zukünftigen Guidances wieder herstellen.

Die Schätzungen würden deutlich gesenkt. Ein aktualisiertes DCF-Modell führe zu einem neuen Kursziel von EUR 14 (alt: EUR 18).

Die Analysten von SES Research stufen die EnviTec-Aktie von "kaufen" auf "halten" zurück. (Analyse vom 21.10.2009) (21.10.2009/ac/a/nw)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.222.233 von Brokerteam am 21.10.09 14:09:50

d.h. gerademal 34% der Bilanzsumme sind durch Eigenkapital gedeckt.

Das soll in Deutschland der Durchschnittswert sein - kein Grund zur Besorgnis. Und so eine Bilanz wie bei Schmack Biogas findet man auch öfters.

Kritisch war eben der enorme Cashburn von Schmack Biogas. Die haben offenbar niemals versucht, ihre Kostenbasis im notwendigen Umfang an die geänderte Marktlage anzupassen, sondern auf eine Marktbelebung und damit der Einnahmeseite gehofft. Von 112 Mitarbeitern im Jahre 2005 auf 522 Mitarbeiter in 2007 und 2009 auch immer noch über 450 Mitarbeiter - das war der Todesstoss.

Envitec Biogas hatte 2006 so 200 Mitarbeiter und 100 Mio. Euro Umsatz. Jetzt 2009 kommen sie wieder auf 100 Mio. Euro Umsatz - haben aber die doppelte Anzahl an Mitarbeitern und dürften schon über 50 % des IPO-Erlöses für was auch immer ausgegeben haben. Mir scheint dort seit dem IPO-Erlös eine regelrechte Ausgabenorgie zu herrschen.

Mit Pech kommt in einigen Jahren auch bei Envitec Biogas das Schmack Biogas-Schicksal.

[depotcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.222.351 von Tamberyman am 21.10.09 14:23:29

Sehe ich ebenso.

Verschobene Aufträge sind ja keine verlorenen!

Und wenn ein Mitbewerber Pleite geht, dann war das bisher immer kurzfristig für alle Aktienkurse schlecht.

Der Bereich 11-12 € war bisjetzt immer eine solide Unterstützung und sollte es auch diesmal sein. Den Trend hatte ETG ja sowieso nicht mitgespielt, daher glaube ich auch nicht an einen weiteren Absturz.

[Brokerteam]

tja leider wissen wir nicht um wieviele Aufträge es sich handelt, die verschoben wurden. Es kann ja durchaus sein, dass einfach 2-3 grössere Projekte im 2stelligen Millionenbereich sich verschoben haben und so die unterste Range von 150Mio nicht mehr erreicht werden kann. Wie sich alles genau zusammensetzt weiss wohl nur Envitec. Fakt ist aber wohl eins es gab keine Stornos nur Verschiebungen. Das heißt jeder Euro Umsatz der verschoben wurde, fällt nicht weg sondern verschiebt sich nur. Und Verzögerungen kann es immer mal im Projektgeschäft geben.

[Rehrl]

Marktbereinigung ist immer gut. ENVITEC hat sicherlich Zukunft, deshalb bin ich auch insvestiert. Trotzdem darf so etwas nicht passieren, dass man innerhalb von Monaten die Planung um die Hälfte zurückfahren muss. Gibt mir schon zu denken!! Niemand hätte es ENVITEC verübelt wenn die Prognose etwas konservativer ausgefallen wäre. Aber zuserst Sprüche klopfen und dann revidieren müssen???

[Brokerteam]

mal eine Gegenüberstellung die Zahlen von Envitec per 30.6.09

kurzfristige Schulden
20.250 TEUR

kurzfristiges Vermögen
140.123 TEUR

das heißt das kurzfristige Vermögen übersteigt die kurzfristigen Verb. um das 7fache


Langfristiges AV
70.304 TEUR Gesamt davon
3.155 TEUR Firmenwert

Eigenkapital / Gesamtkapital
171.825 / 210.425

82% der Gesamten Bilanzsumme ist durch Eigenkapital finanziert.

Zeigt mir die Bilanz die in diesem Sektor gesünder aussieht.

Das heißt es gibt zwar dieses Jahr Auftragsverschiebungen ins nächste Jahr aber keine Stornierungen. Dieses Jahr eine schwarze Null, Kapazitäten wurden so in 2009 aufgebaut -> Rekordauftragsbestand für 2010

Es mag zwar sein das aufgrund der Schmackgasinsolvenz es noch kurzfristig zu einem Kursfall kommen könnte, aber sobald hier Ruhe einkehrt sollte man hier vermutlich nicht viel falsch machen.

[Tamberyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.222.306 von depotcheck am 21.10.09 14:18:15

Wenn ein Konkurrent von Envitec Pleite geht, ist es mit Sicherheit positiv für Envitec!