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    Medigene / Gegenwart und Zukunft (Seite 294)

    eröffnet am 16.05.08 12:13:56 von
    neuester Beitrag 22.05.24 22:14:12 von
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      schrieb am 11.11.19 13:24:28
      Beitrag Nr. 48.705 ()
      Sorry, doch noch mal ich...

      https://www.medigene.de/fileadmin/download/publications/1910…

      We showed that T cells reactive against patient-specific mutations can be isolated from healthy, partially HLA-matched donors. Thisapproach can be used as a screening platform for immunogenic neoantigens and as a source for patient-specific, therapeutic TCRs.

      ...noch mal ganz andere Möglichkeiten. Damit braucht man nicht mehr den Schwerkranken, bei dem alles nicht mehr normal läuft in Teilen der Synthese. Bei Aufbau einer Antigen(Neoantigen)-TCR-Bibliothek hätte man sein Zeug sofort nach gestellter Diagnose, ohne Wartezeit. Es mag je nach Krebsart 100derte Mutationen bei Tumorantigenen geben (ändern sich nach Wachstum) aber nicht 1000ende. Diese Technik dürfte die Großen interessieren...
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      schrieb am 11.11.19 12:49:17
      Beitrag Nr. 48.704 ()
      ...Remission...
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      schrieb am 11.11.19 12:47:59
      Beitrag Nr. 48.703 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.759 von SparsamerGrieche am 11.11.19 12:15:15.leider wird häufig vieles durcheinander gewürfelt...komplette remmisiion heißt nicht wie lange, sondern nur das komplett remittiert wurde, kann auch nur Wochen sein..

      Dies beschreibt also z.B. nur das Ansprechen (einer Therapie) , die Dauer eines erfolges muss man dann anders beschreiben ..hier also z.B. Langzeitremmission...z.B. über ein Jahr..
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      schrieb am 11.11.19 12:40:58
      Beitrag Nr. 48.702 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.486 von Zimtzicke am 11.11.19 11:45:25https://www.onkopedia.com/de/onkopedia/guidelines/akute-myel…

      Guter Artikel von Dir! Die Induktionstherapie mit 70% bei jüngeren geht also auch da nicht für alle und meine Argumentation war auch zu selektiv. Damit könnten wir allg. prozentual slightly über Schnitt liegen. Interessant wäre es, wenn wir den Problemkandidaten als Extragruppe helfen könnten. Die sterben ja sowohl an der Krankheit, aber auch weit überprozentual an den auftretenten Chemotherapiekomplikationen. Gegen die 20% CR könnte es echt leicht werden zu glänzen.

      Ich fühle mich schlauer und melde mich für heute ab.
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      schrieb am 11.11.19 12:15:15
      Beitrag Nr. 48.701 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.348 von Zimtzicke am 11.11.19 11:31:23Es steht doch eindeutig da, 70% Komplettremission bei Jüngeren ohne Impfung, 60% bei Medigenen mit Impfung. Bei älteren läuft es bei AML allgemein ganz schlecht. Diese Daten beziehen sich auf andere Induktionstherapien, die wohl nicht mit Quellen unterlegt sind. Du nimmst Dir einseitig die Decitabin-Induktionstherapie bei Älteren raus, wo nicht mal steht, dass es geholfen hat, sondern nur, dass untersucht wurde. Lass uns hierzu einfach auf die Konferenz warten. Vielleicht waren Medigenes Patienten ja würklich alles Senioren und wir können schon jetzt glänzen...

      https://de.wikipedia.org AML

      wurde der Einsatz von niedrig dosiertem Decitabin für die Therapie von älteren Patienten untersucht.[3]

      Ich habe auf die Begrifflichkeiten hingewiesen. Ja was denn jetzt, Remission oder geheit? Nach welcher Zeit Monate oder Jahre? Eigentlich sagt Heilung 5 Jahre krebsfrei. Sind die 15 - 25% jetzt alle oder nur die Älteren? Was denn jetzt Induktion oder konv. Chemotherapie? Warum wird überhaupt auf das miese Decitabin hingewiesen, wenn es nichts bringt und schlechter als die anderen Therapien bei Älteren ist. Dieser Aktikel braucht Klarheit und Quellen! War wohl eine schlechte Auswahl von mir, hat sich für mich aber erst in dieser Diskussion erschlossen. Falls Medigene es ihrerseits nicht gut auf der Konferrenz einordnet, werde ich mal recherchieren. Es wäre wirklich schön zu hören, ob es in Dosis oder Technik noch Veränderungen geben könnte. Die Verträglichkeit ist ja schon mal nicht schlecht.

      Mit der Induktionstherapie gelingt es, je nach Patientenauswahl, bei etwa 70 % der Patienten mit AML eine komplette Remission zu erreichen.

      Leider ist bei der Mehrheit der Patienten mit einem Rückfall zu rechnen, etwa 15 %–25 % erreichen Langzeitremissionen nach konventioneller Chemotherapie und können als geheilt angesehen werden.
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      schrieb am 11.11.19 11:45:25
      Beitrag Nr. 48.700 ()
      ..das Ganze muss man noch unter dem Alterseinfluss sehen:

      Mit steigendem Alter sinkt die Chance des Erreichens einer kompletten Remission, gleichzeitig steigt das Rezidivrisiko. Im schwedischen Register (Erstdiagnosedatum von 1997 bis 2006) lagen die 5-Jahres-Überlebensraten bei Patienten unter 30 Jahren bei 60%, bei Patienten zwischen 45 und 54 Jahren bei 43%, zwischen 55 und 64 Jahren bei 23% und sanken im höheren Alter weiter ab [..https://www.onkopedia.com/de/onkopedia/guidelines/akute-myel…
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      schrieb am 11.11.19 11:34:42
      Beitrag Nr. 48.699 ()
      wie reden hier von völlig unterschiedlichen Zeiträumen: Ich rede von einem Jahr, Du von zwei-drei Monaten


      ..."Mit der Induktionstherapie gelingt es, je nach Patientenauswahl...",
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      schrieb am 11.11.19 11:31:23
      Beitrag Nr. 48.698 ()
      ..lies die angeführrten Literaturhinweise unter 3
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      schrieb am 11.11.19 11:12:59
      Beitrag Nr. 48.697 ()
      ch sehen da einen gewaltigen Vorteil....in "Deiner" Studie lebst man im Mittel 5,5 Monate, erlebt also nicht mal das erste Jahr....(also nur 28 %

      Wo steht das? Im Wiki-Artikel steht 70% Remission bzw. 30 - 60% bei Älteren ohne Impfung nach Chemo. Medigene hat 60% im ersten Jahr. Weiterhin steht da was mit Langzeitremission (meist 5 Jahre) von 15 - 20 Prozent. Du kannst besser Deutsch als ich, ich lese nicht eindeutig ob das eine generelle Aussage ist oder sich auf die älteren Patienten bezieht. Decitabin ist wohl erstens eine Extratherapie und dann wohl extra für ältere Patienten. Steht zumindestens da. Die war dann wohl nicht so gut, wenn Du das gelesen hast. Dosisfindung ist eigentlich Phase 1 klinischen Prüfung, bei Impfstoffen eh etwas schwierig...

      Quelle:

      Mit der Induktionstherapie gelingt es, je nach Patientenauswahl, bei etwa 70 % der Patienten mit AML eine komplette Remission zu erreichen.

      Die Therapieergebnisse bei älteren Patienten (> 60 Jahre) sind deutlich schlechter, die Rate kompletter Remissionen liegt hier zwischen 30 % und 60 %. Ursache sind nicht nur Begleiterkrankungen im höheren Lebensalter, die zu Komplikationen führen, sondern auch das vermehrte Auftreten prognostisch ungünstiger Faktoren wie ungünstige Zytogenetik oder Sekundärleukämien nach vorangegangenem Myelodysplastischen Syndrom. Leider ist bei der Mehrheit der Patienten mit einem Rückfall zu rechnen, etwa 15 %–25 % erreichen Langzeitremissionen nach konventioneller Chemotherapie und können als geheilt angesehen werden. Günstiger sind die Ergebnisse nach allogener Stammzelltransplantation. In einer bundesweiten klinischen Studie mit über 220 Patienten, die in den Jahren zwischen 2003 und 2009 durchgeführt wurde, wurde der Einsatz von niedrig dosiertem Decitabin für die Therapie von älteren Patienten untersucht.[3]
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      schrieb am 11.11.19 10:54:38
      Beitrag Nr. 48.696 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.000 von SparsamerGrieche am 11.11.19 10:50:24Da siehst Du keinen Vorteil ??::rolleyes::rolleyes:

      12/20 patients remained stable throughout the first year of treatment,

      Ich sehen da einen gewaltigen Vorteil....in "Deiner" Studie lebst man im Mittel 5,5 Monate, erlebt also nicht mal das erste Jahr....(also nur 28 %
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