Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 1229)
eröffnet am 13.11.08 19:33:02 von
neuester Beitrag 15.06.24 15:13:47 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 49.652.006 von DOBY am 27.04.15 14:58:35DOBY schon erstaunlich, dass weder Grohe, noch Lixi diese Unregelmäßigkeiten bei der Übernahme bemerkt haben. Auch hat Joyou doch einen großen Kredit von einer japanischen Bank bekommen. Waren eigentlich alles Fakten, die für Joyou sprachen. War auch lange in Joyou drin, aber schon seit einiger Zeit nicht mehr dabei. Ja jetzt haben sämtliche Chinawerte in Deutschland die Unschuld verloren. Vielleicht Hakui Seafood noch nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.652.006 von DOBY am 27.04.15 14:58:35
Bravo! Bravo! Das hast du toll gemacht. Was ein toller Hecht du bist.
Zitat von DOBY: Fall ex-Top20 Wert Joyou (aktuell -50%):
mein Bestand im Realdepot beträgt null, der mögliche Skandal, der sich nun auch bei Joyou abzeichnet, trifft mich deshalb nicht. Ich hatte mir schon länger dazu Gedanken gemacht, ob der Grossaktionär Grohe wirklich sichergestellt hat, dass er nicht genauso betrogen wird, wie die Anleger bei anderen Deutsch-China AGs. Aufgrund der bekannten besonderen Betrugsgefahren bei Deutsch-China AGs war ich nicht allzu scharf darauf, bei diesem Wert wieder einzusteigen, nachdem die Position durch Trading auf null geraten war.
Bravo! Bravo! Das hast du toll gemacht. Was ein toller Hecht du bist.
Fall ex-Top20 Wert Joyou (aktuell -50%):
mein Bestand im Realdepot beträgt null, der mögliche Skandal, der sich nun auch bei Joyou abzeichnet, trifft mich deshalb nicht. Ich hatte mir schon länger dazu Gedanken gemacht, ob der Grossaktionär Grohe wirklich sichergestellt hat, dass er nicht genauso betrogen wird, wie die Anleger bei anderen Deutsch-China AGs. Aufgrund der bekannten besonderen Betrugsgefahren bei Deutsch-China AGs war ich nicht allzu scharf darauf, bei diesem Wert wieder einzusteigen, nachdem die Position durch Trading auf null geraten war.
mein Bestand im Realdepot beträgt null, der mögliche Skandal, der sich nun auch bei Joyou abzeichnet, trifft mich deshalb nicht. Ich hatte mir schon länger dazu Gedanken gemacht, ob der Grossaktionär Grohe wirklich sichergestellt hat, dass er nicht genauso betrogen wird, wie die Anleger bei anderen Deutsch-China AGs. Aufgrund der bekannten besonderen Betrugsgefahren bei Deutsch-China AGs war ich nicht allzu scharf darauf, bei diesem Wert wieder einzusteigen, nachdem die Position durch Trading auf null geraten war.
update Top20 Realdepot:
raus Sparta
raus UMS
Bei UMS ist der Verkauf steuerlich bedingt, da ich bei Einnahme der Dividende/Kapitalrückzahlung angesichts vieler weiterer Dividendentitel mit hohen Sonderdividenden sowie dem Westgrundprojekt in die Gefahr gerate, 2015 einen Verlust aus Aktienverkäufen zu generieren, der mit den Gewinnen aus Dividenden nicht verrechenbar ist, es somit zu einem Verlustvortrag aufgrund des Verrechnungsverbots kommt. Durch Verkauf vor Ausschüttung kann das vermieden werden.
raus Sparta
raus UMS
Bei UMS ist der Verkauf steuerlich bedingt, da ich bei Einnahme der Dividende/Kapitalrückzahlung angesichts vieler weiterer Dividendentitel mit hohen Sonderdividenden sowie dem Westgrundprojekt in die Gefahr gerate, 2015 einen Verlust aus Aktienverkäufen zu generieren, der mit den Gewinnen aus Dividenden nicht verrechenbar ist, es somit zu einem Verlustvortrag aufgrund des Verrechnungsverbots kommt. Durch Verkauf vor Ausschüttung kann das vermieden werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.641.767 von DOBY am 25.04.15 09:43:53
Wie als Möglichkeit dargestellt will die Dt Bank laut jüngster Meldung einen SO machen, der Kurs hat bereits reagiert und steht nah am vermutlichen Abfindungskurs.
Zitat von DOBY: News zur Postbank:
Dt. Bank will die Postbank-Mehrheit abstossen (per Verkauf oder Börsengang). Dies wurde gestern um 23 Uhr veröffentlicht. Das bedeutet ein Ende der Garantiedividende. Ein Problem für die Dt. Bank stellt das laufende Spruchstellenverfahren dar, wegen dem jeder Aktionär und künftige Aktionär seine Aktien zum Festpreis von 25,x € der Dt Bank andienen kann. Für Kurse oberhalb von 30 € besteht nun aber kein Schutz mehr, es sei denn die Dt. Bank macht zunächst einen Squeeze Out als vorbereitenden Schritt vor der Trennung von der Postbank (dann gilt als Untergrenze der 3 Monatsschnitt, wird aber höchstwahrscheinlich zu einem weiteren Spruchstellenverfahren führen). Möglich wäre aber auch, die Postbank in eine neue Holding zu verpacken, deren Aktien nicht identisch mit den gegenwärtigen sind, somit auch nicht angedient werden können. Die Dt. Bank hat weitere Informationen für die nächsten Tage angekündigt.
Das Realdepot ist von den Entwicklungen in dieser Sache nicht betroffen.
Wie als Möglichkeit dargestellt will die Dt Bank laut jüngster Meldung einen SO machen, der Kurs hat bereits reagiert und steht nah am vermutlichen Abfindungskurs.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.645.463 von DOBY am 26.04.15 13:37:10DOBY du bist einer der wenigen User auf w:o von denen ich mir hier eine intelligente Antwort erhofft habe. Du bist in solchen Angelegenheiten aus meiner Sicht der beste Ratgeber den man sich vorstellen kann. Deine Antwort war , wie von mir erwartet, vom feinsten. DOBY ich bin mit meiner Performance und meinem Depot sehr zufrieden. Habe im Jahr 2015 nach wie vor keine einzige Aktie gehandelt. Bin voll investiert und müsste eh erst was verkaufen, bis ich handlungsfähig wäre. Etwas fehlt mir das Handeln schon. Deshalb beschäftige ich mich ja anderweitig und mache mir meine Gedanken. Von so Unternehmen wie Singulus, die nur Verluste schreiben und wo man nicht im Ansatz erkennen kann, dass sie was grundlegendes im Unternehmen ändern, dass es zukünftig anders laufen kann, da halte ich mich schon fern. Ein Freund von mir hat mit der Singulusanleihe gute Geschäfte gemacht und hat mich da hin und wieder angespitzt. Dennoch war die Singulusanleihe für mich nie eine Option bisher. Aber mein Interesse wurde dadurch geweckt. Und jetzt kam diese Meldung mit dem Umtausch, wo ich mir nicht vorstellen kann, dass diese von den Anleihegläubigern zu diesen Konditionen angenommen wird. Wie gesagt DOBY, da ich nun schon seit vier Monaten nichts mehr gemacht habe, mache ich eben Trockenübungen und spiele das ein oder andere theoretisch durch. DOBY sehe es mir nach, dass ich dich da dann bemühe. Es war da einfach ein grundsätzliches Interesse meinerseits da und mich hat da interessiert, wie du da die Dinge beurteilst. Im Thread vom Kleinen Chef habe ich die Frage auch gestellt, aber da kam bisher nichts vernünftiges. Von dir hingegen schon. Dank an dich für deine Antwort.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.642.820 von Straßenkoeter am 25.04.15 14:26:31
Ich bin da ein recht schlechter Ratgeber, weil ich mich nach Möglichkeit von Verlustbuden fernhalte, zumindest wenn wir nicht wie 2008/09 eine generelle Wirtschaftsflaute haben. Speziell bei Technologieunternehmen sehe ich das Problem, dass Sanierungen oft nicht energisch genug durchgesetzt werden, man grundlegende Probleme im Geschäftsmodell verschleppt statt sie zu beseitigen. Ein klassisches Beispiel dazu ist Singulus aber auch z.B. Aixtron. Statt radikal alle Geschäfte einzustellen, mit denen sich keine Gewinne erwirtschaften lassen, will man nun zum wiederholten Mal die Aktionäre und jetzt auch die Gläubiger zur Kasse bitten. Ich lese in der jüngsten Meldung nicht, wie man gedenkt die operativen Verluste zu beenden. Sollte Singulus im Tempo wie 2014 weitermachen, wäre das EK Ende des Jahres weg.
Vor einer Wandlung von Fremdkap. in Aktien ist auf jeden Fall ein Kapitalschnitt(3:1 ?) notwendig, weil derzeit pro Aktie weit weniger als 1 € EK vorhanden ist. Danach wird vermutlich versucht die Anleiheinhaber mit attraktiven Wandlungsangeboten zur Wandlung zu bewegen. Das Problem ist aber das klassische Hase und Igel Spiel, weil man ja keine Bereitschaft zeigt die Verlustgenerierung einzustellen. Dh. je länger man Aktionär ist umso weniger Wert hat man. Solange man nicht drastisch durchgreift ist das Ganze für mich ein No Go. Schliesslich lassen sich auch anderswo Gewinne erzielen, für die man keine Brechstange und starke Nerven benötigt. Speziell bei Deinem hervorragend laufenden Depot hast Du sowas eigentlich nicht nötig oder bist Du mit Deiner Performance unzufrieden ?
Zitat von Straßenkoeter: DOBY wie siehst du die Singulusanleihe? Finde Anleihe zu 40% nicht uninteressant, zumal Singulus noch genügend Cash hat. Das Umtauschangebot das kommen soll, hat natürlich existentielle Ängste verstärkt und den Kurs günstig gemacht.
Ich bin da ein recht schlechter Ratgeber, weil ich mich nach Möglichkeit von Verlustbuden fernhalte, zumindest wenn wir nicht wie 2008/09 eine generelle Wirtschaftsflaute haben. Speziell bei Technologieunternehmen sehe ich das Problem, dass Sanierungen oft nicht energisch genug durchgesetzt werden, man grundlegende Probleme im Geschäftsmodell verschleppt statt sie zu beseitigen. Ein klassisches Beispiel dazu ist Singulus aber auch z.B. Aixtron. Statt radikal alle Geschäfte einzustellen, mit denen sich keine Gewinne erwirtschaften lassen, will man nun zum wiederholten Mal die Aktionäre und jetzt auch die Gläubiger zur Kasse bitten. Ich lese in der jüngsten Meldung nicht, wie man gedenkt die operativen Verluste zu beenden. Sollte Singulus im Tempo wie 2014 weitermachen, wäre das EK Ende des Jahres weg.
Vor einer Wandlung von Fremdkap. in Aktien ist auf jeden Fall ein Kapitalschnitt(3:1 ?) notwendig, weil derzeit pro Aktie weit weniger als 1 € EK vorhanden ist. Danach wird vermutlich versucht die Anleiheinhaber mit attraktiven Wandlungsangeboten zur Wandlung zu bewegen. Das Problem ist aber das klassische Hase und Igel Spiel, weil man ja keine Bereitschaft zeigt die Verlustgenerierung einzustellen. Dh. je länger man Aktionär ist umso weniger Wert hat man. Solange man nicht drastisch durchgreift ist das Ganze für mich ein No Go. Schliesslich lassen sich auch anderswo Gewinne erzielen, für die man keine Brechstange und starke Nerven benötigt. Speziell bei Deinem hervorragend laufenden Depot hast Du sowas eigentlich nicht nötig oder bist Du mit Deiner Performance unzufrieden ?
DOBY wie siehst du die Singulusanleihe? Finde Anleihe zu 40% nicht uninteressant, zumal Singulus noch genügend Cash hat. Das Umtauschangebot das kommen soll, hat natürlich existentielle Ängste verstärkt und den Kurs günstig gemacht.
News zur Postbank:
Dt. Bank will die Postbank-Mehrheit abstossen (per Verkauf oder Börsengang). Dies wurde gestern um 23 Uhr veröffentlicht. Das bedeutet ein Ende der Garantiedividende. Ein Problem für die Dt. Bank stellt das laufende Spruchstellenverfahren dar, wegen dem jeder Aktionär und künftige Aktionär seine Aktien zum Festpreis von 25,x € der Dt Bank andienen kann. Für Kurse oberhalb von 30 € besteht nun aber kein Schutz mehr, es sei denn die Dt. Bank macht zunächst einen Squeeze Out als vorbereitenden Schritt vor der Trennung von der Postbank (dann gilt als Untergrenze der 3 Monatsschnitt, wird aber höchstwahrscheinlich zu einem weiteren Spruchstellenverfahren führen). Möglich wäre aber auch, die Postbank in eine neue Holding zu verpacken, deren Aktien nicht identisch mit den gegenwärtigen sind, somit auch nicht angedient werden können. Die Dt. Bank hat weitere Informationen für die nächsten Tage angekündigt.
Das Realdepot ist von den Entwicklungen in dieser Sache nicht betroffen.
Dt. Bank will die Postbank-Mehrheit abstossen (per Verkauf oder Börsengang). Dies wurde gestern um 23 Uhr veröffentlicht. Das bedeutet ein Ende der Garantiedividende. Ein Problem für die Dt. Bank stellt das laufende Spruchstellenverfahren dar, wegen dem jeder Aktionär und künftige Aktionär seine Aktien zum Festpreis von 25,x € der Dt Bank andienen kann. Für Kurse oberhalb von 30 € besteht nun aber kein Schutz mehr, es sei denn die Dt. Bank macht zunächst einen Squeeze Out als vorbereitenden Schritt vor der Trennung von der Postbank (dann gilt als Untergrenze der 3 Monatsschnitt, wird aber höchstwahrscheinlich zu einem weiteren Spruchstellenverfahren führen). Möglich wäre aber auch, die Postbank in eine neue Holding zu verpacken, deren Aktien nicht identisch mit den gegenwärtigen sind, somit auch nicht angedient werden können. Die Dt. Bank hat weitere Informationen für die nächsten Tage angekündigt.
Das Realdepot ist von den Entwicklungen in dieser Sache nicht betroffen.
Abschluss 16. Handelswoche
DAX 11810 (seitwärts). Die Rendite bewegt sich (auf Grundlage €/$ 1,085) bei 12 % (in Dollar bezogen auf den Aktienanteil). Die relative Rendite zum DAX hat sich auf +1 % verbessert. Ursache der Verbesserung ist der fortgesetzte Seitwärtstrend beim DAX, für diesen Fall hatte ich schon vor einigen Wochen mittelfristig ein Vorbeiziehen meines Depots am Gesamtmarkt prognostiziert. Wochengewinner war Turbon aufgrund der hohen Dividendenankündigung. Wie angekündigt gab es in den vergangenen Tagen im Realdepot einige Umbauarbeiten, vor allem Aufstockungen bei BMW und Sto bei Kursschwäche sind erwähnenswert. Bei Sto kann ich mir mit Blick auf die HV noch eine signifikante Kurssteigerung vorstellen (Dividendenjäger).
schönes WE !
DAX 11810 (seitwärts). Die Rendite bewegt sich (auf Grundlage €/$ 1,085) bei 12 % (in Dollar bezogen auf den Aktienanteil). Die relative Rendite zum DAX hat sich auf +1 % verbessert. Ursache der Verbesserung ist der fortgesetzte Seitwärtstrend beim DAX, für diesen Fall hatte ich schon vor einigen Wochen mittelfristig ein Vorbeiziehen meines Depots am Gesamtmarkt prognostiziert. Wochengewinner war Turbon aufgrund der hohen Dividendenankündigung. Wie angekündigt gab es in den vergangenen Tagen im Realdepot einige Umbauarbeiten, vor allem Aufstockungen bei BMW und Sto bei Kursschwäche sind erwähnenswert. Bei Sto kann ich mir mit Blick auf die HV noch eine signifikante Kurssteigerung vorstellen (Dividendenjäger).
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