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    Ab Montag werden die Übertreibungen der Steuerlemminge abgebaut - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.01.09 14:26:51 von
    neuester Beitrag 20.05.09 15:33:34 von
    Beiträge: 92
    ID: 1.147.224
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      Avatar
      schrieb am 02.01.09 14:26:51
      Beitrag Nr. 1 ()
      Heute springen noch ein paar Angshasen auf, die meinen, die große Ralley zu verpassen. Ab Montag geht's dann runter, da die breite Masse dem Anstieg durch Steuerlemming-Käufe zwischen den Jahren nicht folgen wird.

      Vor dem Jahreswechsel sind durch Steuer-Käufe einige DAX-Werte bis 10%, viele MDAX-Werte sogar bis 20% gestiegen. Diese Käufe sind allerdings absolut schwachsinnig: 10% 'Aufgeld' auf die Aktie entsprechen der Versteuerung von 40% Gewinn (bei 25% Abgeltungssteuer), bei 20% Aufgeld sind wir sogar bei 80% Gewinn (der das Aufgeld rechtfertigen würde). Das wir solche Anstiege auch mittelfristig nicht sehen werden, dürfte wohl mittlerweile auch dem letzten klar sein! Es ist also vollkommener Schwachsinn, diese höheren Kurse aufgrund der Abgeltungssteuer zu zahlen!
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 14:32:06
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.146 von Bonaire am 02.01.09 14:26:51:keks:

      dsi
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 14:32:51
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.146 von Bonaire am 02.01.09 14:26:51Schon klar. Vor allem, weil die dt.Privatanleger (nur für die gilt ja die Abgeltungssteuer) ja den DAX mächtig nach oben getrieben haben.
      So einfach kann Börse sein.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:05:24
      Beitrag Nr. 4 ()
      Langfristig haben die Damen und Herren sicher nichts falsch gemacht, 5-10 Jahre. Die haben Ihren Einkauf schon erledigt auch wenn es bei vielen auf den letzten Drücker war wie es scheint.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:12:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.146 von Bonaire am 02.01.09 14:26:51Klingt logisch.

      Allerdings dachte ich bisher daß Kurse hauptsächlich durch Gier und Angst bestimmt würden, daß da jetzt plötzlich Logik und betreibswirtschaftliche Überlegungen wieder eine große Rolle spielen sollen...hmmmm...:look:

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      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:26:31
      Beitrag Nr. 6 ()
      Und die deutschen Privatanleger bewegen den Markt so?
      Klar sollte man die nicht unterschätzen.
      Aber die Deutschen sind doch eine Sparstrumpf Nation die allgemein eher aufs Sparbuch setzt. Kann mir nicht vorstellen das da soviel Prozent im Dax wegen der Abgeltungssteuer drin sein sollen.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:26:48
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.408 von Effektentiger am 02.01.09 15:12:57Ist doch korrekt: Lieber noch schnell mit Aufgeld kaufen, damit man etwaige Gewinne nicht versteuern muß ist nicht logisch (hab ich ja oben vorgerechnet), dafür aber gierig (nur nichts von den Gewinnen abgeben..)! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:38:30
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.505 von Bonaire am 02.01.09 15:26:48@Bonaire

      Wenn ich diesen Schwachsinn lese hier!:cry::cry:

      Wir haben Monatsanfang,da müssen Fonds für Ihre An leger kaufen!!

      Die paar Privatanleger bewegen keinen Markt!:laugh::laugh:

      Übrigewns:Nicht ärgern,mitzocken!:D

      Performancekiller:cool:
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:38:37
      Beitrag Nr. 9 ()
      Trotz alledem rel. unwichtig. Den Großteil der Börsenumsätze machen institutionelle und ausländische Anleger.

      Die Liquidität wird den nächsten fulminanten Anstieg begründen. Viele Billionen Dollar liegen an der Seite und wollen investiert werden.

      Und, die Realwirtschaft wird im laufenden Jahr nicht so einknicken, wie es einige Experten meinen.

      2009 wird ein sehr gutes Börsenjahr.

      China
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:41:56
      Beitrag Nr. 10 ()
      Die Leute, welche aus steuerlichen Gründen noch in 2008 gekauft haben, geben ihre Aktien so schnell nicht ab.

      Das dürfte sich positiv auf die Kurse auswirken.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:51:48
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.580 von chinadotcom am 02.01.09 15:38:37Ja, die Kohle muss investiert werden und die Zinsen für sichere Anleihen sind nicht mehr sehr attraktiv.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 16:01:27
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.578 von Performancekiller am 02.01.09 15:38:30Warte den Montag un die Folgetage ab. Du wirst mir im Nachhinein auf Knien danken, wenn Du zu den heutigen Kursen aussteigst.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 16:06:32
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.146 von Bonaire am 02.01.09 14:26:51Ja, erstaunlich, wie die deutschen Steuerlemminge die Weltbörsen nach oben bewegt haben, einfach nicht zu fassen:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 16:26:33
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.713 von Bonaire am 02.01.09 16:01:27du hast die börse verstanden!
      ich allerdings,werde die börse nie verstehen.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 16:28:27
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.146 von Bonaire am 02.01.09 14:26:51einer der bei mathe aufgepasst hat kann über deine rechnung nur lachen !!!!!!
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 16:54:55
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.713 von Bonaire am 02.01.09 16:01:27:keks: dann geh short und werd millionär mit deiner gabe...

      dsi
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 16:55:53
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.146 von Bonaire am 02.01.09 14:26:51....deine Diskussionen verraten deine Absicht...Berufsbasher.....aber einen Versuch wars wert.

      ----------------------------
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      [ zum neusten Beitrag ] · Forum: DAX 5 11.12.08 22:09:02
      Jesko800
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:17:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      @Bonair,

      wer kauft denn da gerade in den USA?

      Bestimmt deutsche Steuerlemminge, die ihre Orders zu spät aufgegeben haben:laugh:

      Stell Dir vor es geht weiter nach oben und dann kaufen die "schlauen" Mathematiker teurer und zahlen noch Steuern...
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:17:54
      Beitrag Nr. 19 ()
      Das einer mit so einer Aussage so viel Reaktion hervorruft macht mir Angst. Nicht die Aussage, die Reaktionen :eek:
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:22:12
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.186 von pardon am 02.01.09 14:32:51:laugh::laugh:
      der bonaire kennt sich schon gut aus:laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:31:27
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.713 von Bonaire am 02.01.09 16:01:27Na mal sehen. Ich habe einen anderen Eindruck: Dass sehr viele, gerade auch "Große", momentan abseits stehen und hoffen, dass die Kurse noch mal Richtung 4000 (im Dax) gehen, um noch günstig auf den Zug aufspringen zu können. Wenn das der Fall ist, wird der DAX ihnen diesen Gefallen natürlich nicht tun, ist immer so.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:43:46
      Beitrag Nr. 22 ()
      Also Jetzt mal zum Mitdenken z.b. Aktie XX gekauft 2008 zum Steuerlemminpreis zu 30 Euro OK !!!!
      Aktie XX zum ab Montag preis zu 30Euro - (minus) 10% Lemminge Bonus = 27 Euro
      Szenario 1 : fünf jahre später
      Aktie bei z.b 50 Euro = gewinn des Lemmings 20 Euro netto
      gewinn für Montagsprofi 23 Euro - 25% =17,25 Euro
      Horroszenario 2 :
      Aktie bei z.b 100 Euro = gewinn für Lemming 70 Euro netto
      gewinn für Montagsprofi 73 Euro - 25 % =54,75 Euro netto

      also ich denke diejenigen die vor 2009 gekauft haben sind besser dran auch wen ich persönlich nicht glaube das privatpersonen den Dax vor Jahreswechsel bewegt haben dazu ist das deutsche volk zu ängstlich.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:46:10
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.385 von fohlenpelzig am 02.01.09 17:17:54an so einem verlängertem we ist das doch ganz witzig oder glaubst du den nimmt jemand für voll:confused:
      mit den paar aktionären die wir in deutschland haben(private)ziehst du alles nur keine dax werte nach oben.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:51:41
      Beitrag Nr. 24 ()
      Viele kleine haben in den letzten Tagen gekauft und die Börsen können sich etwas ärgern, dass die Feiertage keine Handelstage waren, immerhin kam sogar in den Nachrichten, dass die Anleger den Banken die Türen eingerannt haben. Bei den Ordergebühren hätte es doch noch was gebraucht für L&S, Tradegate usw. Da der handel doch sowieso elektronisch ist, verstehe ich das nicht ganz.

      Ein bisschen was hats sicher bewegt, zum Beispiel bei PSM kann man es sehen, aber der Kurs bewegt sich auch mit kleinen Umsätzen.

      Auf der anderen Seite haben die Anleger, die normalerweise mehr als 25% Steuer zahlen wohl bis heute gewartet um einzukaufen.

      Vermutlich gehen jetzt auch mehr Anleger in Fonds und Sparpläne statt in Einzelaktien, was dann bewirkt dass diese mehr Positionen aufbauen können.

      Wir müßten uns mal irgendwo beschweren über die Abgeltungssteuer und den Freibetrag, alle anderen Länder mit hoher Abgeltungsssteuer haben höhere Freibeträge. Frechheit!
      (Luxembourg: 50.000€, Frankreich: 20.000, England: 6500€, Deutschland: 801€)

      Ich hoffe nicht, dass durch die Abgeltungssteuer die ohnehin schlechte Börsenkultur in Deutschland jetzt zum erliegen kommt.

      (Nur meine Meinung)
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:54:22
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.385 von fohlenpelzig am 02.01.09 17:17:54Der hampelt immer hier rum wie Rumpelstilzchen wenn die Börse statt nach unten nach oben geht- voll der Psycho.:eek::eek::laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:59:35
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.146 von Bonaire am 02.01.09 14:26:51Wer die Aktien nicht hat, wenn sie fallen,
      der hat sie auch nicht, wenn sie steigen...


      André Kostolany



      gell Bonaire?! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 18:01:36
      Beitrag Nr. 27 ()
      Also ich persönlich denke das es sicher noch mal runter geht nur kann ich überhaupt nicht einschätzen um wie viel % deshalb habe ich noch 30 % bares behalten um zur Not noch mal nachzukaufen. Sollte ich daneben liegen und es geht nicht mehr bergab NA umso BESSER dann hole ich mir mit dem Geld halt ein neues Auto.:)
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 18:41:01
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.377 von link68 am 02.01.09 17:17:23Ich würde sagen, das sind die Amis, welche gehört haben daß sich in Deutschland das Steuerrecht geändert hat und die jetzt die Hosen voll haben daß ihnen in nächster Zeit das gleiche droht, weil Obama Frau Merkel für eine Wirtschaftsgöttin hält.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 18:59:11
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.644 von lovemoney am 02.01.09 17:43:46fast richtig wenn man zu erst zu 27 statt zu 30 kauft dann bekommt man 1,11 aktien

      macht also nicht 23 gewinn sondern 25,53€ oder unterm strich 19,15 € nach abzocksteuer

      aber im endeffekt immer noch weniger daher hab ich als lemming auch in 2008 gekauft

      die abzocksteuer hat aber einen pos. effekt aktien wo ende 2008 in privatdepot gelandet sind werden dort für sehr lange zeit liegen und stehen damit dem markt nicht zurverfügung und daher eigentl. gut für alle

      ich hoffe aber immer noch auf eine nachbesserung der abzocksteuer z.b wiedereinführung wer 1 jahr hält braucht keine steuer zahlen. dann wäre das ganze rundum eine feine sache mit den 25%
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 19:08:01
      Beitrag Nr. 30 ()
      Die Börsen müssen steigen, weil die Unternehmen eine Gewinnwarnung nach der anderen herausgeben und Dividendenzahlungen zum Fremdwort wurden. Wo sonst kann man sein Geld schneller "verbrennen" als an
      der Börse? Die Börsen hat man zum Casino verkommen lassen!
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 19:12:49
      Beitrag Nr. 31 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.294.353 von luschi-baer am 02.01.09 19:08:01Nun, dass wir uns in einer, wahrscheinlich sogar recht starken, Rezession befinden, weiß ja jeder. Und somit auch, dass weitere Unternehmen ihre Gewinne nach unten revidieren werden. Das ist m.E. kein plausibles Argument für sinkende Kurse.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 19:27:43
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.294.395 von BartS. am 02.01.09 19:12:49Ausserdem notieren manche Werte ja schon fast auf "Insolvenzniveau"!

      Ne, ich bleib dabei: Das Börsenjahr 2009 wird viel besser, als von den ganzen Weltuntergangspropheten vorausgesagt!
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 19:42:26
      Beitrag Nr. 33 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.294.522 von Datteljongleur am 02.01.09 19:27:43... und alle, die noch im Jahr 2008 eingestiegen sind,
      haben einen Puffer von >= 25% nach unten bis zum Break Even .....
      ( 25% plus die Gewinne seit dem Einstieg )
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 19:42:47
      Beitrag Nr. 34 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.294.522 von Datteljongleur am 02.01.09 19:27:43Sehe ich auch so. Interessant finde ich nur, dass wir da eine kleine Minderheit zu sein scheinen (was ja wiederum positiv ist), denn wenn man schon erfahrener im Börsengeschäft ist, dann liegt es m.E. doch auf der Hand.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 20:10:39
      Beitrag Nr. 35 ()
      Also ich bin massiv eingestiegen in 2008 allerdings nur in blue chips von dene ich denke es wird nach der krise gut laufen.Und mit dem übrigen Geld zocke ich wie eh und je und da intressiert mich die Abgeltungssteuer nicht ----den wer hält schon eine Delte Oil oder auch eine Conergy (und wie sie alle heißen)länger wie ein paar stunden (max tage).:laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 21:00:48
      Beitrag Nr. 36 ()
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 21:56:00
      Beitrag Nr. 37 ()
      Die goldenen Zeiten sind vorbei,Schlaftabletten kaufen und 5-10
      Jahre warten ,meine Meinung verkaufe wenn du 5-10% Gewinn hast,
      Kleinfieh macht auch Mist ,viel Glück als Daueranleger,
      überlegen Sie mal wie lange man anlegen muß um 10% Zinsen zu erhalten,am Mittwoch ist wieder hätte,wenn und aber.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 21:57:00
      Beitrag Nr. 38 ()
      Da kann man mal wieer sehen:

      Aktionäre sind dumm und frech:

      Dumm, weil sie Aktien kaufen,
      frech, weil sie auch noch Kursgewinne machen wollen...
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 10:04:28
      Beitrag Nr. 39 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.521 von raceglider am 02.01.09 21:57:00@raceglider

      Der Spruch ist nicht von Dir,deshalb sollte man die Quelle erwähnen!:D
      Sonst schmückt man sich mit fremden Federn und das sieht nicht gut aus!:D

      Huhu,Bonaire,schon die Pistole an die Schläfe gesetzt oder wo biste auf einmal?:laugh::laugh:

      Performancekiller:cool:
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 10:44:18
      Beitrag Nr. 40 ()
      Man o man, was freut ihr euch schon alle über eure Gewinne,
      ob mit oder ohne Abgeltungssteuer :laugh: :laugh:
      Schaun wir doch erst mal, ob eine Henkel die 24,40 auf SK
      hält, oder eine Lufthansa den Up-Trend auch beibehält.

      Der einzige Index, der einen markttechnischen UP-Trend erzeugt hat, ist unser DAX :laugh: :laugh:
      Jetzt muss nur noch USA folgen :confused:
      War das nicht immer andersrum?

      Eins ist klar wie Klosbrühe, im November werden die Papiere
      die in 2008 eingesammelt wurden, von den Fonds geschmissen.

      "stops are in, emotions are out"

      Träumt schon weiter von Gewinnen in der Zukunft.
      .
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 11:33:09
      Beitrag Nr. 41 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.515 von Demarkkommwieder am 03.01.09 10:44:18warum sollten Fonds ihre Aktien im Nov. 09 schmeißen?
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 12:14:31
      Beitrag Nr. 42 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.667 von Kwerdenker am 03.01.09 11:33:09Ich denke nicht, das Fonds Aktien 5 Jahre halten und von
      verfünffachungen Träumen.
      Die werden in einem Jahr zum Kaufen blasen und die Papiere schmeissen.
      Der Rest erledigt sich dann von selbst.
      Ist doch immer so, oder nicht? :)

      Aber ich sehe schon, alle sind aufgrund der letzten Tage wieder
      bullisch und optimistisch. Ein weiterer Grund um Stops zu setzten,
      bzw. noch nicht zu investieren.

      Nächste Woche kommen die Big-Player aus dem Urlaub, die Umsätze werden steigen. Große Frage ist,
      können sie den Up-Trend weiter aufrecht erhalten.

      Avatar
      schrieb am 03.01.09 12:28:58
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.430 von Performancekiller am 03.01.09 10:04:28Danke für die Belehrung.

      Aber v. Fürstenberg hatte gesagt:

      ...und frech, weil sie auch noch Dividenden haben wollen.
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 12:37:23
      Beitrag Nr. 44 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.857 von Demarkkommwieder am 03.01.09 12:14:31Du hast noch nie wirklich in die Grundlagen des Fondmanagements Einblick gehabt, oder?
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 12:44:08
      Beitrag Nr. 45 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.942 von Kwerdenker am 03.01.09 12:37:23Nein.

      Fonds haben mich persönlich noch nie interessiert.
      Den letzten Hafen eines Aktien-Losers bin ich nie angelaufen :laugh: :laugh:
      Ich verbrenne mein Geld lieber selbst und
      das ist auch gut so.
      .
      Nur meine Meinung und keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung :D
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 12:48:50
      Beitrag Nr. 46 ()
      Am Montag sehen wir Gewinnmitnahmen, der Trendfolge-Indikator MACD hat am Freitag, 02.01.2009 ein VERKAUFSSIGNAL geliefert. :cool:

      Trifft immer zu 79 Prozent zu. :cool:
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 16:17:56
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.857 von Demarkkommwieder am 03.01.09 12:14:31"Aber ich sehe schon, alle sind aufgrund der letzten Tage wieder bullisch und optimistisch."

      Lustig, ich habe genau den gegenteiligen Endruck: Für einen Anstieg um immerhin rund 25 Prozent vom Tief aus gesehen ist die Bärenquote viel zu hoch - das zeigt für mich, dass viele noch gar nicht dabei sind.

      Eine deutlichere Korrektur halte ich erst dann für wahrscheinlich, wenn die Bärenquote deutlich sinkt.
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 16:26:24
      Beitrag Nr. 48 ()
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 16:27:18
      Beitrag Nr. 49 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.709 von BartS. am 03.01.09 16:17:56Un außerdem beglückt uns die Bildzeitung heute
      mit einer Blut, Schweiß und Tränen Überschrift.

      Ein Narr der schlechtes dabei denkt.

      A.
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 16:37:57
      Beitrag Nr. 50 ()
      Also ich bin jetzt zu 100% investiert, was mein Langfristdepot angeht!
      Mit genau diesem bin ich jetzt ca. 20% in den "Nassen"!
      Mir ist es völlig egal, ob es 2009, 2010 oder 2011 nochmal weiter runtergeht. Wichtig ist für mich, wo es 2025 bis 2030 steht!!!

      Für kurzfristige Trades (rein - raus - Prinzip) habe ich immer noch genug Kapital.
      :D
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 16:40:49
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.736 von mfierke am 03.01.09 16:26:24Eben davon rede ich:

      "„Es wird schlechter, ehe es besser wird“, nur darauf können sich die Finanzprofis einigen."

      Wenn diese Börsenstimmung bei den "Großen" tatsächlich so eindeutig ist, kommt es höchstwahrscheinlich anders.
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 17:10:36
      Beitrag Nr. 52 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.767 von Datteljongleur am 03.01.09 16:37:57Das trifft auch in etwa meine Situation.

      Nur dass ich noch mit knapp 30% in den "Nassen" bin, da ich im Frühjahr/ Sommer schon kräftig investiert habe.
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 17:52:31
      Beitrag Nr. 53 ()
      DAX mit plus 7,4 Prozent in drei Handelstagen ein verspätetes Weihnachtsgeschenk. Euphorie darüber scheint jedoch nicht angebracht zu sein, da König Zufall bei der Kursfindung maßgeblich beteiligt war. Weil noch viele Marktteilnehmer urlaubsbedingt fehlten, führten bereits kleinere Aufträge zu stärkeren Kursbewegungen. Am kommenden Montag dürfte dann der Handel richtig losgehen und zeigen, ob das jüngste Plus verdiente Vorschusslorbeeren oder ein zufallsbedingter Schnellschuss war.
      Avatar
      schrieb am 04.01.09 11:53:44
      Beitrag Nr. 54 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.725 von tflores am 02.01.09 17:51:41"Ich hoffe nicht, dass durch die Abgeltungssteuer die ohnehin schlechte Börsenkultur in Deutschland jetzt zum erliegen kommt."

      Natürlich kommt die zum Erliegen, zumindest für Kleinalneger. Ich gehe doch nicht ein erhebliches Risiko an den Börsen ein und wenn es gut geht zahl ich dann 28 % Steuer auf meinen Gewinn.

      Ich habe vor 2009 alles in Aktien investiert und werde von jetzt ab keinen Cent mehr in Aktien investieren, höchstens vielleicht in ein paar Immofonds. Ich bin mir sicher, dass es viele Andere auch so gemacht haben.
      Avatar
      schrieb am 04.01.09 12:34:43
      Beitrag Nr. 55 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.299.604 von omega5 am 04.01.09 11:53:44naja, wenn du in der Vergangeheit keine Steuern gezahlt hast, dann weil
      - du mehr Verluste als Gewinne gemacht hast,
      - du nur Kleinstgewinne gemacht hast, die unter dem Freibetrag lagen,
      - du nur Gewinne aus langfristigen (mehrjährig!) Investments gemacht hast, oder
      - weil du "vergessen" hast die Gewinne in der Steuererklärung anzugeben

      Nun, bei Licht betrachtet, solltest du deine langfristigen Investments besser nicht verkauft sondern gehalten haben. Kleinstinvestments sprechen für ein kleines Einkommen, können auf Antrag nach wie vor gering besteuert werden und bisher getätigte Hinterziehungen verdienen kein wirkliches Mitleid. ;)
      Avatar
      schrieb am 04.01.09 12:37:00
      Beitrag Nr. 56 ()
      Das, was ich ende 2008 in Aktien investiert habe, bleibt langfristig liegen, min. 5-10 Jahre oder sogar noch länger.

      Habe die Positionen mal mit den letzten 52 Wochenhochs multipliziert.
      Das würde schon äußerst lecker aussehen! :D
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 02:04:53
      Beitrag Nr. 57 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.299.833 von OSHeiner am 04.01.09 12:37:00Wie schon in diesem Thread geschrieben, bin ich für die nächste Zeit optimistisch. Ich denke aber, dass wir in dieser Woche erst mal leichte Gewinnmitnahmen sehen werden. Sollte das Wochenminus max. 2 Prozent betragen, können wir zufrieden sein.
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 09:42:30
      Beitrag Nr. 58 ()
      So Leute, das war's! Jetzt dreht's nach unten!
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 14:28:34
      Beitrag Nr. 59 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.303.176 von Bonaire am 05.01.09 09:42:30Exakte Prognose! Die gierigen Lemminge wurden reingelockt, jetzt gibt es Prügel! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 14:28:38
      Beitrag Nr. 60 ()
      was sogenannten EXPERTEN erzählen (damit meine ich nicht die Leute hier im Board sondern die Megapfeiffen der Banken)sollte man immer beachten und genau das Gegenteil machen von dem mist was die Erzählen dann ist man meistens auf der sicheren Seite (z.b Mitte 2008 erzählten uns die Spezialisten für blödes labern das der Ölpreis auf 200$ steigt u.v.m)
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 14:33:39
      Beitrag Nr. 61 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.429 von Bonaire am 05.01.09 14:28:34Also Prügel ist bei mir ab 10- 15 % minus und nicht normale schwangungen die es seit bestehen der börse täglich gibt oder ??
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 14:37:32
      Beitrag Nr. 62 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.495 von lovemoney am 05.01.09 14:33:39Richtig, die -10% werden wir aber schneller sehen, als alle denken!
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 14:50:05
      Beitrag Nr. 63 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.429 von Bonaire am 05.01.09 14:28:34Na ja, exakt ist Ansichttsache... Als du das prognostiziert hattest, ist es erst mal nach oben gegangen... Zu prognostizieren, dass es heute Gewinnmitnahmen gibt, ist nun wahrlich keine Kunst.
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 14:51:07
      Beitrag Nr. 64 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.432 von lovemoney am 05.01.09 14:28:38Tja, dann müsste man jetzt unbedingt in Banken investieren. So gut wie kein "Großer" empfiehlt das.
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 15:31:11
      Beitrag Nr. 65 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.679 von BartS. am 05.01.09 14:51:07Genau das habe ich im Jahr 2008 gemacht .Ich beschäftige mich mit der Börse seit 1989 und ich muss sagen der Spruch "kaufen wen die Kanonen donnern" trifft am meisten zu (diesmal sind es keine Kanonen sonder Angstgespenster)allerdings braucht man dabei Zeit und die haben hier die meisten nicht.
      Avatar
      schrieb am 05.01.09 15:40:06
      Beitrag Nr. 66 ()
      Und noch was zu den Prognosen der sogenannten GURUS eine Prognose gilt nur dann als erfüllt wen ich heute sage der DAX steht um 17.30 Uhr bei 5000 Punkte und um 17.30 Uhr steht er auch dort plus minus max 20 Punkte . Alles andere sind selbstverarschungen und selbsterklärungen die der Guru dann sozusagen sich selbst erklärt ist der dax eine Woche später dann bei 5000 Punkte kommt dann der Spruch "habe ich doch gesagt"
      P.s wenn ich heute prophezeihe das die erde IRGENDWANN mal untergeht da wette ich Milliarden darauf dass ich gewinne denn irgendwann wird sie untergehen.
      :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 14:58:18
      Beitrag Nr. 67 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.538 von Bonaire am 05.01.09 14:37:32:confused: sollte es nicht schon gestern richtig runtergehen ??? was ist los..
      mein depot wird voller lauter grüner zahlen ... was soll ich denn mit der ganzen kohle ... man man man

      kochst auch nur mit wasser wie all die anderen :keks:

      dsi
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 15:00:26
      Beitrag Nr. 68 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.723 von DarksideInvestor am 06.01.09 14:58:18Wundere mich auch, hatte in dieser Woche mit leichten Gewinnmitnahmen (1 bis 2 Prozent) gerechnet, aber offenbar sind zuviele Marktteilnehmer nicht oder unterinvestiert.
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 15:15:29
      Beitrag Nr. 69 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.314.755 von BartS. am 06.01.09 15:00:26Der Hauptgrund für diesen Anstieg wurde bereits in #5 beschrieben...das Wort fängt mit "G" an und ist eine mächtige Kraft. :D
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 15:19:49
      Beitrag Nr. 70 ()
      Threadtitel: Ab Montag werden die Übertreibungen der Steuerlemminge abgebaut


      Er hat ja nicht geschrieben, an welchem Montag!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 16:07:28
      Beitrag Nr. 71 ()
      Ich hab es einigen wir uns darauf das es auf jeden fall mal runtergeht und es ein Montag sein wird :laugh::laugh::laugh:
      so haben auch die GURUS ihre treffer:laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 19:27:24
      Beitrag Nr. 72 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.315.705 von lovemoney am 06.01.09 16:07:28:laugh: ok ich sage vorraus das wir alle mal sterben und dann sehen wir gott. und gott ist eine frau und sie ist schwarz und sitzt im Bernsteinzimmer mit den aliens und zocken um nazigold.

      ;)

      dsi
      Avatar
      schrieb am 06.01.09 19:31:32
      Beitrag Nr. 73 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.041 von DarksideInvestor am 06.01.09 19:27:24jetzt ist es aber genug der Häme, hat er doch mit all seinen anderen Threads den gleichen Erfolg :D
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 16:48:18
      Beitrag Nr. 74 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.103 von Oldieman am 06.01.09 19:31:32nanu wo ist den der guru ?????? ich war mir sicher das heute wieder einige gurus da sind um uns zu erzählen das es heute runter geht:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.01.09 17:09:07
      Beitrag Nr. 75 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.459 von lovemoney am 07.01.09 16:48:18Heute bekommen wir Steuerlemminge die Rechnung präsentiert!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 01:30:23
      Beitrag Nr. 76 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.657 von Datteljongleur am 07.01.09 17:09:07:look: ok ab jetzt gehts runter.. nun bin ich short... etwas später als der guru aber was solls... habe die up phase noch mitgenommen...

      dsi
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 09:21:55
      Beitrag Nr. 77 ()
      2 Tage daneben ist doch OK - war ja noch ein halber Feiertag dazwischen. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 16:05:58
      Beitrag Nr. 78 ()
      Witzbold ehrlich bei einer schwarz rot auswahl um 2,5 Tage danebenzuliegen ist sogar schlechter als der zufall (schwarz rot bezieht sich auf fallende oder steigende kurse)und da haben wir einen 50 %ige trefferquote mit einen würfel da brauch ich keinen guru.
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 16:06:09
      Beitrag Nr. 79 ()
      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 16:14:42
      Beitrag Nr. 80 ()
      Als Steuerlemming habe ich Fett letztes Jahr gekauft und da ich auch zocke habe ich mich auch mit einigen Dax put´s bewaffnet und nicht zu verachten mit noch mehr bares:laugh::laugh:
      d.h mein wunschszenario ist folgendes Dax auf 2200 von mir aus heute noch --- put´s verkaufen und mit dem Geld in Aktien rein + das bare in Aktien tauschen und dann warten auf die ernte und die ist dann zum teil steuerfrei :)
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 16:22:52
      Beitrag Nr. 81 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.386 von lovemoney am 08.01.09 16:14:42:) so isses richtig...

      dsi
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 16:51:26
      Beitrag Nr. 82 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.280 von lovemoney am 08.01.09 16:05:58:laugh::laugh::laugh: Hier geht es nicht um 2 Tage sondern um die Grundtendenz - und da wird es weiter abwärts gehen!
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 16:56:25
      Beitrag Nr. 83 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.333.814 von Bonaire am 08.01.09 16:51:26Fragt sich bloß wann...
      Avatar
      schrieb am 08.01.09 17:18:17
      Beitrag Nr. 84 ()
      Übrigens: Die neueste Sentiment-Umfrage von Cognitrend weist bei Profi-Anlegern folgendes DAX-Stimmungsbild aus:

      Verhältnis Optimisten zu Pessimisten

      Bullish Bearish Neutral

      44 % 35 % 21 %

      ggü. letzter Erhebung:
      - 1 % + 2 % - 1 %

      Die Bären-Quote ist beeindruckend hoch. Das ist oftmals ein guter Kontraindikator.
      Avatar
      schrieb am 09.01.09 00:40:27
      Beitrag Nr. 85 ()
      Also die Grundtendenz lieber Bonaire die kann ich derzeit und für die nächsten drei Monate absolut nicht einschätzen wobei wie ich schon schrieb es ja nur 2 Richtungen gibt mit je 50 % Trefferquote
      NAUF oda NUNE
      Wer weis wie der Markt reagiert wen die Zahlen für Dezember raus sind wobei jeder weis das z.b. Daimler nur zwei wochen im Dez gearbeitet hat somit auch sicherlich nicht viel verkauft und produziert hat.
      Die frage ist wie nimmt es der Markt auf wenn es alle zwei Tage solche Meldungen kommen:look:
      Avatar
      schrieb am 09.01.09 02:09:14
      Beitrag Nr. 86 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.337.593 von lovemoney am 09.01.09 00:40:27Nun, ich gehe davon aus, dass der Markt längst "weiß", dass jetzt ständig solche Meldungen kommen werden. Ich sehe da ehrlich gesagt kein negatives Überraschungspotenzial. Nach meiner Einschätzung beginnt der Markt allmählich, den kommenden Aufschwung einzupreisen. Sollte sich in ein paar Monaten abzeichnen, dass dieser aber in weiterer Ferne liegt, könnte es - dann - noch mal deutlicher runter gehen. Im Moment sehe ich diese Gefahr jedoch nicht, zumal die "Zittrigen" längst verkauft hat. Wer nicht verkauft hat, wird auch jetzt nicht mehr verkaufen, da er langfristiger Anleger ist.
      Avatar
      schrieb am 19.01.09 14:37:06
      Beitrag Nr. 87 ()
      Jetzt wird es langsam teuer für die Steuerlemminge! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.01.09 19:01:51
      Beitrag Nr. 88 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.403.256 von Bonaire am 19.01.09 14:37:06Da hast du leider Recht!!!:cry::cry::cry:
      Avatar
      schrieb am 20.01.09 10:09:51
      Beitrag Nr. 89 ()
      Jetzt glauben die Leute heute vermutlich, daß es zu einer großen Obama-Ernennungsralley kommt!?!?

      Unglaublich, die Motive, aufgrund derer Aktien gekauft werden. Es juß noch viel, viel weiter runter gehen! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.01.09 12:39:49
      Beitrag Nr. 90 ()
      So, Erholung schon wieder beendet. Hätte dem DAX etwas mehr Kraft zugetraut, aber der Weg Richtung 2000 wird wohl noch schneller als erwartet eingeschlagen! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.05.09 15:31:56
      Beitrag Nr. 91 ()
      So, will den Thread mal wiederbeleben!

      Bin nämlich auch so ein "Steuerlemming"!!!

      Und das ist auch gut so!!!!!
      :p
      Avatar
      schrieb am 20.05.09 15:33:34
      Beitrag Nr. 92 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.219.337 von Datteljongleur am 20.05.09 15:31:56War wohl short der Threaderöffner:

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