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    Regierung: Flächenbrand bei Steuergeldern - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 16.02.09 00:19:43 von
    neuester Beitrag 04.03.09 16:55:07 von
    Beiträge: 25
    ID: 1.148.348
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      Avatar
      schrieb am 16.02.09 00:19:43
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich möchte, mal wieder und fürs Kurzzeitgedächtnis, ein persönliches Täterprofil erstellen. Alle Angaben beeinhalten Auszahlungen, Bürgschaften, Garantien, etc.

      Stand ist der 16.02.2009

      Argumente:

      - Wettbewerbsfähigkeit (offiziell)
      - Arbeitsplatzsicherung (offiziell)
      - Stabilisierung und Sicherung des Finanz- / Kreditwesens (offiziell)
      - Pensionen (inoffiziell)
      - Ansprüche aus dubiosen Verträgen (inoffiziell)
      - eigener Lebensstandard (inoffiziell)

      Sollte etwas falsch sein oder fehlen, kurzes Post. ;)


      Finanz- und Wirtschaftskrise (Steuertabelle)

      IKB

      - versenkte Rettung über 9.800.000.000 Euro
      - Interesse ein russischen Investors über 600.000.000 Euro
      - Verkauft für 150.000.000 Euro an eine US-Heuschrecke
      - Absicherung von Risiken nach Verkauf, durch Bund und Länder 5.000.000.000 Euro

      Fazit: Ein gutes Geschäft


      KFW

      - Fehlüberweisung (Lehmann) von 300.000.000 Euro

      Fazit: Ein gutes Geschäft


      HSH Nordbank

      - Garantie über 30.000.000.000 Euro
      - Auszahlung im Gespräch 3.000.000.000 Euro
      - Auszahlung von 70.000.000 Euro an Grossinvestoren

      Fazit: Ein gutes Geschäft


      Hypo Real Estate

      - Auszahlungen und Garantien von bisher 102.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      BayernLB

      - Auszahlungen und Garantien von bisher 31.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      - LBBW

      - Auszahlung im Gespräch 5.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      SachsenLB

      - Garantien über 9.100.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      WestLB

      - Garantien über 5.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Commerzbank, Dresdner Bank, Allianz

      - Sonderfonds über 8.200.000.000 Euro
      - Garantien über 15.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Kaupting

      - Rettung von Anlegern 300.000.000 Euro

      Fazit: Glück gehabt


      Aareal Bank

      - Einlage von 525.000.000 Euro
      - Garantien über 4.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Volkswagen

      - Garantien im Gespräch ~7.000.000.000 Euro
      - meine Einschätzung ~90.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Volkswagen Bank

      - Garantien im Gespräch 10.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Düsseldorfer Hypothekenbank

      - Garantien im Gespräch ~2.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      div. Kleinbanken

      - Garantien und Zahlungen über ~500.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Opel

      - Garantien über 1.800.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Konjunkturpaket I.

      - 32.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Konjunkturpaket II.

      - 50.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Bürger

      - mündlich aufgeblasene 1.600.000.000.000 Euro :laugh:

      Fazit: Nie und nimmer


      We will see, bin ja Optimist. :D

      WS
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 06:42:41
      Beitrag Nr. 2 ()
      Viele glauben noch, dass man den Iststand bewahren kann. Das ist aber völlig unmöglich.

      1) Private Banken und Versicherungen basieren auf einem von Grund auf korrupten und instabilen Konzept der Ausbeutung. Viele teure Verwaltungsapparate, Paläste und Fehlinvestitionen summieren sich auf eine jährliche vermeidbare Belastung von Hunderten Milliarden. Grundlegende Finanzdienstleistungen und Bürgerversicherungen (Gesundheit, Rente, Haftpflicht, Diebstahl, Katastrophen) könnte alles der Staat zur Verfügung stellen, denn letztendlich muss sowieso das Volk zahlen (auch bei den Privaten), bloß dass eine einheitliche, effiziente und gut kontrollierte staatliche Grundversorgung sehr viel billiger ist, als wenn unzählige Private sich mit Tricks Milliardengewinne erschummeln.

      2) Künstliche angeheizter Konsum und Massen-Billigschrott ist pure Verschwendung von Arbeitskraft, Material, Energie und Zeit (oder kurz: Geld). Was zählt ist nicht der virtuelle Wohlstand in Geld (wie haben wir es nur geschafft als Top-Exportland Billionenschulden anzuhäufen? => siehe 1) sondern der reale Wohlstand eines möglichst schönen Deutschlands, in dem es möglichst vielen möglichst gut geht. Dazu muss man aber gezielt ein besseres Deutschland anstreben und darf nicht den Privaten die Ausbeutung des Volkes erlauben (siehe 1).

      3) Privatbesitz (Grund und Boden wird vom Staat gepachtet), private Unternehmen, Geld und geregelte Marktwirtschaft (Preise durch Angebot+Nachfrage aber Staat verhindert durch Gesetze Fehlentwicklungen) ist alles prima und sinnvoll. Was aber nicht sein darf, weil es dem Volk schadet, ist organisierte Ausbeutung (siehe 1).

      Das alte System ist aufgrund steigender Ineffizienz und Korruption, sowie fallender Steigerungsraten durch Automatisierung am Ende. Wenn man jetzt mit viel neuen Schulden das alte System noch ein Weilchen stützen würde, dann sind in wenigen Jahren die letzten Reserven verbraucht und es kommt der totale Crash. Wenn jetzt der Staat droht Hunderte Milliarden falsch zu investieren (siehe Beitrag #1) dann wird dieses Jahrhundert ziemlich elend.

      Man muss also schrittweise das alte korrupte System durch ein neues, gutes, soziales und gerechtes System ersetzen, solange dafür noch Zeit ist. Das dauert ein paar Jahre und man muss dafür auch ein Ziel (ein möglichst optimales Deutschland) definieren, das man anstreben kann. Was man jetzt schon tun kann, sind offensichtlich sinnvolle Einzelschritte:
      - Erhalt wichtiger Strukturen und Institutionen
      - Bekämpfung von Korruption (Entlassung schlechter Angestellter in Politik und Wirtschaft)
      - Gesundschrumpfen von Unternehmen, wo es notwendig ist
      - Arbeiten & Sparen anstatt Konsum auf Kredit
      - der Staat darf nur Geld in die Zukunft investieren und nicht Ausbeuter finanzieren
      - Das, was Deutschland durch weniger Exporte an Geld verliert, kann Deutschland vielfach durch einen effizienteren Staat wettmachen.

      2009 wird sicher etwas unlustig aber schon ab 2010 könnte es wieder aufwärts gehen und in wenigen (4-8) Jahren alles besser als vor der Krise sein. Wenn man nicht zu viel falsch macht, versteht sich.

      Na ja, alles ist noch ein bisschen komplizierter aber so in erster Näherung paßt das schon.
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 08:49:59
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.584.251 von Wechselschalter am 16.02.09 00:19:43Das Wesentlichste hast Du vergessen:

      Die Wegnahme deutschen Vermögens und Verteilung an die
      Habenichtse und Almosenempfänger in der EU.

      Dafür regieren die uns.

      Das geht schon seit Jahrzehnten so.
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 09:04:22
      Beitrag Nr. 4 ()
      #3 ... Mehr als 23 Milliarden Euro zahlt die Bundesregierung jährlich an Brüssel. ... http://www.welt.de/politik/article1440022/Deutschland_zahlt_… (2007)

      Ein korruptes Gesundheitssystem kostet uns jährlich vielleicht 100 Milliarden zu viel und wenn der Staat deutschen Banken und Versicherungen ihre Schrottpapiere zahlen würde, dann würde das Billionen Euro kosten.
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 09:10:46
      Beitrag Nr. 5 ()
      Staatsbankrott

      jo, im April findet zwischen Baden, Offenburg und STraßburg das Natotreffen statt. Die Klicke hat vorgesorgt und hier ein sicheres Rückzugsgebiet eingerichtet...Ein Reservat für Eingeweihte. Zudem sind in einigen Kasernen die Soldaten verschwunden. Den Stauraum braucht bestimmt die deutsche Post.

      :laugh:

      Der Kapitalismus ist nicht zu ende, er wird nur unter perverseren Bedingungen fortgesetzt.

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      Avatar
      schrieb am 16.02.09 09:25:35
      Beitrag Nr. 6 ()
      also, der deutsche Michel macht es ja mit, geht wieder zu wahl und fertig, wir haben uns das selbst zu zuschreiben, machen doch nix dagegen oder seht ihr jemand auf der straße, eben nicht und das schon jahrelang , wir sind wirklich selbst schuld weil wir es tag für tag zulassen !!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 09:37:33
      Beitrag Nr. 7 ()
      Wäre es nicht schön, wenn man sich auf die Politiker verlassen könnte, dass die schon alles richtig machen werden?
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 12:59:27
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.584.251 von Wechselschalter am 16.02.09 00:19:43nenn es doch einfach den "finanziellen blowjob" für den kleinen Mann :D


      und anschliessend noch in den Hintern gefickt und alle klatschen Beifall
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 13:31:15
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.584.688 von raceglider am 16.02.09 08:49:59Das Wesentlichste hast Du vergessen ...

      Vergessen nicht unbedingt, nur nicht berücksichtigt, noch nicht, da sich die Aufstellung vorerst um die derzeitige Krise handeln sollte.

      Kann natürlich sein, dass, aufgrund der toxischen 18.000.000.000.000 in der EU, noch Einiges dazukommt.

      WS
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 13:36:41
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.584.935 von HeWhoEnjoysGravity am 16.02.09 09:37:33Wäre es nicht schön, wenn man sich auf die Politiker verlassen könnte, dass die schon alles richtig machen werden?

      Alles richtig macht niemand, man kann aber Fehler minimieren indem man anfängt zu sehen, lernen und zu denken. Das findet leider nicht statt, und aus diesem Grund muß man noch davon ausgehen, dass es so gewollt ist und vorerst unveränderbar bleibt.

      WS
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 13:39:07
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.586.529 von Brueller am 16.02.09 12:59:27nenn es doch einfach den "finanziellen ..." für den kleinen Mann breites Grinsen

      und anschliessend noch in den Hintern ... und alle klatschen Beifall



      Das hast Du so gesagt, aber ich werde Dich in Erwägung ziehen, um zukünftig die Übersetzungen zu übernehmen. :laugh:

      WS
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 14:02:32
      Beitrag Nr. 12 ()
      dieser 1,6 Billionen blow Job für den Bürger ist wohl die Mutter aller Lügen :(

      mir kommt das so vor, als wenn die Leiche die eigene Beerdigung organisiert :eek:
      Avatar
      schrieb am 16.02.09 14:16:19
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.587.007 von Brueller am 16.02.09 14:02:32... dieser 1,6 Billionen blow Job für den Bürger ist wohl die Mutter aller Lügen ...

      Wird Zeit, dass mal herauszufinden, ansonsten dürften wir wohl wirklich unsere eigene Beerdigung, während sich die Bestatter in aller Ruhe mit den goldenen Sargnägeln aus dem Staub machten, zugelassen haben.

      WS
      Avatar
      schrieb am 22.02.09 21:20:01
      Beitrag Nr. 14 ()
      Erweiterung / Änderungen

      Stand: 22.02.2009

      Hypo Real Estate

      - (alt) Auszahlungen und Garantien von bisher 102.000.000.000 Euro
      - (neu) Auszahlungen und Garantien von bisher 122.000.000.000 Euro

      Gerüchte: 1.000.000.000.000 Euro an faulen Eier

      Fazit: steht noch aus

      Opel

      - (alt) Garantien über 1.800.000.000 Euro
      - (neu) Garantien über 3.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus

      Airbus (neu)

      - Garantien über 5.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus

      WS
      Avatar
      schrieb am 22.02.09 22:48:17
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.629 von Wechselschalter am 22.02.09 21:20:01"- (alt) Garantien über 1.800.000.000 Euro"

      Vielleicht bin ich ja nicht ganz auf auf dem neuesten Stand.Opel hat schon Garantien vom Staat? Hast du eine Quelle.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 23.02.09 01:04:04
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.820 von Wilbi am 22.02.09 22:48:17Das bezieht sich alles nicht bedingt auf "schon", sondern auf "brauchen" und irgendwann "erhalten".

      Ansonsten:

      Datum: 20.02.2009

      Hamburg (Reuters) - Die Rüsselsheimer General-Motors-Tochter Opel hat erstmals bestätigt, mehr als die bislang beantragten Staatsgarantien von 1,8 Milliarden Euro zu benötigen.

      WS
      Avatar
      schrieb am 23.02.09 16:28:49
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.630.629 von Wechselschalter am 22.02.09 21:20:01West LB:

      "Auslagerung" von 100.000.000.000 (100 Mrd) Schrott geplant!!!

      (damit die Politiker im Wahljahr :kiss:
      bessere Zahlen vorweisen können)

      ;)
      Avatar
      schrieb am 23.02.09 16:56:51
      Beitrag Nr. 18 ()
      #1

      Wo die Politik ja gerade dabei ist den Managern und Bankern die Gehälter zu beschränken und deren Boni zu streichen, wäre es da nicht angebracht den Politikern die Diäten und Ministergehälter so lange um 50 % zu kürzen, solange unser Staat noch Schulden hat ?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 23.02.09 18:16:52
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.635.090 von Blue Max am 23.02.09 16:56:51wieso so großzügig und nur 50% ????????:mad:
      Avatar
      schrieb am 23.02.09 22:22:43
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.635.090 von Blue Max am 23.02.09 16:56:51Manchmal kannst Du einem wirklich sympathisch sein. Eine Debatte wäre auf jedenfall angebracht.

      WS
      Avatar
      schrieb am 23.02.09 22:34:16
      Beitrag Nr. 21 ()
      Erweiterung / Änderungen

      Stand: 23.02.2009

      Schaeffler (neu)

      - in Verhandlungen

      Gerüchte: ~6.000.000.000 Euro an fehlendem Kapital

      Fazit: steht noch aus

      WS
      Avatar
      schrieb am 28.02.09 14:45:15
      Beitrag Nr. 22 ()
      Erweiterung / Änderungen

      Stand: 28.02.2009

      Opel

      - (alt) Garantien über 1.800.000.000 Euro
      - (alt) Garantien über 3.000.000.000 Euro
      - (neu) Gerüchte über ~5.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus

      WS
      Avatar
      schrieb am 03.03.09 00:56:04
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users
      Avatar
      schrieb am 03.03.09 01:01:02
      Beitrag Nr. 24 ()
      Erweiterung / Änderungen

      Stand: 02.03.2009

      Konjunktur- / Wiederaufbauhilfe Gaza (neu)

      - Gerüchte über ~ 150.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus


      Konjunkturpaket III. (neu)

      - 40.000.000.000 Euro

      Gerüchte: FDP fordert drittes Konjunkturpaket

      Fazit: steht noch aus

      WS
      Avatar
      schrieb am 04.03.09 16:55:07
      Beitrag Nr. 25 ()
      Erweiterung / Änderungen

      Stand: 04.03.2009

      Wirtschaftsfonds Deutschland (neu)

      - Garantien & Kredite über 100.000.000.000 Euro

      Fazit: steht noch aus

      WS


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