Hammer Zahlen bei 2G Bio-Energietechnik AG (Seite 223)

[Katjuschov]

*DAS* würde die Aktie sicherlich für einen völlig neuen Käuferkreis interessant machen. Den Effekt auf den Aktienkurs würde ich höher einschätzen als den eines Wechsels vom Entry zum Prime Standard. Und es ginge zudem ohne zusätzliche Kosten ab.


Hat was deine Sichtweise. Gefällt mir sogar besser als mein Szenario.

Finde ich schon ziemlich stark, bei solch einem Wachstum wie in diesem Jahr - auch wenn manches an Fertigung zurückgeholt wurde - die Margen zu erhöhen. Von 220 MA auf 300MA aufzustocken - in dieser Weise muß das auch erst mal geschafft werden. Hut ab.

[joy-stick]

Als Alternative hätte ich noch die Ausschüttung einer um 140.000 Euro höheren Dividende vorzuschlagen. Das hätte statt gar keiner Dividende letztes Jahr immerhin 3 Cents je Aktie gebracht.

Apropos Dividende... ich erwarte für 2011 einen Konzernergebnis von über 12 Mio. Euro, was einem Gewinn je Aktie von etwa 2,75 entspricht. Die Kosten für die rasante Erweiterung wurden in 2010 und 2011 gestemmt, das mittelfristige Wachstum dürfte moderater ausfallen. Entsprechend wird ein immer geringerer Anteil des Gewinns investiert werden müssen und mehr für die Aktionäre übrig bleiben. Würde 2G auch nur 1/3 dieses Gewinns an die Aktionäre ausschütten und 2/3 auf neue Rechnung vortragen, würde das eine Dividendenzahlung von zwischen 0,90 und 1,00 Euro bedeuten und eine Dividendenrendite von über 4% bedeuten.

*DAS* würde die Aktie sicherlich für einen völlig neuen Käuferkreis interessant machen. Den Effekt auf den Aktienkurs würde ich höher einschätzen als den eines Wechsels vom Entry zum Prime Standard. Und es ginge zudem ohne zusätzliche Kosten ab.

[joy-stick]

Ich kann Deine Argumentation 100% nachvollziehen. Es scheint eher eine Frage des persönlichen Geschmacks zu sein, ob man einen Teil der günstigen Bewertung zu Gunsten eines höheren Aktienkurses zu opfern bereit ist. Mir ist klar, dass ich einen streng "fundamentalistischen" Ansatz verfolge.

Gerade heute hat Biolitec den Umzug vom Prime Standard in den Entry Standard bekanntgegeben. Das begründen sie folgendermaßen: "In dem angestrebten Marktsegment stehen Marktkapitalisierung und Kosten für die biolitec in einem vertretbaren Rahmen, es bietet den Aktionären eine hohe Transparenz und entlastet das Management von einem erheblichen Mehraufwand." Mir ist klar, dass die Marktkapitalisierung von 2G eine andere ist. Die Zusatzkosten für das teurere Listing in absoluten Zahlen sind dennoch für beide Firmen gleich.

Diese Kosten vermag ich nicht genau zu beziffern, kann sie allenfalls abschätzen. Allein der 4x im Jahr notwendige zeitliche Mehraufwand für sicher nicht schlecht bezahlte Fachkräfte incl. CFO multipliziert mit deren Stundenlohn fällt bestimmt nicht unter die Rubrik "peanuts". Wären so auch nur 200.000 Euro im Jahr mehr fällig, würde das den Gewinn nach Steuern um ca. 140.000 Euro verringern. Im Jahr 2010 hätte das den Gewinn nach Steuern von 2G um 5% gesenkt und das PE um den gleichen Satz erhöht. Diesen Rücksetzer muss man durch die von Dir erhoffte höhere Bewertung erst einmal wieder hereinholen, bevor die Sache für den Aktionär +- Null aufgeht.

Man sollte sich vor Augen halten, dass das Mehrkosten sind, die nicht einen Euro mehr Umsatz oder Gewinn nach sich ziehen, die Unternehmung als solche also nicht wertvoller machen. Der erhoffte Mehrwert ist ein rein ideeller, also ein nicht aus den Geschäftszahlen, sondern einzig aus einem (IMO nur gefühlt) geringeren "Bilanzrisiko" abgeleiteter Mehrwert.

Ich kann keinen Unterschied im Risiko erkennen. Hätte man es mit einem betrügerischen Management zu tun, dann könnte auch das Listing im Prime Standard die Aktionäre davor nicht schützen. Wenn die Zahlen in Bilanz und GuV getürkt sind, ist es völlig egal, ob sie in der einen oder anderen Form präsentiert werden. Beispiele für Skandale in den angeblich so viel sichereren Börsensegmenten gibt es wie Sand am Meer.

Deshalb lehne ich eine nur gefühltes Mehr an Sicherheit ab, das sich der Aktionär über höhere multiples wie P/S und P/E meiner Meinung nach viel zu teuer erkauft und bevorzuge die Sicherheit, die sich aus einer höheren Gewinnmarge und daraus folgend attraktiveren multiples ergibt.

Dass wir uns hier nicht missverstehen: Ich kann Deine Sichtweise nachvollziehen, teile sie aber nicht.

[Katjuschov]

Kennt Ihr das noch, jede Mark ins Produkt, keine Mark in die Werbung? Ich bin genau DAfür und lehne jegliche Geldverschwendung zur Erreichung von Pseudo-Zielen, die dem fundamentalen Geschäft nicht zuträglich sind, ab. Das geht letztlich nur vom Gewinn, also dem Wesentlichen, ab.

Sehe ich bei einem nichtbörsennotierten Unternehmen auch so.

Sobald man sich aber an der Börse listen läßt (und das Geld der Anleger einsammelt), sollte man neben der guten Unternehmensführung auch ein Auge darauf haben wie man nicht nur Umsatz und Gewinn steigert, sondern was man sonst noch tun kann um den Unternehmenswert (und der ist bei einer AG nun mal Aktienanzahl x Kurs) zu erhöhen. Zudem die Herren Gausling und Grotholt ja dabei die größten Nutznießer wären.

Nur daß wir uns nicht falsch verstehen:
Ich halte nichts von einer aggressiven IR die durch dementsprechende Pushernews den Kurs in die Höhe treibt. So wie das 2g die ganze Zeit macht - da gibt es kaum was zu verbessern. So bodenständig wie hier kommuniziert wird, könnten sich die meisten anderen Firmen mehr als eine Scheibe abschneiden.

Mir geht es vielmehr darum daß man durch ein Listing im Prime Standard den Unternehmenswert der Firma weitaus stärker erhöhen kann, als die Kosten dafür zu Buche schlagen.
Sollte 2g so wachsen wie kürzlich kommuniziert, könnte der Aktienkurs, und damit die Marktkapitalisierung eine Höhe erreichen, die es möglich machen sollte in den Tec-Dax aufsteigen zu können - trotz relativ niedrigem Freefloat. Und sollten sich die Vorstände irgendwann von einem Teil ihrer Aktien trennen und den Freefloat damit erhöhen, ist 2g (bei eintreffendem Wachstum) ein heißer Kandidat für den Tec-Dax.

Und das wiederum macht dann schon was her. Bei institutionellen Anlegern sowie bei Investoren die vielleicht nicht nur eine oder wenige Anlagen kaufen, sondern eine Liga höher spielen.

[HK12]

Warburg Research bestätigt Kaufempfehlung für 2G Bio-Energietechnik
01.12.2011 - 12:19 | Quelle: Greeninvest
In seiner aktuellen Analyse zur Aktie von 2G Bio-Energietechnik (ISIN DE000A0HL8N9) hat Stephen Wulf von Warburg Research die Kaufempfehlung bestätigt. Das Kursziel wurde von 34,00 Euro auf jetzt 35,00 Euro erhöht. Grund für die optimistische Einschätzung ist das erfolgreiche Ergebnis des Unternehmens in den ersten neun Monaten. Für das Gechäftsjahr geht 2G Bioenergietechnik von einem Gesamtumsatz über 155 Millionen Euro aus. Insbesondere profitiere 2G Bioenergietechnik von einem aktuell sehr günstigen Umfeld auf dem deutschen Biogasmarkt. Für Warburg Research ist 2G die "Top-Empfehlung" unter den Erneuerbaren.
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[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.932 von Hottrading am 30.11.11 20:45:47

Kennt Ihr das noch, jede Mark ins Produkt, keine Mark in die Werbung? Ich bin genau DAfür und lehne jegliche Geldverschwendung zur Erreichung von Pseudo-Zielen, die dem fundamentalen Geschäft nicht zuträglich sind, ab. Das geht letztlich nur vom Gewinn, also dem Wesentlichen, ab.

[Hottrading]

Dann muss aber erst die Rechnungslegung umgestellt werden, zur Zeit ist im operativen Geschäft wegen Vollauslastung dafür wenig Zeit ! Wäre aber auch für einen Wechsel in den Prime Standard, denn dann steigen mehr Instis ein !

[Katjuschov]

Weiß jemand ob es Pläne gibt in den Prime Standard zu wechseln?

Wenn eh schon alle Quartale berichtet wird, würde sich das doch anbieten.

Schließlich erschließt man sich mit einem Wechsel in den Prime Standard zusätzliche Käuferschichten (gibt ja doch einige Anleger/Instis/Fonds die davon ablassen außerhalb des Prime Standard zu investieren)

[Hottrading]

VT : Was fuer ne Lanze brechen ? Niemand hat abgestritten, dass der Biogas Markt in D 2012 im erstem Halbjahr schwächer wird! Aber wenn man das EEG 2012 richtig anwendet , in dem man die richtigen Anlagen kauft und richtig einspeist, dann kann man mehr verdienen als vorher ! Man muss sich halt richtig informieren und das ist das Problem von vielen Aktionaren,sie wissen oft gar nicht, was Ihre Aktien genau machen.

Stoni hat fuer mich von Boerse wenig Ahnung,er gehoert zu denjenigen 90 % ,die mit Boerse kein Geld verdienen.

[joy-stick]

Wirklich selten dämlicher Mist.

"sobald die 2G Energy Aktie per Tagesschluss über 25,00 Euro ausbricht [wird] Ein Kursanstieg bis 27,50 und 31,00 - 32,00 Euro [...] möglich."

Aha. Also solange sie nicht über 25 "ausbricht", wird sie ganz sicher nicht auf 27,50 oder 31 oder 32 Euro steigen. Das ist an Trivialität wohl nicht mehr zu überbieten, dafür braucht man weder einen Chart noch einen, der Striche hineinzeichnet.

"ein Rückfall per Tagesschluss unter 20,00 Euro [wäre kritisch] zu werten, dann könnten Shortpositionierungen interessant werden"

Noch so ein Krampf. Sollte 2G in gedankenloser Panik tatsächlich unter 20 Euro abverkauft werden, dann wäre das *die* Gelegenheit zum KAUF und sonst gar nichts. Wer short gehen will, kann das jetzt bei 24 tun und muss nicht auf 20 warten, wo er schon 20% Gewinn verpasst hätte. Oh Mann.