Hammer Zahlen bei 2G Bio-Energietechnik AG (Seite 258)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.839.265 von geldspender am 25.07.11 12:36:23

"... Ich werde mal prüfen, was eine Heizungsänderung bei mir kostet und wie sich das amortisiert. ..."

Baust Du Dir auch gleich ne
Biogasanlage dafür ?!

[geldspender]

Also ich bin Heute auf die Aktie aufmerksam geworden, warum nicht früher? Ich denke es lohnt sich für Viele, auf diese Art der Energiever-
sorgung zu setzen. Wer will nicht unabhängig von den großen Energiever-
sorgern werden? Ich werde mal prüfen, was eine Heizungsänderung bei mir
kostet und wie sich das amortisiert.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.166 von joy-stick am 24.07.11 21:03:34

Also , noch vor einigen Monaten wurde aufgrund
der anstehenden Nivellierung des EEG 2012 ein
" Weltuntergangs-Szenario " für 2G diskutiert . Da
lag der Kurs irgenwo bei 11-12 € .
Darauf hat 2G reagiert durch die Intensivierung des
Auslandsgeschäfts und sowie die Diversifizierung
z.B. in erdgasbetriebene BKHW .

Damit ist die Prognose , 2012 das Umsatzniveau
halten zu können , schonmal als riesen Erfolg zu
werten !

Wenn man jetzt noch betrachtet , dass 2G weiter
investiert und bekanntlich ( sehr ) konservative
Prognosen abgibt , dann kann man durchaus von
weiterem Wachstum ausgehen .
Darüber hinaus ist durch Fukushima ja sogar sehr
wahrscheinlich , dass die KWK durch das EEG eher
noch erweitert als zusammengestrichen wird . Zu-
dem investiert 2G weiter in die Produktpalette , um
die Alleinstellungsmerkmale aufrecht zu erhalten
bzw. den Technologievorsprung sogar noch weiter
auszubauen . Und das Thema der Energieeffizienz
ist ja das ganz zentrale beim Thema KWK .

Alles in allem bin ich ( unverändert ) zuversichtlich
und vor allem von dem Management überzeugt .
Die haben schon wahnsinnig viel erreicht und führen
ihr Unternehmen vor allem auch strategisch absolut
überzeugend .


( aber das ist wie immer nur meine persönliche Bewertung )

[joy-stick]

Da bin ich genau Deiner Meinung, Katjuschov. Es ist doch so, dass 2G ziemlich genau das als Prognose für das laufende Jahr ausgibt, was sie "nach unten abgeschätzt", also schon "sicher im Sack" haben. Für 2011 ist 2G schlicht ausgebucht und mehr als Vollauslastung kann man nunmal nicht umsetzen. Daher dürfte die "Abschätzung nach oben" praktisch keinen Spielraum bieten.

Wie stark der Umsatz *2012* "nach oben abgeschätzt" gesteigert werden kann, hängt in erster Linie davon ab, wann die 3000qm neue Produktionsfläche zur Verfügung stehen werden. 3000qm sind eine Erhöhung um 1/3. Nur: Wenn diese Produktionsfläche vielleicht erst im Sommer 2012 voll in Betrieb genommen wird, dann kann sie nur zu maximal 1/6 mehr Umsatz führen. Ab April entsprechend um 1/3 * 3/4, also 1/4. Selbst mit dieser Abschätzung nach oben käme man noch nicht einmal in die *Nähe* von 200 Mio. Wegen diverser Umstellungen und der Einarbeitung neuer Mitarbeiter wäre in der Praxis sogar mit einer noch etwas geringeren Zunahme als theoretisch möglich zu rechnen. Und nicht vergessen, zuerst muss die Nachfragedelle gefüllt werden.

Erst wenn absehbar ist, wann die Hallen in Betrieb genommen werden können UND wenn entsprechend Aufträge vorhanden sind, werden wir - da die Abschätzung nach unten dann wieder relativ sicher ist - eine aktualisierte Schätzung von 2G geliefert bekommen. Das ist zumindest meine Erwartung und entspricht der Praxis, die 2G mindestens seit meinem Einstieg 2008 verfolgt.

Hiberna, neue Produkte wurden wie schon erwähnt auf der HV angesprochen. Es ist insbesondere die filius-Baureihe, die Du auch auf der Website finden kannst. Erneut effizienzgesteigerte Agenitors sollen in 2012 kommen. Die Leistungsdaten der neuen Module sind auf die Leistungsgrenzen und Vorgaben des 2012er EEG abgestimmt. Die filius-Baureihe punktet dazu mit geringeren Abmessungen und verringerten Transportkosten. Großanlagen sind ausdrücklich nicht 2Gs Top-Priorität um es mal so auszudrücken. Sie sehen sich als Spezialisten für mittlere und kleine Anlagen. Bis herunter zum 1kW Whispergen. Ich habe gelesen, die Whispergen-Familie solle erweitert werden und ich bin sicher, dass 2G auch die neuen Whispergens vertreiben wird.

[Katjuschov]

Ich weiß gar nicht warum man meine Meinung nicht akzeptiert.

Also ich bin hier der letzte der sich nicht wünschen würde, daß dein Szenario eintrifft.

Aber wenn das Unternehmen selbst sagt daß sie von einem gleichbleibendem Umsatz von 2012 zu 2011 ausgehen, dann gibt es für mich bei deiner Behauptung mit den 200 Mio. nur 2 Möglichkeiten.

1) (Halte ich für wahrscheinlich) Die Umsätze bleiben im Jahr 2012 so wie 2g es prognostiziert gleich/steigen oder sinken geringfügig, dann sind die 200 Mio. wie ich schon geschrieben habe, absolut unrealistisch.

2) (Halte ich für unwahrscheinlich) 2g schafft es irgendwie die 200 Mio. zu erreichen, dann warst du richtig gelegen. Entschuldigen werde ich mich dann aber nicht bei dir. Allenfalls schreibe ich die IR von 2g an mit der Bitte in Zukunft keine Prognosen mehr abzugeben. Denn wer 135 Mio. vorhersagt und dann 200 Mio. realisiert, den kann man nicht ernst nehmen. Wäre in diesem Fall ja nicht schlimm, aber wenn man jemand nicht ernst nehmen kann, dann gilt das (für mich zumindest) für beide Richtungen.
Nichts gegen Understatement, aber halbwegs realitätsnah sollte eine Unternehmensprognose schon sein. Das ist man seinen Investoren schuldig.

[Hiberna]

Dahinter stehen idR Produkte / Märkte /
Innovationen , die nachweisliches ( ! )
Wachstum am Markt generieren .

ich vermute, daß ein Teil des atemberaubenden Wachstums der 2G nicht vom Gesamtmarkt kommt, sondern daraus resultiert, daß man dem Wettbewerb Marktanteile abnimmt. Dies ist aber nur eine Annahme, die ich nicht durch Fakten belegen kann.

Es war hier im Forum mal eine Umsatz- und Größenstatistik der deutschen Hersteller von Kraft-Wärme-Kopplungsanlagen reingestellt worden für 2009. Für 2010 habe ich eine solche noch nicht gesehen.

Vielleicht wächst 2G auch dadurch, daß man zusätzlich zum bisherigen Produktspekrum Anlagen neuer Größendimension, also größer oder kleiner herstellt. Ist dazu in der Hauptversammlung etwas ausgesagt worden?.

[ValueTitel]

Zitat von erwin-kostedde: wie sich 2012 entwickelt, weiß natürlich nicht einmal 2G selbst.
Aber wenn man jetzt eine neue Produktionshalle mit nochmal 3000 qm in Betrieb nehmen will, dann kann man schon davon ausgehen, dass der Vorstand nicht wirklich mit konstanten Umsätzen in 2012 rechnet. Sonst bräuchte man ja nunmal nicht seine Kapazitäten erweitern.

Ja , da ist was dran . Und das ist ein
weiteres ( und ganz wichtiges ! ) Indiz
für nachhaltiges Wachstum der 2G AG .

Fakt ist , dass " nachhaltig intakte
Geschäftsmodelle " einen überdurch-
schnittlich langen Lebenszyklus haben .
Dahinter stehen idR Produkte / Märkte /
Innovationen , die nachweisliches ( ! )
Wachstum am Markt generieren .
Übrigens unabhängig von 2G . Von
daher sollte man sein Geld in genau
solche Unternemen investieren - aber
das ist nur meine persönliche Meinung .

[Stammzelle01]

Ich weiß gar nicht warum man meine Meinung nicht akzeptiert.

Was wenn ich richtig liege kommen dann die ganzen formlichen Entschuldigungen??

Also das Auslandsgeschäft machte bei 2G bisher einen geringen Prozentsatz aus aber das ändert sich schon dieses Jahr was wir auch am Endergebnis sehen werden.

Nächstes Jahr sehe ich diesen Teil wesentlich größer als 2011.Auch wenn viele Aufträge aus 2012 auf 2011 vorgezogen werden denke ich das diese zusätzlichen Umsätze in 2011 und dadurch wegfallenden in 2012 wesentlich geringer sind als die Umsätze die im kommenden Jahr aus dem Ausland kommen.

Also warten wir es doch einfach mal und ja ich rechne auch für 2011 mit wesentlich größeren Umsätzen und Gewinn als bisher vom Unternehmen vermeldet wurde.

[erwin-kostedde]

wie sich 2012 entwickelt, weiß natürlich nicht einmal 2G selbst.
Aber wenn man jetzt eine neue Produktionshalle mit nochmal 3000 qm in Betrieb nehmen will, dann kann man schon davon ausgehen, dass der Vorstand nicht wirklich mit konstanten Umsätzen in 2012 rechnet. Sonst bräuchte man ja nunmal nicht seine Kapazitäten erweitern.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.833.690 von ValueTitel am 23.07.11 05:16:07

Bin da größtenteils bei dir.

Das "dummpushen" bezog sich hauptsächlich auf den 2012er Umsatz von 200Mio.

Das ist völlig daneben und hat mit einer halbwegs realistischen Einschätzung nichts zu tun.

Einfach das Wachstum der vegangenen Jahre auf 2012 weiter hochgerechnet.

Und von einem 2015er Umsatz von 700Mio. Euro zu reden... naja da können wir auch gleich die mal fragen:

http://www.youtube.com/watch?v=kHjbmIHvj4g


Also ich würde mal sagen wenn die Konstellation Saturn zu Merkur im inneren Kreis abnehmend ist, dann sehen wir 2015 Kurse bei 2g von "dausend".