Aurelius- Einstiegssignal! (Seite 1155)
eröffnet am 09.03.10 20:18:31 von
neuester Beitrag 17.05.24 11:50:14 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.659.129 von cyberwilly am 01.04.17 23:15:18Ja genau! Aktienrückkauf für acht Euro wäre fantastisch!
Allein durch das 160 Millionen € Aktienrückkaufprogramn würden sich 20 Millionen Aktien zurückkaufen lassen. Zusammen mit den anderen Rückkaufprogramm würde mir am Ende die komplette Firma gehören, wenn es bei acht Euro bliebe. Fantastisch! :-)
Im Ernst: das wird zwar nicht komplett so eintreten, aber es ist definitiv so, dass ein dauerhaft niedriger Aktienkurs viel besser für ein Unternehmen, das netto seine Aktien zurückkauft. Hohe Kurse will man als langfristiger Investor nur, falls es mal eine Kapitalerhöhung geben sollte.
Allein durch das 160 Millionen € Aktienrückkaufprogramn würden sich 20 Millionen Aktien zurückkaufen lassen. Zusammen mit den anderen Rückkaufprogramm würde mir am Ende die komplette Firma gehören, wenn es bei acht Euro bliebe. Fantastisch! :-)
Im Ernst: das wird zwar nicht komplett so eintreten, aber es ist definitiv so, dass ein dauerhaft niedriger Aktienkurs viel besser für ein Unternehmen, das netto seine Aktien zurückkauft. Hohe Kurse will man als langfristiger Investor nur, falls es mal eine Kapitalerhöhung geben sollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.659.150 von aufgepasst am 01.04.17 23:32:12Versuchen wir es doch mal mit ein paar Zahlen
NAV lt. GB Kurs in € Marktkapitalisierung (bei 31 Mio Aktien)
30.06.2014 1.067,6 25,77 € 798,9 (75 %)
31.12.2014 1.150,6 30,41 € 942,7 (82 %)
30.06.2015 1.193,7 37,74 € 1.169,9 (98 %)
31.12.2015 1.252,7 47,36 € 1.468,2 (117 %)
30.06.2016 1.318,5 52,71 € 1.634,0 (124 %)
31.12.2016 1.420,9 55,62 € 1.724,2 (121 %)
Würde das NAV vom 31.12.2016 wieder zu 75 % bewertet, wären wir bei 34,38 €.
NAV lt. GB Kurs in € Marktkapitalisierung (bei 31 Mio Aktien)
30.06.2014 1.067,6 25,77 € 798,9 (75 %)
31.12.2014 1.150,6 30,41 € 942,7 (82 %)
30.06.2015 1.193,7 37,74 € 1.169,9 (98 %)
31.12.2015 1.252,7 47,36 € 1.468,2 (117 %)
30.06.2016 1.318,5 52,71 € 1.634,0 (124 %)
31.12.2016 1.420,9 55,62 € 1.724,2 (121 %)
Würde das NAV vom 31.12.2016 wieder zu 75 % bewertet, wären wir bei 34,38 €.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.970 von Wertergruender am 01.04.17 22:05:16Gut, dann zitiere bitte auch keine sinnentstellende Satzfregmente.
Nach meiner Lebens und Börsenerfahrung ist der ausgewiesene NAV eben nicht konservativ sondern eine Best-Case-Version. Warum sollte denn ausgerechnet diesem Management - das Hemd nicht näher sein als der Rock?
Und auf diesen NAV erwartest Du dann auch noch eine saftige Prämie. Schließlich lief es in der Vergangenheit gut und man hat ja auch ganze 5 Mitarbeiter und drei Vorstände in der Muttergesellschaft. Das ist schon extrem schlank für eine Konzernholding mit über 20 000 operativen Mitarbeitern und den ganzen Käufen und Verkäufen.
Aber was wäre mit der Prämie, wenn der Vorstand ab nächstem Jahr, sich eine Hanse Yacht schnappt und lieber segeln geht oder die chancenreichsten Investments lieber gleich mit Lotus eingeht?
Nach meiner Lebens und Börsenerfahrung ist der ausgewiesene NAV eben nicht konservativ sondern eine Best-Case-Version. Warum sollte denn ausgerechnet diesem Management - das Hemd nicht näher sein als der Rock?
Und auf diesen NAV erwartest Du dann auch noch eine saftige Prämie. Schließlich lief es in der Vergangenheit gut und man hat ja auch ganze 5 Mitarbeiter und drei Vorstände in der Muttergesellschaft. Das ist schon extrem schlank für eine Konzernholding mit über 20 000 operativen Mitarbeitern und den ganzen Käufen und Verkäufen.
Aber was wäre mit der Prämie, wenn der Vorstand ab nächstem Jahr, sich eine Hanse Yacht schnappt und lieber segeln geht oder die chancenreichsten Investments lieber gleich mit Lotus eingeht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.796 von Veganer am 01.04.17 21:19:00
Nun, aus diesem Blickwinkel müsste das Management ja jubeln, wenn der Kurs auf 8,50 oder noch tiefer sinkt. Dann kriegen sie die Aktien ja für nen Appel und nen Ei.
Zitat von Veganer: Warum gehen eigentlich alle hier davon aus, dass das Management den Kurs wieder hochtreiben solle?
Da das Unternehmen derzeit eigene Aktien zurückkauft, wäre es viel besser, wenn der Kurs eine Weile niedrig bliebe. So könnte fürs gleiche Geld ein viel größerer Anteil zurückgekauft werden.
So gesehen ist die Short-Attacke ein richtiger Segen für Langfristinvestoren.
Ein richtig exzellentes Management, das im Interesse der Langfristinvestoren handelt, hat überhaupt kein Interesse, den Kurs schnell hochzutreiben.
Nun, aus diesem Blickwinkel müsste das Management ja jubeln, wenn der Kurs auf 8,50 oder noch tiefer sinkt. Dann kriegen sie die Aktien ja für nen Appel und nen Ei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.958 von aufgepasst am 01.04.17 22:02:31Nö, die 40 Euro sind konservativ.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.928 von Wertergruender am 01.04.17 21:53:27"Da kommen wir der Sache schon näher." Prima dann stimmst Du mir also mit 25 € NAV zu.
Willst Du wirklich so diskutieren? ich nicht.
Grüße aufgepasst
Willst Du wirklich so diskutieren? ich nicht.
Grüße aufgepasst
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.916 von aufgepasst am 01.04.17 21:47:07"Gotham hat sich völlig vertan". Da kommen wir der Sache schon näher.
Am strategischen Investor aus Mittelengland habe ich nichts auszusetzen. Wenn es was zu verbergen gäbe, hätte man ihn wohl eher in London angesiedelt ;-).
Am strategischen Investor aus Mittelengland habe ich nichts auszusetzen. Wenn es was zu verbergen gäbe, hätte man ihn wohl eher in London angesiedelt ;-).
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.811 von Wertergruender am 01.04.17 21:23:19Im Konzern? Im Teilkonzern? Meine Zahlen waren natürlich fiktive Beispiele, ansonsten hätte ich ja nicht "wäre" geschrieben. Solange man nicht alle Zahlen hat und eine saubere Due-Diligence-Prüfung gemacht hat ist es einfach "stochern im Nebel".
Hey, und wenn Gotham sich vollkommen vertan hat und vielleicht 25 € NAV realistisch sind, dann wären die jetzt aufgerufenen 40 € einfach zu teuer. Aus der Perspektive seit Unternehmensgründung aber trotzdem eine wirklich außergewöhnliche Managmentleistung.
Was sagst Du denn zum strategischen Investor aus Mittelengland? Und warum soll das Management beim eigenen Exit oder Teilexit das eigene Unternehmen nicht im besten Licht erscheinen lassen?
Grüße aufgepasst
Hey, und wenn Gotham sich vollkommen vertan hat und vielleicht 25 € NAV realistisch sind, dann wären die jetzt aufgerufenen 40 € einfach zu teuer. Aus der Perspektive seit Unternehmensgründung aber trotzdem eine wirklich außergewöhnliche Managmentleistung.
Was sagst Du denn zum strategischen Investor aus Mittelengland? Und warum soll das Management beim eigenen Exit oder Teilexit das eigene Unternehmen nicht im besten Licht erscheinen lassen?
Grüße aufgepasst
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.820 von Wertergruender am 01.04.17 21:24:17...und bevor du fragst, die Investitionen lagen bei circa. 3 Millionen.
Gotham hat SECOP also in etwa mit einem KGV von 1 bewertet.
LOL!
Gotham hat SECOP also in etwa mit einem KGV von 1 bewertet.
LOL!
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.811 von Wertergruender am 01.04.17 21:23:19...und die Abschreibungen bei 2,36 Millionen.
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