Aurelius- Einstiegssignal! (Seite 176)

[hippotamo]

Ich will eine Verzinsung meines Kapitals. Und wenn sich hier eine längere Unterbewertung darstellt, dann wird irgendwann jemand die hohe Verzinsung mitnehmen. Man investiert hier in eine Co KGaA, ist also Komplementär, reiner Geldgeber. Hier will niemand mitbestimmen. Hier wollen alle eine ordentliche Verzinsung ihres eingesetzten Kapitals. Und wenn das die dummen Kleinaleger nicht kapieren, irgendwann wird es jemand kapieren. Sorry, aber das ist doch alles Quatsch. Wenn ich fundamental nix finde und bashen will, dann argumentiere ich mit irgendetwas Nebensächlichen. Und wenn da auch nichts ist, mit "früher war alles besser". Stimmen die fundamentalen Werte, wird sich die Unterbewertung auflösen. Ansonsten bricht mein Weltbild zusammen.

[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.203.908 von Thorsten73 am 25.07.23 14:11:44

Zitat von Thorsten73: Lasst uns mal über die anstehenden Q 2 Zahlen sprechen:

Mit Distrelec und zum Quartalsende Namensrechte an Blaupunkt gab es im Q2 zwei große Verkäufe.
Hier stelle ich mir die Frage nach den Auswirkungen auf die G und V.
Distrelec ist ein Brocken, da kann orentlich Gewinn abgefallen sein.
Die Namensrechte sind für mich eine BlackBox, auch die können einen ordentlichen Gewinnbeitrag generiert haben.
Es bleibt spannend, denke am 10.08. kann es knallen!

Zu Blaupunkt: Die GIP Development SARL, Luxemburg (Verkäufer von Blaupunkt) und die GIP Holding, Grünwald zeigen lt. GB2022 folgendes.
Firma; Eigenkapital; Ergebnis
GIP Development SARL; Lux -0,313Mio€; -325Mio€
GIP Holding, Grünwald; 4,9Mio€ ; 46,8Mio€
Blaupunkt ist sicher der größte, wenn nicht einzige, Lizenzgeber der GIP.
Als Lizenzverwaltungsgesellschaft gibt’s nicht sehr viel zu finanzieren, also dürfte sich die Marge gut auf Gewinn und Cash auswirken.
Der Deal wurde am 30.6.2023 bekanntgegeben. Ob er noch in Q2 vollzogen wurde bleibt abzuwarten.

Zu Distrelec sagt die News „Der Abschluss der Transaktion wird im 3. Quartal 2023 oder früher erwartet.“ Auch da ist nicht sicher ob das schon im Q2 Ergebnis zu finden sein wird.

[tomazu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.204.136 von hippotamo am 25.07.23 14:53:14

Dass die Aktie unterbewertet ist - keine Frage.

Aber ob sich diese Uterbewertung in ein paar Quartalen auflöst bezweifle ich, dafür fehlt es einfach am notwendigen Katalysator und es wurde vielmehr Schritte in die umgekehrte Richtung getätigt, um das Unternehmen maximal intransparent für außenstehende Kleinaktionäre zu machen.

Auch wenn der Rückzug vom reglementierten Markt mit den hohen Kosten begründet wurde, die IR-Abteilung beantwortet Fragen nur schleppend und mit einem Minimum an Information, statt Transparenz zu schaffen. Die Informationen auf der Homepage sind auf das Minimum reduziert.

Die KGaA wird dafür genutzt, um die "Partner" kräftig verdienen zu lassen und mein Eindruck ist immer noch, dass damit der gesamte restliche "Aurelius-Konzern" querfinanziert wird.

Bei der Umwandlung der Aurelius AG in eine KGaA wurde ein Stimmbindungsvertrag abgeschlossen, dadurch verfügt die LOTUS AG über das "LOTUS-Nominierungsrecht" für den Aufsichts-/Verwaltungsrat der Komplementärin - das ja laut eben diesem Stimmbindungsvertrag nur besteht, wenn die LOTUS AG bzw. deren Gesellschafter insgesamt mindestens 15% des Grundkapitals der AEO halten. Und die Innsbrucker Zwischengesellschaft war die Ventus GmbH (FN 352964 s - LG Innsbruck) und ist jetzt die LOTUS Familyinvest AG.

Wenn DM nicht selbst für bessere Transparenz und einen fairen Ausgleich für die übrigen Aktionäre sorgt, müsste man schon 20% der Stimmrechte bündeln, um ein ähnliches Nominierungsrecht für die Komplementärin zu verfügen. Wer macht da mit ;-) !?

[hippotamo]

Wenn Distrelec die kolportierten 200 Mio. EUR an EK bringt, sind das immerhin 6,66 EUR Buchwert pro Aktie. Also mehr als die Hälfte des Aktienkurses. Man sieht wie krass die Unterbewertung ist. Irre. Die Anleger sind sowas von verunsichert. So leicht wird sich das nicht auflösen. Da braucht es noch einige Quartale. Aber irgendwann löst sich das auf. Irgendwann löst sich das immer auf.

[Thorsten73]

Q2 Zahlen

Lasst uns mal über die anstehenden Q 2 Zahlen sprechen:

Mit Distrelec und zum Quartalsende Namensrechte an Blaupunkt gab es im Q2 zwei große Verkäufe.
Hier stelle ich mir die Frage nach den Auswirkungen auf die G und V.
Distrelec ist ein Brocken, da kann orentlich Gewinn abgefallen sein.
Die Namensrechte sind für mich eine BlackBox, auch die können einen ordentlichen Gewinnbeitrag generiert haben.
Es bleibt spannend, denke am 10.08. kann es knallen!

[hippotamo]

10.08. kommen die Zahlen. Die sind entscheidend und nicht Statements "Früher war alles besser".

[howdeep]

Jammerei pur - ohne Worte!

omg...
wird hier ein Mist geschrieben!!

!! Entweder möchte ich bei der Aktie dabei sein, oder nicht !!


Wenn ich dabei sein möchte, dann kaufe bzw. halte ich das Papier.

Wenn mir irgendetwas nicht passt, dann verkaufe ich - und ziehe weiter.


Diese Jammerei hier hält ja keiner aus.

[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.195.736 von catocencoris am 24.07.23 06:39:09

Zitat von catocencoris: Hat aber bisher absolut nichts erreicht. Wie auch, bei der geringen Beteiligung der free float Aktionäre ist der Stimmenpool Lotus/Trisotech immer in der Mehrheit.

Die große Frage ist, wie viel halten Markus und Purkert überhaupt noch am Unternehmen? Die Entwicklungen der letzten Jahre deuten doch stark daraufhin, dass diese ihr Geld eher von der AEO in anderweitige Gesellschaften und die eigenen Family Offices abgezogen haben.

In jeder Sondersituation mit einem eigenwilligen partikulärgesteuerten Großaktionär geht es in erster Linie einmal darum, Contra zu geben. Diesem zu zeigen, dass er nicht komplett machen kann, was er will. Entweder zur Räson bringen oder in ein offizielles Squeeze-out-Endspiel.

Die Stimme erheben ist sicher gut, aber beeindruckt werden die Herrschaften davon nicht sein. Ich habe das oft genug in HV’s erlebt. Die hören sich den Beitrag in aller Ruhe an und bedanken sich recht freundlich dafür und gehen zum nächsten Punkt über. Den Plan ändern wird das nicht.
Ein komplett anderes Bild ergäbe sich nur, wenn die SdK genügend Stimmen für eine Sonderprüfung zusammenbringen könnte. Einen möglichen Ansatzpunkt dazu hatte ich genannt, fehlende Information zu der Fondsbewertung, allerdings mit sehr hoher Hürde und auch nur wenn die Unterlagen zwischenzeitlich nicht vorliegen. Eine Frage ist es dennoch wert, s.o. im Sinne wir schauen euch auf die Finger.

Stimmen abgeben.
Die Markus Family und Purkert dürften zusammen, nach den letzten Aktieneinzügen, ca. 18% Aktienanteile besitzen. Die Markus Family und Purkert hatten Vereinbarungen zum Stimmrechtspooling geschlossen (die wahrscheinlich noch existieren). (Quelle; Director Dealings, Aurelius HP.)

Geld abziehen aus der KGaA haben die nicht nötig, ist auch nur noch ein vergleichsweise geringer Betrag. Die Lotus AG hat ihre Bilanzsumme um 400-500Mio reduziert. Einen Teil davon wahrscheinlich in die Lotus Family AG, Innsbruck übertragen. Mehr läßt sich aus den Veröffentlichungen nicht lesen und die reichen auch nur bis 2021, also nicht sehr aktuell. (Quellle: Unternehmensregister.)

Nach dem Rückzug von Institutionellen könnte die Teilnahme und das Abstimmungsverhalten sich dieses Mal leicht verändern. Auf der HV 2022 haben 29% an der Abstimmung teilgenommen. Also kann man ca.10-12% Freefloatanteil annehmen inc. Insti‘s. Da Dirk Markus nicht im Aufsichtsrat, sondern nur im Verwaltungsrat sitzt, kann er an allen Abstimmungen teilnehmen.
In der geschäftsführenden SE hat er 30% Anteil, 70% hält die KGaA.
Soweit einige Informationen zu den Entscheidungsstrukturen.

[KURT122]

Jeder nutzt die Situation

an der Börse, ihr/wir auch. Nur denke ich, hat ein Unternehmen seinen Investoren gegenüber eine Verantwortung.
Die Parteien sollten keine Revalen sein.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.194.358 von buylow_sellhigh am 23.07.23 13:13:14

[/quote] Hat aber bisher absolut nichts erreicht. Wie auch, bei der geringen Beteiligung der free float Aktionäre ist der Stimmenpool Lotus/Trisotech immer in der Mehrheit.[/quote]

Die große Frage ist, wie viel halten Markus und Purkert überhaupt noch am Unternehmen? Die Entwicklungen der letzten Jahre deuten doch stark daraufhin, dass diese ihr Geld eher von der AEO in anderweitige Gesellschaften und die eigenen Family Offices abgezogen haben.

In jeder Sondersituation mit einem eigenwilligen partikulärgesteuerten Großaktionär geht es in erster Linie einmal darum, Contra zu geben. Diesem zu zeigen, dass er nicht komplett machen kann, was er will. Entweder zur Räson bringen oder in ein offizielles Squeeze-out-Endspiel.