SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 372)

[Trendfighter]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: sachliche Ebene verlassend, persönliche Differenzen bitte per BM klären

[wallstreetmarc]

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[Trendfighter]

Zitat von kampfhundstreichler:

Zitat von Trendfighter: ...

Nein, ich glaube das Du genau weisst das du hier einige Unwahrheiten verzapst.
Ich kann mir nicht vorstlelen das Du wirklich glaubst das der SEB keinee weiteren Verkäufe getätigt hat.
Dazu gibt es eine Information von SEB.

Du bezichtigst quasi SEB skandalöse dinge gemacht zu haben, ich wäre da im Internet vorsichtig.

Deine Statements sind rein taktisch und dienen nur dem Ziel den Kurs zu bekommen den du für Deine weiteren Spekulationen sehen willst.


Das das Fremdkapital nicht im NAV enthalten ist weisst du auch nicht?

Wenn nein dann brauchen wir nicht mehr weiter zu diskutieren...

Wenn alles stimmen würde was du sagst, so gäbe es keinen OIF der überlebensfähig ist, auch nicht auf Basis der neuen Gesetze!

Trendfighter, du bist doch ein alter Hase. Also musst du doch mehr richtig als falsch gemacht haben über die letzte Dekade. Und ich nehme an, und glaube das auch mit einem Auge beim überfliegen der Posting aufgeschnappt zu haben, dass du erst spaeter opportunistisch in diesen Müll, genannt OIF herein bist, und nicht wie Lieschen Müller zum angeblichen NAV plus Topzuschlag.

Dass du jetzt anscheinend über beide Ohren drin bist, und dir deshalb die Nerven blank liegen, ich kenne dieses Gefühl aus eigener leidvoller Erfahrung. Das wird dich nicht trösten, das ist mir schon klar.

Nenne mir den Namen einer einzigen Immobilie, welche seit November verkauft wurde. Du kennst sie nicht? Warum nicht? Weil sie geheim gehalten wurde? Warum sollte sie? Und kann man ein Geheimnis, was mind. 50 Leute kennen (Kaeufer, Verkaeufer, Makler, Berater, etc.) wirklich geheim halten? Und wieso werden jetzt Verkaeufe geheimgehalten, wo das Management doch dringenst Erfolge vorweisen muss und wurde bisher alle Verkaeufe stolz herausposaunte?

Könnte es nicht sein, dass einfach die Kreditquote hochgefahren wurde und somit die ausschüttbare Liquditaet erhöht?

Fragen über Fragen.

Spar dir den Mist. Ich bin mit meiner nachgekauften Position im Plus da ich bei 37/38 raus war und bei 35,30 wieder rein bin.
aber das interessiert hier niemand.

Wir halten fest das du nicht wusstest das der NAV generell um das FK bereinigt ist.

Desweiteren hier ein Auszug von SEB:

Weitere Objektverkäufe konnten wie geplant noch im April unterzeichnet werden:
• USA, Chicago, 150 North Michigan Avenue
Die aktuelle Erholung an den US-amerikanischen Immobilienmärkten hat das Fondsmanagement zum Verkauf eines Objekts in den USA genutzt. Das Bürogebäude in der North Michigan Avenue wurde 1984 erbaut und im Mai 1999 für den SEB ImmoInvest erworben. Das Gebäude wird derzeit von 53 Mietern genutzt. Trotz seiner markanten Architektur kann es mit seiner Lage in dem aktuell weniger gefragten Standort East Loop nicht mehr in allen Belangen den aktuellen Anforderungen an modernen Bürobedarf genügen, was sich auch in der im Vergleich zum Portfoliodurchschnitt hohen Leerstandsquote von 28 Prozent widerspiegelt. Mit dem Verkauf, leicht unter dem aktuellen Verkehrswert von zuletzt USD 105,4 Mio., hat das Fondsmanagement aktuelle Chancen auf dem Immobilienmarkt aufgegriffen und zugleich einen Beitrag zur Verjüngung des Fondsportfolios erbracht.
• Deutschland, Nürnberg, Karl-Martell-Straße 60
Im letzten Jahr konnte das Asset Management die Verlängerung des Mietvertrages für das im Jahr 1992 erbaute Bürohaus mit der Ergo Direktversicherung melden. Der Abschluss des langfristigen Mietvertrages mit einer Restlaufzeit von über 14 Jahren hat die Nachfrage nach dem 20 Jahre alten Objekt in der Nürnberger Weststadt deutlich ansteigen lassen. Die Übergabe des nicht fremdfinanzierten Objekts erfolgt leicht unter dem Verkehrswert von EUR 49 Mio. zum 26. April 2012. Über die Haltedauer der Immobilie konnte zugunsten des SEB ImmoInvest eine durchschnittliche Performance von 5,1 Prozent p. a. erzielt werden.
• Singapur, Starhub Green, 67 Ubi Avenue 1
Das Bürohaus Ubitech in Singapur ist seit nunmehr 3 Jahren im Bestand des SEB ImmoInvest, nachdem es als Projektentwicklung vertraglich gesichert wurde. Durch aktives Asset Management konnte ein Vermietungsstand von 92 Prozent und damit eine solide Ertragskraft des Objekts erreicht werden. 37.650 qm sind von insgesamt 23 Mietern belegt. Der Übergang von Nutzen und Lasten ist für den 30. April 2012 terminiert und erfolgt 1,5 Prozent über dem aktuellen Verkehrswert. Über die gesamte Haltedauer hat das Objekt eine durchschnittliche Performance von 5,7 Prozent erbracht




Wenn du diese Infame Lügen nicht unterlässt, werde ich Dich im Interesse aller ehrlichen Anleger melden.

Mir geht es nicht um meinen nachgekauften Anteil, den bin ich shcnell mit Gewinn los. Mir geht es um die NAV anteile aller und meiner auch.

Leute wie du versuchen mit Lügen, weglassen von Details und falschen Fakten andere zu beeinflussen.
Das im Deckmantel einer sozialen und umgänglichen Sprache....

Das kannst Du dir alles sparen.

Du hast nun die Quelle für Verkäufe direkt aus dem infoblatt von SEB.

Nun bin ich aber gespannt

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.106.391 von kampfhundstreichler am 01.05.12 00:40:58

jetzt weiss ich ja was das SEB Management unter "5 Prozent" versteht: nämlich 6 Prozent, also 20 Prozent mehr Abwertung als angekündigt - Aber ist ja jetzt auch voll egal; nachdem man von Monat zu Monat Mist verzapft hat.. "Wir öffnen wieder in 2011" war wahrscheinlich auch nur ein Tipp-Fehler und es war das Jahr 2021 gemeint.
Mit dem Chart lassen sich jedenfalls keine Anleger mehr anlocken, die zum Emittentenpreis kaufen und den Fond stützen. Der Fond wird hiermit zum Fond, der über Jahre nun liquidiert werden muss, da, egal ob jetzt offiziell am 7.5 die Liquitäts-Bekanntgabe kommt oder er die "4-Stunden-Öffnung" schafft. Der Fond hat langfristig wenig Chancen in den "Normalbetrieb" zu gehen, geschweige denn Immos zu kaufen, wenn sich Gelegenheiten am Markt bieten. Und was weitere Zwangs-Liquidierungen heissen, sieht man ab heute ja erstmals auch beim SEB und dessen Chart und dessen Emittentenpreis (und nicht nur in vergleichbaren Konstrukten in Liquidierung).

@ kampfhundstreichler
man findet in der Tat die Verkäufe nur ganz versteckt auf der SEB Homepage. Wenn die Verkäufe schon längst statt gefunden haben, müsste sich doch der Emittentenkurs auch schon früher gesenkt haben. Was ist denn heute passiert, dass er heute sinkt?! Es wird für mich immer undurchschaubarer.
Ebenso, warum man diese herbe Klatsche überhaupt kommuniziert hat und nicht noch ein paar Tage gewartet hat. So schiesst man sich in´s eigene Bein. Verrückt.

[Espada]

Zitat von noonetu: Der NAV wurde sogar um 6% abgewertet! Die Abwertung ist jetzt bei Onvista zu sehen. Neuer Kus jetzt 51,23€.
Rendite von genau 3 Jahren aufgezehrt. Mit fast 3 hatte ich gerechnet.

Irgendwie scheint man bei SEB einfach keinerlei Fingerspitzengefühl zu besitzen für das richtige Timing.

Natürlich war die Abwertung angekündigt - und wäre sie am nächsten Montag in Verbindung mit einer erfolgreichen Öffnung vollzogen worden hätte man dieses "kleine" Opfer wohl auch gerne akzeptiert.

Aber bereits jetzt abzuwerten,wo die Öffnung noch am seidenen Faden hängt erscheint mir nicht wirklich hilfreich und könnte bei den Unentschlossenen für zusätzliche Verunsicherung sorgen.

War doch bisher der NAV für den "normalen" Anleger noch so etwas wie der sprichwörtliche Fels in der Brandung. Egal,wie es an der Börse rauf und runter ging - der von ach so unabhängigen Gutachtern ermittelte Wert des Fondsvermögens blieb davon unbehelligt.

Und jetzt lösen sich mitten in der wohl heikelsten Phase der Fondsgeschichte mal eben 380 Mio. Euro Anlegervermögen in Luft auf...

Der Durchhaltewillen der zittrigen Hände dürfte damit wohl einen weiteren Dämpfer erlitten haben.

[kampfhundstreichler]

Zitat von Trendfighter:

Zitat von kampfhundstreichler: ...



Ich sehe, du bist kein Trader von Beruf. Sonst wüsstest du, dass wir uns sehr oft für eine Seite long entscheiden, um nach nur 15 Sekunden die Meinung vollkommen zu revidieren und die Position mit Verlust zu drehen. Klingt verrückt ist aber meine Art, seit 15 Jahren meine Familie zu ernaehren.

Tief in deinem Herzen weisst du, dass der SEB keine Chance mehr hat und wenn er jetzt schon bei 37 Eurolingen notiert ist der Weg zu den 30 Eurolingen auch nicht mehr weit. Aber es ist müssig, jetzt uns an den Kopf zu werfen, wer was zu glauben hat. Noch bevor der Wonnemonat Mai vorüber ist, werden wir ja alle gemeinsam erleben, was herauskam.

Ich wünschte, ich haette Unrecht, da ich den CS Euroreal (schweizer Tranche) zu 53 Euro habe und von einer Öffnung des SEB selber profitieren würde, da der CS dann wohl auch aufmachen würde.

Nein, ich glaube das Du genau weisst das du hier einige Unwahrheiten verzapst.
Ich kann mir nicht vorstlelen das Du wirklich glaubst das der SEB keinee weiteren Verkäufe getätigt hat.
Dazu gibt es eine Information von SEB.

Du bezichtigst quasi SEB skandalöse dinge gemacht zu haben, ich wäre da im Internet vorsichtig.

Deine Statements sind rein taktisch und dienen nur dem Ziel den Kurs zu bekommen den du für Deine weiteren Spekulationen sehen willst.


Das das Fremdkapital nicht im NAV enthalten ist weisst du auch nicht?

Wenn nein dann brauchen wir nicht mehr weiter zu diskutieren...

Wenn alles stimmen würde was du sagst, so gäbe es keinen OIF der überlebensfähig ist, auch nicht auf Basis der neuen Gesetze!

Trendfighter, du bist doch ein alter Hase. Also musst du doch mehr richtig als falsch gemacht haben über die letzte Dekade. Und ich nehme an, und glaube das auch mit einem Auge beim überfliegen der Posting aufgeschnappt zu haben, dass du erst spaeter opportunistisch in diesen Müll, genannt OIF herein bist, und nicht wie Lieschen Müller zum angeblichen NAV plus Topzuschlag.

Dass du jetzt anscheinend über beide Ohren drin bist, und dir deshalb die Nerven blank liegen, ich kenne dieses Gefühl aus eigener leidvoller Erfahrung. Das wird dich nicht trösten, das ist mir schon klar.

Nenne mir den Namen einer einzigen Immobilie, welche seit November verkauft wurde. Du kennst sie nicht? Warum nicht? Weil sie geheim gehalten wurde? Warum sollte sie? Und kann man ein Geheimnis, was mind. 50 Leute kennen (Kaeufer, Verkaeufer, Makler, Berater, etc.) wirklich geheim halten? Und wieso werden jetzt Verkaeufe geheimgehalten, wo das Management doch dringenst Erfolge vorweisen muss und wurde bisher alle Verkaeufe stolz herausposaunte?

Könnte es nicht sein, dass einfach die Kreditquote hochgefahren wurde und somit die ausschüttbare Liquditaet erhöht?

Fragen über Fragen.

[kampfhundstreichler]

Zitat von WarB: So ein Käse.
Es geht offenbar immer noch dümmer!


Die Nerven liegen hier bei einigen blank, was auch verstaendlich ist. So wie die Katze, welche sich um den heissen Brei dreht, drehen hier einige um das Kernthema herum.

Falsch ! Es reden alle hier nur über das Kernthema !


Seit November letzten Jahres hat der SEB trotz dringenstem Verkaufsdruck es nicht geschafft, auch nur eine einzige Immobilie zu verkaufen. Jedenfalls ist kein Verkauf kommuniziert und keine Immobilie benannt worden.Das ist der Skandal und das allgrösste Warnzeichen überhaupt. Nichts anderes.

Falsch ! Offenbar hast Du nicht nur nichts kapiert, Du kannst auch nicht rechnen. Wenn im November die Liquidität bie ca. 21% lag, jetzt aber bei über 30%, muß es Verkäufe gegeben haben !


Wenn jemand dringend verkaufen muss und er hat eine Position Daimler Aktien, dann bekommt er relativ zügig zum Marktpreis die Aktien vertickt. Hat er Krügerand Münzen dann ditto. Beides ist sehr fungibel.
Hat er Gewerbeimmobilien dann dauert das laenger, zugegebenermassen. Nur hatte der SEB insgesamt 2 Jahre Zeit (!). Das haette doch dicke reichen müssen. Und wenn es nicht reichte, dann liegt eben die Vermutung nahe, dass nicht die Frist zu kurz war sondern die Verkehrswerte jenseits von Gut und Böse.

Falsch ! Nicht nur die SEB hatte zwi Jahre Zeit, alle anderen Fondsgesellschaften auch. Viele namhafte mußten abwickeln (z.B. Kanam)m die SEB bis jetzt immer noch nicht. Auf die Verkehrswerte lassen sich damit keinerlei Rückschlüsse ziehen, die sind nach wie vor richtig !


Am Rande hat man dies ja bei dem peinlichen Verkaufsversuch "Potsdamer Platz" mitbekommen, wie der Markt die sogenannten Perlen bewertet.Denn eine Perle zum Preis einer Perlenkette ist immer noch ein schlechtes Investment.

Falsch ! Ersten gibt es nicht das Objekt Potsdamer Platz, sondern mehrere Einzeobjekte drumherum.
Wurde mehrfach besprochen und geklärt, Du kannst also nicht nur nicht rechnen, sondern auch nicht lesen !
Es gab auch keinen peinlichen Verkaufsversuch, sondern es gibt im Markt Angebot und Nachfrage. Paßt beides nicht zusammen, so kommt das Geschäft nicht zustande !

Jeder, der im SEB drin ist und nicht seine Minimalchance auf Ausstieg nutzt, dem ist nicht mehr zu helfen. Spielen wir doch beide Szenarien durch.

Der Rest ist einfach nur noch zu schäbig, um ihn zu kommentieren...

Ich werde relativ oft hier bei w:o dumm angemacht. Meistens von Leuten, die noch nicht allzulange angemeldet sind. Und nicht selten verschwinden diese Leute auch irgendwann sang und klanglos wieder aus den Boards, ohne sich selber nochmal hinterherzuwinken.

Die letzten, die mich anfeindeten, waren die Solarworld-Jünger. Und ich versichere dir, gegen die bist du nur ein Waisenknabe. Die vorletzten, die von Solar Millenium und die allersten waren die damals bei WCM.

So what? Du solltest deine Wut lieber gegen Frau Knofi richten, als gegen mich.

[Trendfighter]

Zitat von kampfhundstreichler:

Zitat von Trendfighter: ...

wieso wolltest du dann heute Morge nnoc hkaufen? Wieso behauptest du das keine Verkäufe kommuniziert wurden?
Heute Morgen waren 38 euro noch so attraktiv das Du kaufen wolltest, heute Abend ist alles ganz schlimm.
Der SEB hat sehr wohl verkauft, vielleicht solltest du mal die Homepage von SEB lesen.
Last but noch least ist Ist das Fremdkapital eines Fonds nicht im NAV enthalten....

Ich behaupte nicht das ich alles weiss. Aber in Deinen Postings sind dermassen viele faktische Fehler und Widersprüche das ich es beinahe nicht lesen kann.

Der Kanam Grundinvest hat am meissten FK und wird abgewickelt,weshalb steht er nicht bei 30?
wie kann man Morgens mit dem Gedanke nspielen beim SEB einzusteigen und Abends ist alles fast 30% in Deiner Bewertung weniger wert?

Muss ja jeder selber wissen was er glaubt, verstehen muss man das alles aber nicht, oder?

Ich sehe, du bist kein Trader von Beruf. Sonst wüsstest du, dass wir uns sehr oft für eine Seite long entscheiden, um nach nur 15 Sekunden die Meinung vollkommen zu revidieren und die Position mit Verlust zu drehen. Klingt verrückt ist aber meine Art, seit 15 Jahren meine Familie zu ernaehren.

Tief in deinem Herzen weisst du, dass der SEB keine Chance mehr hat und wenn er jetzt schon bei 37 Eurolingen notiert ist der Weg zu den 30 Eurolingen auch nicht mehr weit. Aber es ist müssig, jetzt uns an den Kopf zu werfen, wer was zu glauben hat. Noch bevor der Wonnemonat Mai vorüber ist, werden wir ja alle gemeinsam erleben, was herauskam.

Ich wünschte, ich haette Unrecht, da ich den CS Euroreal (schweizer Tranche) zu 53 Euro habe und von einer Öffnung des SEB selber profitieren würde, da der CS dann wohl auch aufmachen würde.

Nein, ich glaube das Du genau weisst das du hier einige Unwahrheiten verzapst.
Ich kann mir nicht vorstlelen das Du wirklich glaubst das der SEB keinee weiteren Verkäufe getätigt hat.
Dazu gibt es eine Information von SEB.

Du bezichtigst quasi SEB skandalöse dinge gemacht zu haben, ich wäre da im Internet vorsichtig.

Deine Statements sind rein taktisch und dienen nur dem Ziel den Kurs zu bekommen den du für Deine weiteren Spekulationen sehen willst.


Das das Fremdkapital nicht im NAV enthalten ist weisst du auch nicht?

Wenn nein dann brauchen wir nicht mehr weiter zu diskutieren...

Wenn alles stimmen würde was du sagst, so gäbe es keinen OIF der überlebensfähig ist, auch nicht auf Basis der neuen Gesetze!

[kampfhundstreichler]

Zitat von Trendfighter:

Zitat von kampfhundstreichler: Die Nerven liegen hier bei einigen blank, was auch verstaendlich ist. So wie die Katze, welche sich um den heissen Brei dreht, drehen hier einige um das Kernthema herum.

Seit November letzten Jahres hat der SEB trotz dringenstem Verkaufsdruck es nicht geschafft, auch nur eine einzige Immobilie zu verkaufen. Jedenfalls ist kein Verkauf kommuniziert und keine Immobilie benannt worden. Das ist der Skandal und das allgrösste Warnzeichen überhaupt. Nichts anderes.

Wenn jemand dringend verkaufen muss und er hat eine Position Daimler Aktien, dann bekommt er relativ zügig zum Marktpreis die Aktien vertickt. Hat er Krügerand Münzen dann ditto. Beides ist sehr fungibel.

Hat er Gewerbeimmobilien dann dauert das laenger, zugegebenermassen. Nur hatte der SEB insgesamt 2 Jahre Zeit (!). Das haette doch dicke reichen müssen. Und wenn es nicht reichte, dann liegt eben die Vermutung nahe, dass nicht die Frist zu kurz war sondern die Verkehrswerte jenseits von Gut und Böse.

Am Rande hat man dies ja bei dem peinlichen Verkaufsversuch "Potsdamer Platz" mitbekommen, wie der Markt die sogenannten Perlen bewertet. Denn eine Perle zum Preis einer Perlenkette ist immer noch ein schlechtes Investment.

Jeder, der im SEB drin ist und nicht seine Minimalchance auf Ausstieg nutzt, em ist nicht mehr zu helfen. Spielen wir doch beide Szenarien durch.

1. Anleger Superschlau will den Fonds nicht gefaehrden, gibt keinen Auftrag an seine Bank und ist erfolgreich. Der Fonds wird weitergeführt. Nur die Liquiditaet von 25% ist von den anderen Anlegern abgegriffen worden. Er haengt jetzt zu dem offiziellen NAV im Fonds, darf hoffen, dass im Maerz genug Kohle zusammenkommt, damit er rauskann (wo soll die herkommen, wo doch die anderen die Liquiditaet abgegriffen haben und der Fonds ja bewiesen hat, wie "zügig" er verkaufen kann) und hat immer noch die Witzbewertung des Potsdamer Platzes an der Backe. Welche ja nicht wirklich dadurch besser wird, dass man den Kuchen in 17 kleine Stücke schneiden könnte. Denn sonst haette man doch fünf oder zehn dieser Stücke verkauft, sich für das Abbauen der Klusterrisiken und den Aufbau der Liquditaet feiern lassen können und den Fonds wieder aufgemacht. Denn Daimler zieht trotzdem aus, Nachmieter sind immer noch nicht praesentiert.

2. Anleger Superschlau denkt sich, nur Kapitaene verlassen ein sinkendes Schiff zuletzt und Kapitaen wollte er nie sein. Er versucht rauszukommen und da zu viele die Beiboote stürmen, müssen alle an Bord bleiben. So what? Er ist dann zwar immer noch an dem Schrott beteiligt, jedoch auch an den 30% Liquiditaet, wovon er wohl 25% ausgeschüttet bekommt.

wieso wolltest du dann heute Morge nnoc hkaufen? Wieso behauptest du das keine Verkäufe kommuniziert wurden?
Heute Morgen waren 38 euro noch so attraktiv das Du kaufen wolltest, heute Abend ist alles ganz schlimm.
Der SEB hat sehr wohl verkauft, vielleicht solltest du mal die Homepage von SEB lesen.
Last but noch least ist Ist das Fremdkapital eines Fonds nicht im NAV enthalten....

Ich behaupte nicht das ich alles weiss. Aber in Deinen Postings sind dermassen viele faktische Fehler und Widersprüche das ich es beinahe nicht lesen kann.

Der Kanam Grundinvest hat am meissten FK und wird abgewickelt,weshalb steht er nicht bei 30?
wie kann man Morgens mit dem Gedanke nspielen beim SEB einzusteigen und Abends ist alles fast 30% in Deiner Bewertung weniger wert?

Muss ja jeder selber wissen was er glaubt, verstehen muss man das alles aber nicht, oder?

Ich sehe, du bist kein Trader von Beruf. Sonst wüsstest du, dass wir uns sehr oft für eine Seite long entscheiden, um nach nur 15 Sekunden die Meinung vollkommen zu revidieren und die Position mit Verlust zu drehen. Klingt verrückt ist aber meine Art, seit 15 Jahren meine Familie zu ernaehren.

Tief in deinem Herzen weisst du, dass der SEB keine Chance mehr hat und wenn er jetzt schon bei 37 Eurolingen notiert ist der Weg zu den 30 Eurolingen auch nicht mehr weit. Aber es ist müssig, jetzt uns an den Kopf zu werfen, wer was zu glauben hat. Noch bevor der Wonnemonat Mai vorüber ist, werden wir ja alle gemeinsam erleben, was herauskam.

Ich wünschte, ich haette Unrecht, da ich den CS Euroreal (schweizer Tranche) zu 53 Euro habe und von einer Öffnung des SEB selber profitieren würde, da der CS dann wohl auch aufmachen würde.

[WarB]

Zitat von Meister aller Klassen: Wer sich beteiligen will kann das hier machen: http://www.fbgen.de/UMFRAGE/start.php?u=NDI=

Das Ergebnis ist über folgenden Link einsehbar: http://www.fbgen.de/ERGEBNIS/NDI=

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Diese Trendumkehr ist echt der Wahnsinn.
Ich bin mir jetzt sehr sicher, das es funktioniert !!