Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1277)

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.870.836 von linkshaender am 02.06.20 14:03:25

Hi hallo ja und warum ist das Altria Group hier so als Top Investment angeprisen?

Nettoverschuldung 2019 25 246 Mio
Nettoergebnis 2019 7 334 Mio

Nettoergebnis 2021 8 072 Mio
Nettoverschuldung 2021 24 331 Mio

Wow war für Schulden das macht doch auch nicht gerade Laune zu investieren auch wenn die Dividende gut ist oder?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.870.008 von freddy1989 am 02.06.20 12:53:42

Okay freddy,

kurz ein paar Fakten aus deinem Link:

Umsatzrückgang 2020 vs. 2019 ~15%
Rückgang Nettoergebnis 2020 vs. 2019 ~30%
Nettoverschuldung steigt von 131 Mio. (2019) auf 412 Mio. (2020)
.. damit Verschuldung >5 mal Nettoergebnis
KGV 15,5, d.h. beim aktuellen Kurs EPS unter 3$
Ausschüttung 3,08$, d.h. DPR > 100%
Geschäftsfeld Tabak weltweit unter Druck

.. und schon ist mein Interesse an dem Wert komplett dahin.

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.869.804 von com69 am 02.06.20 12:39:05

Hallo ich hatte vor kurzem eine Aktie hier vorgestellt die ein sehr gute Dividendenhistorie hat warum antwortet mir niemand darauf?

Bin ich irgendwie nicht erwünscht wollte nur eure Meinung dazu hören

[com69]

@Timburg
Marel IF kann ich auch nicht handeln.
Aber selbst wenn es möglich wäre, wären die Handelsumsätze wohl gering und der Spread eher hoch.
Von solchen schwer handelbaren Firmen habe ich mittlerweile Abstand genommen. Gibt genügend interessantes, das liquider ist…

@Ibuske
Immer angenehm zu lesen, wenn ein Neuanlager nicht mit irgendwelchen heissen Eisen auftaucht, sondern eher den soliden Weg wählt.
Deine Werte/Aufteilung finde ich auf den ersten Blick schon mal sehr gut.
Bei der von dir kolportierten Anlagesumme, wäre eine Aufteilung auf 8-10 Werte durchaus akzeptabel. Und damit hättest auch eine ausreichende Diservifzierung. Zumal die Unternehmen selber ein sehr breites Produktportfolio haben.
Die kleineren Werte wie Cellink, Appen würde ich erst mal aussen vor lassen. Am besten aus jeder Kategorie die ersten beiden Werte nehmen. Das wäre dann schon ein guter Depotgrundstock.
Kleinere und spekulativere Werte können dann folgen.

Und zum Kaufzeitpunkt. Das Tief erwischt man ja nie. Würde auch empfehlen das Depot über die nächsten Monate gemächlich aufzubauen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.175 von Ibuske am 02.06.20 10:30:15

Zitat von Ibuske: Guten Tag allerseits,

ich bin vor ein, zwei Monaten auf w:o gestoßen und habe mich so gut es geht eingelesen, Diskussionen mitverfolgt und vieles mehr - könnte für meine Fragen natürlich einen eigenen Thread aufmachen, aber dieser Thread war mir mit am sympathischsten und vielleicht mag mir jemand von euch einen Rat geben.
Kurze Info zu mir:
Ich bin 29, nach meinem Abitur habe ich mich für den Erzieherberuf entschieden (für den "Spaß", gegen das Geld ..) und bin es leid mein Erspartes nur auf dem Konto liegen zu lassen. Durch die Zinslage und Inflation verliere ich jedes Jahr an Kaufkraft. Daher möchte ich das Ganze nun ändern und habe durch Recherche den Aktienmarkt entdeckt. Hierbei werden ja fast durchgängig ETF's empfohlen (MSCI World und EM) und aus vielfältigen Gründen macht dies ja auch Sinn (Diversifikation).
Allerdings frage ich mich ob man nicht durch Einzelinvests besser fahren kann - oder würdet ihr dies nur Experten empfehlen?
Bisher habe ich ca 45 000 Euro gespart, 12 000 sollen als Notgroschen unangetastet bleiben.

Durch Recherche bei w:o, den jungen Investoren, Dividendendoctor, etc. hätte ich folgende Unternehmen auf meiner vorläufigen(!) Liste:

Food: Pepsico, McDonald's, Unilever.
Finanzen: Visa,JPMorgan.
Health/Pharma: Stryker, Novo Nordisk, Cellink, Surgical Science Sweden.
IT: Microsoft, Cisco Systems, Alibaba, Appen, Tencent, Nvidia, Xiaomi, Alphabet.

Bei Rohstoffen bin ich derzeit noch wirklich überfragt. Habe hier an Shell gedacht, da sie sich ja wirklich noch überhaupt nicht erholt haben und früher ja recht beliebt waren? Gold? Wenn Gold, physisch oder Xetra Gold?
Für eine weitere Diversifikation wäre natürlich etwas im Immobilien- als auch Versicherungssegment nicht verkehrt.

Mein Problem ist wirklich, dass ich mir wirklich nur schwer zutraue ein Unternehmen "sicher" zu bewerten - es gibt hierbei ja wirklich so viele Kleinigkeiten, die es zu beachten gilt (Einstiegszeitpunkt, Zukunft..).

Vielleicht mag mir ja jemand seine Einschätzung mitteilen und auch einen Rat geben.

Dafür für eure Zeit und ich hoffe, dass es in Ordnung ist meine Fragen hier zu stellen. Ist ja eigentlich Timburgs Thread .. übrigens alles Gute nachträglich, Timburg.

ohne jetzt ins Detail zu gehen. Deine ausgesuchten Unternehmen sind fast alles Globalplayer und dementsprechend ordentlich aufgestellt im Wettbewerb. Das Risiko ist dementsprechend gering, allerdings dadurch natürlich auch die mögliche Performance begrenzt.
Rohstoffwerte würde ich persönlich im Goldsektor Kirkland empfehlen und bei den Industriemetallen Norilsk Nickel. Bei den Energiewerten ist Shell am schlechtesten aus der Startrampe gekommen (ich habe die auch im Depot), allerdings hat das seine Gründe. Zum einen wurde die Dividende gekürzt, zum anderen haben sie von den europäischen Öl-Unternehmen den höchsten Break-Even. Gut hingegen ist der Umstand das sie aufgrund der Kürzung Geld sparen und zusätzlich für die Zukunft im Bereich Energie ordentlich aufgestellt sind. Dennoch würde ich eher zu BP raten oder etwas exotischer Lukoil (die können einfach günstiger produzieren, haben dafür durch Russland andere Risiken).

Was den Einstiegspunkt angeht, muss dies zum einen auf die einzelne Aktie betrachtet werden und der Gesamtmarkt berücksichtigt werden. Aktuell ging es mit kleineren Seitwärtsbewegungen eigentlich fast 2,5 Monate nur bergauf. Durchaus wahrscheinlich das demnächst nochmal eine Korrektur ansteht. Es wäre nicht ratsam sofort die volle Höhe der Position einzugehen.

[Fernstudent]

DIVI Statistik (31.05.20)
im Vergleich zum Vorjahr etwa 8% höhere Netto-Divi als 2019
Allerdings wächst das Depot auch kontinuierlich durch laufende, teilweise mtl. Einzahlungen.
Der Depotstand ist immer noch im Vergleich zum 31.12.19 knapp 8% geringer.
Hatte mich während des "Corona-crashs" von ein paar BDC (bis auf Erinnerungsstücke) getrennt.
Dummerweise zahlen die bis jetzt weiter pünktlich ihre Divi und haben sich vom Kurs her schon wieder ein Stück weit erholt. Mist !
Verkauft wurde, gleich nach Bekanntgabe der Divikürzung, Shell B (war meine größte Position/ auch was den Verlust angeht). Hab aktuell eine kleine- mittlere Position BP im Depot.
Liste mal meine größten Positionen auf (über einige Werte werden sicher manche die Nase rümpfen).
ABBV
Allianz SE
Altria
Gazprom
JNJ
Münchener Rück
GOOD
SSE
physisches Gold
ETF auf MSCI World und S&P 500 (schon lange als Sparplan für meine Frau laufen)
Ach ja und dann noch den Allianz Nebenwerte Deutschland A (hiess früher mal Adiselekt, da gehen seit 1992 meine VWL (40 Euro/mtl) rein.
Bedaure immer noch nie, obwohl ich deren Produkte fast täglich in der Hand halte, Stryker, RESMED etc. gekauft zu haben.
Mit zu berücksichtigen ist meine Lebenssituation. Ende nächsten Jahres will ich mich in den Ruhestand begeben. Dann soll ein ordentliches Zusatzeinkommen (auch aus Anleihezinsen, die nebenbei noch mitlaufen) generiert sein.
Hat noch jemand Alternativvorschläge??

[warthog]

Ich bin wie immer spät dran. Zum einen mit den Glückwünschen (nachträglich herzlichste Glückwünsche @Timburg!!! - ich hab schon ein Jever auf Dich geleert 🍻), zum anderen mit der monatlichen Dividendenstatistik.

Der Mai ist erwartungsgemäß schlecht ausgefallen, das erste Mal seit 4 Jahren liegen die Einnahmen unter 500€ - aus bekannten Gründen. Der Ausfall der adidas-Dividende und natürlich die Verschiebung der HV von BASF schlagen voll durch. Halb so schlimm, dafür wird der Juni dann für mich einen neuen Rekord bereithalten, meine Jahresziele werde ich höchstwahrscheinlich trotzdem erreichen.
Die Zahlen:

Jan 278,48€ (Vorjahr: 204,70€ / 2017: 140,48€)
Feb 487,32€ (Vj: 395,92€ / 2017: 221,43 €)
Mrz 807,95€ (612,56€ / 494,65€)
Apr 304,36€ (357,00€ / 217,57€)
Mai 306,11€ (568,57€ / 508,40€)
Summe: 2.184,22 €

Fleißige Zahler waren die üblichen Kandidaten: T, OHI, Apple, Activision, Hormel, PG, Abbvie, SAP…

Bleibt gesund!
Optimistische Grüße!
wh

[Ibuske]

Guten Tag allerseits,

ich bin vor ein, zwei Monaten auf w:o gestoßen und habe mich so gut es geht eingelesen, Diskussionen mitverfolgt und vieles mehr - könnte für meine Fragen natürlich einen eigenen Thread aufmachen, aber dieser Thread war mir mit am sympathischsten und vielleicht mag mir jemand von euch einen Rat geben.
Kurze Info zu mir:
Ich bin 29, nach meinem Abitur habe ich mich für den Erzieherberuf entschieden (für den "Spaß", gegen das Geld ..) und bin es leid mein Erspartes nur auf dem Konto liegen zu lassen. Durch die Zinslage und Inflation verliere ich jedes Jahr an Kaufkraft. Daher möchte ich das Ganze nun ändern und habe durch Recherche den Aktienmarkt entdeckt. Hierbei werden ja fast durchgängig ETF's empfohlen (MSCI World und EM) und aus vielfältigen Gründen macht dies ja auch Sinn (Diversifikation).
Allerdings frage ich mich ob man nicht durch Einzelinvests besser fahren kann - oder würdet ihr dies nur Experten empfehlen?
Bisher habe ich ca 45 000 Euro gespart, 12 000 sollen als Notgroschen unangetastet bleiben.

Durch Recherche bei w:o, den jungen Investoren, Dividendendoctor, etc. hätte ich folgende Unternehmen auf meiner vorläufigen(!) Liste:

Food: Pepsico, McDonald's, Unilever.
Finanzen: Visa,JPMorgan.
Health/Pharma: Stryker, Novo Nordisk, Cellink, Surgical Science Sweden.
IT: Microsoft, Cisco Systems, Alibaba, Appen, Tencent, Nvidia, Xiaomi, Alphabet.

Bei Rohstoffen bin ich derzeit noch wirklich überfragt. Habe hier an Shell gedacht, da sie sich ja wirklich noch überhaupt nicht erholt haben und früher ja recht beliebt waren? Gold? Wenn Gold, physisch oder Xetra Gold?
Für eine weitere Diversifikation wäre natürlich etwas im Immobilien- als auch Versicherungssegment nicht verkehrt.

Mein Problem ist wirklich, dass ich mir wirklich nur schwer zutraue ein Unternehmen "sicher" zu bewerten - es gibt hierbei ja wirklich so viele Kleinigkeiten, die es zu beachten gilt (Einstiegszeitpunkt, Zukunft..).

Vielleicht mag mir ja jemand seine Einschätzung mitteilen und auch einen Rat geben.

Dafür für eure Zeit und ich hoffe, dass es in Ordnung ist meine Fragen hier zu stellen. Ist ja eigentlich Timburgs Thread .. übrigens alles Gute nachträglich, Timburg.

[QadaSor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.304 von -Realist- am 31.05.20 15:04:57

Antworten in grün eingefügt:

Zitat von -Realist-: Gute Punkte die du bringst!

-Der teilweise unterschiedliche Immobilienwert bzw. die Wertsteigerungen sind ja keine chinesische Eigenheit sondern weltweit gleich. Ich sag nur Preisentwicklung einer Wohnung in München und eine vergleichbare in Wuppertal. Das klammere ich komplett aus, und erwarte von einem Immobilienentwickler das er nicht komplett planlos ein 4 Sterne-Hotel an einer Raststätte im Hinterland von Mecklenburg baut.
Es ist eine chin. Eigenart. Im Gegensatz zu München und Wuppertal versteigert der chin. Staat das Land und begrenzt die Leasingdauer auf 40-70Jahre. Es gibt auch noch verlängerte 20-Jahres-Altverträge. Wenn die Besitzer Glück haben, erlaubt ihnen die lokale Verwaltung eine Verlängerung zu xx% (Größenordnung etwa 30%) des aktuellen Wertes. Wenn nicht, fliegen alle raus und es wird neu versteigert. Die Versteigerungsbedingungen sind zudem ein race-to-the-bottom: Wer erfolgreich sein will, muss die höchste Landmiete und die niedrigsten qm2-Verkaufspreise für die errichteten Gebäude bieten (vereinfacht, es gibt mehrere Modelle, die allerdings im Endeffekt auf das selbe hinauslaufen). Damit sorgt der Staat überbordenden Preisauswüchsen vor - zu Lasten der Bauqualität. Damit ist ein chin. Wohnhochhaus spätestens nach 30-35 Jahren am Ende, dann wird neugebaut.

-Die Alterspyramide wird sich so wie in jedem anderen Industrieland entwickeln. Das ändert nichts an den steigenden Immobilienpreisen in der Summe (siehe höhere Löhne, und größere Anzahl an Gutverdienern)
Die USA stehen im Vergleich sehr viel besser als der Rest da. Dort schrumpft auf absehbare Zeit praktisch nichts.

- die temporären Auswirkungen von Corona sind definitiv ein Problem. Aber deswegen korrigieren ja die Kurse und auch nur deshalb hat man ja die Einstiegschancen.
Das empfinde ich als kein Argument ausgerechnet für chin. Projektentwickler. Das könnte man auch für Flug-, Kreuzfahrt- und Hotelgesellschaften heranziehen.

- die Konjunkturprogramme und Überprüfungen sind eben das Fragezeichen das ich ebenfalls gegenüber der Politik habe. Dort werden schnelle einstimmige Entscheidungen getroffen (und nicht totgequasselt wie in Deutschland). Dadurch sind die Pendelwirkungen ins positive wie auch negative eben stärker und schneller. Ein Risiko das man eingehen muss, wenn man in China investieren möchte.
Einstimmig ist da nix, selbst die aktuelle HongKong-Direktive hatte eine Gegenstimme.

- Die Währungsrisiken sehe ich nicht kritisch. Gegenüber vor 10 Jahren gab es 6,80Y für 1$ und jetzt sind es 7,14Y für 1$. Damit ist die Währung stabiler als der Euro... (was der eigentliche Skandal ist! Damit sieht man auch mal wieder was für eine Gurkenwährung man uns in Europa angedreht hat).
Vor 10 Jahren stand der Kurs mysteriöserweise festgenagelt bei 6.80 für Monate/Jahre. Trotz Finanzkrise. Ein Wunder offenbar 😂
Noch mysteriöserweise fiel der dann wie von der Leine gelassen die nächsten 4 Jahre. Als hätte den vorher irgendwer bei 6,80 festgetackert.

Auf der anderen Seite (und das ist ja auch meine Intention in meinen Langfristanlagen. Hat man mit ausländischen Aktien einen zusätzlichen Hebel zu unserer europäischen Lira...
Ähnliche Begründung wie ich zu den niedrigen Punkten schrieb.

PS: Ich bin immer noch der Meinung das ein kritischer Punkt die nicht so ausführlich nachvollziehbaren Geschäftsberichte sind. Aber ist eben ein Risiko das man akzeptieren muss.
[COLOR="RoyalBlue"]Die Langrfristcharts nach dem großen Aufschwung 2017 machen mir da eher Sorgen.[/COLOR]

[hansi11]

Hallo Timburg,

vom mir noch nachträglich gute Gesundheit.

Consors und Amsterdam gleich nein und ja.
Die Clearingstelle der BRD kennt Marel Hf nicht oder will sie ganz einfach nicht handeln. Consors kann da nichts für. Die Clearingstelle sagt kein Handel!!! Die Aktie wird einfach nicht angezeigt.

LG Hansi