Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1545)

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.555.993 von Timburg am 02.02.20 08:45:51

Depotupdate 01/2020

Hallo und guten Abend in die Runde,
das war jetzt eine kalte Dusche. Den Januar schließe ich mit -2,1% ab.
Hoffen wir mal das sich das mit dem Coronavirus beriuhigt.

Interessant ist, welche Branchen (bei mir) am stärksten korrigierten - Industrie und Rohstoffe,
aber auch Telekom, währenddessen sich Technologie, Food und Konsum stabiler hielten.
Pharma performten etwas.



Aktuell setzt sich das Depot folgendermaßen zusammen.
Bemerkenswert: Der Technologiesektor ist bei mir am stärksten gewichtet.


(Hellgrün sind die Wachstumswerte)

Die Dividendenerträge sind aufgrund von Abgängen und Verschiebungen sehr niedrig.
Einzig und allein Cisco hat (vor Aufstockung) bezahlt. Dennoch denke ich, das ich den Zielkanal von 6.500 EUR - 7.000 EUR erreichen kann. Aktuell wahrscheinlich am unteren Ende.

Allen weiter gute Geschäfte.


VG codiman

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.660 von Oberkassel am 02.02.20 14:16:03

LVMH ./. L'Oreal

LVMH
--> ist grundsätzlich keine schlechte Wahl für eine Vorsorge-Agenda und im diskretionären consumer sector thematisch breiter als L'Oreal aufgestellt, allerdings mit locker -½ (2000ff sogar ~ -2/3) eher noch stärker marktkrisen- resp. rezessionsanfällig als der auf personal care+beatyfokussierte peer.
--> ist besser aus dem Finanzkrisentief gekommen, und »krisenbereinigt« vom 07er Hoch per datum ein ~4½-bagger, L'Oreal seither nur ein 2½-bagger.
--> hat ein A1 rating, L'Oreal hat keines und braucht keines was bei largecaps schon eine Rarität ist, wäre aber m.E. ganz sicher nicht schlechter als das von LVMH.
--> hat lt. markets.ft.com ein p/e von ~28 bei einer Div.ren. von ~1,7 %, L'Oreal ein p/e von 37 bei einer Div.ren. von ~1,5 %.
--> wäre auch vor ~4y, bei L'Oreal knapp 160 wo ich selbige kaufte, der klar bessere Kauf gewesen.

Somit durchaus gerechtfertigt, LVMH > L'Oreal zu diskutieren + zu überlegen – hat man vor dort dräuenden -½ in der nächsten Marktkrise keine Angst ... Bei einer investiven Einmalanlage setzt man per Kauf heute immerhin praktisch auf > +100(!) % vor dem nächsten market crash.
Ob das deren Wachstum resp. Bewertung bis dahin noch hergibt ... Im Wachstumsmotor SO-Asien wachsen die Bäume über den Machtkampf mit den USA jedenfalls auch nicht in den Himmel.
Zumal es so aussieht, dass ein allgemeiner, weltweiter switch weg vom Konsum hin zu Investitionen mit entsprechenden Lasten letztendlich für die Konsumenten über kurz oder lang auch in China ansteht.
Marktexterne, mehr oder weniger temporäre Ereignisse wie alle paar Jahre eine mehr oder weniger ausgeprägte Pandemie, die die Nachfrage in den betr. Ländern nicht nur nach Luxusgütern einhegen können, könnten nach entsprechenden Ergebnisausweisen hingegen auch ex Marktbaissen Einstiegsofferten mit sich bringen.
Wie der cBär es indirekt ad LVMH schon nahelegte, würde auch ich für einen Einstieg majoruptrend-konforme Korrekturen abwarten, ist man ad Goldilocks guter Dinge.

– Ich würde heute solche Sachen primär allerdings für einen Aktiensparplan (co-)präferieren, um den cost averaging effect im Fall es Marktfalles oder dort mal wieder längerer mehr oder weniger volatiler Bewertungskonsolidierung »gut« mitzunehmen.

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@R2D2; ad 'Siegel'sche Wachstumsfallen' / IBM./.XOM; BIIB

Man sollte for the long run die Macht der Dividenden resp. deren Reinvestition in gute Dividendenzahler resp. finanzsolide jährliche Div.erhöher vs. besser wachsende div.schwache/-lose Unternehmen nicht unterschätzten; yo. Wobei das IBM./.XOM-Bsp. sooo überzeugend »pro Div.« allerdings nicht ausfällt.
Und man sollte die Rechnung nach Steuern aufmachen, und Steuern werden über Kursgewinne bis zur Gewinnmitnahme aufgeschoben.

Und es macht grundsätzlich mehr Sinn, ins weiße Schaf einer schwarzen Herde als in ein schwarzes Schaf einer weißen Herde zu investieren; yo.

>> Mastercard, Visa ist im Siegelchen Sinne die IBM.
Amgen oder Gilead Science oder doch eine BAT/Altria <<
Kann bei allen so kommen, würde im tech sector allerdings noch eher(/früher) die werbeeinnahmen- denn die im b2b tief verankerten produktbasierten peers dabei sehen; die top payment peers sehe ich dazwischen.

– Halt die Crux, erreicht ein hochbewertetes Unternehmen eine gewisse Größe aka die Grenze des individuell noch möglichen Wachstums(zuwachses). [V bspw. lieferte jüngst schon nicht mehr ganz so überzeugend wie noch die kleinere MA]
Weshalb ich für Einmalanlagen grundsätzlich die Auffassung vertrete, investiv bei big caps auf fcf-starke und finanzsolide gute Div.zahler/-erhöher und ansonsten investiv, ggf. auch primär, auf kleinere Wachstumswerte primär mit noch geringer Div.rendite aber anständigen Erhöhungsraten, aber, bei marktbedingt besseren Gelegenheiten, auch dividendenlosen top peers abzuheben.

>> BIIB passt von der Bewertung und die Aussichten fehlen wie bei Standard Oil, die Komponente Dividende leider auch <<
Naja, die Aussichten 'fehlen' ja nicht, sind aktuell nur unklar.

– BIIB sollte so langsam die Div.zahlung aufnehmen, um zur 1. Gruppe gezählt werden zu können.
Als Katalysator sollte eine positive Aducanumab-Entscheidung dienen, die BIIB zusätzliche Mrd-Einnahmen sicherte.

Ein large(r) cap ohne Div. ist für die meisten defensiven Investoren – die ja nun, aus ihrer bond bubble hinaus gelockt oder -geeekelt, für (weitere) Kurssteigerungen sorgen sollen, wo die Spekulanten nach x Jahren Hausse wohl alle drin sind – weder Fisch noch Fleisch. Und wenn es dann im Sektor noch einige dividendenstarle Alternativen gibt wie hier ...

>> Mal sehen, ob codiman seinen BMY-Kauf jetzt bereut, oder nicht. Haetten diese Ueberlegungen seine Entscheidung in Richtung BIIB beeinflusst? << [@El_Matador]
Naja; BIIB ist aktuell sicher nicht minder spekulativ, auch wenn die BIIB-Aktie so die »externen« Dinge demnächst gut laufen nach oben hin auf Sicht einen höheren Hebel haben dürfte.

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>> Vertex starkes minus nach sehr guten Zahlen anders bei Illumina .. ...man merkt doch die "Schwachen " Hände sitzen.... auch der grössere Abschlag von Amgen - 4,47% und EW-6,1% überrascht ebenso von BIIB -3,13%. << [@Oberkassel]
Die schwachen Hände sitzen bei einer Pandemie ausgerechnet im healthcare sector ...
Aber wohl auch nur ein Zeichen, wie durchgedreht so manche Zeitgenossen inzwischen sind.
Vlt. aber auch schon der Beginn(– !) pandemiebedingter finaler Kursabschläge.

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>> Auch wenn ich in meinem Alter wahrscheinlich nie die Geduld und Zeit hätte, um eine Biogen seitwärts über die letzten Jahre durchzuziehen. << [@Timburg]
'Durchgezogen' habe ich sie ja nicht und wollte(/könnte) ich auch nicht. Aber ein Rein+Raus+Rein+tw.Raus in ~2y mit chartoptisch nicht mehr als volatilem Seitwärts sind für alte Hasen freilich auch keine must-haves, *g* ...

>> bin immer wieder erstaunt wie weit doch die Meinungen betreffend Banken auseinandergehn. Buffett scheint da viel mehr Gefallen dran zu finden als wir hier (ganz allgemein betrachtet). << [@Timburg]
Buffet hat da auch viel mehr Expertise als wir hier.

[prallhans]

Die Fed steht beim Repo ja auch Gewehr bei Fuß.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.558.146 von Oberkassel am 02.02.20 15:48:17

Flutung des Chinamarkts durch die Zentralbank zur Wiedereröffnung am Montag:

https://finance.yahoo.com/news/china-inject-174-billion-liqu…

"SHANGHAI (Reuters) - China's central bank said it will inject 1.2 trillion yuan ($174 billion) worth of liquidity into the markets via reverse repo operations on Monday as its stock markets prepare to reopen amid an outbreak of a new coronavirus.

Chinese authorities have pledged to use various monetary policy tools to ensure liquidity remains reasonably ample and to support firms affected by the virus epidemic, which has so far claimed 305 lives, all but one in China.

The People's Bank of China made the announcement in a statement on Sunday, adding the total liquidity in the banking system will be 900 billion yuan higher than the same period in 2019 after the injection."

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.912 von clearasil am 02.02.20 15:03:44

LVMH and Corona

Richtig sollte die 390 EUR Liste reissen geht es Richtung 370 EUR.



Corona Virus


Angesichts des Niveaus, auf dem die Märkte handeln, könnten solche negativen Nachrichten einige Anleger dazu veranlassen, ihre Gewinne zu binden und ihre Positionen zu verlassen. Je weniger Klarheit die Finanzmärkte in den nächsten Tagen und Wochen haben, desto nervöser werden die Anleger in Bezug auf ihre Anlagepositionen. Wir könnten eine Zunahme der Volatilität an den Aktienmärkten beobachten, wenn die Epidemie weitere Schlagzeilen macht. Basierend auf den Marktrenditen nach früheren Epidemien und wenn die Geschichte ein Hinweis auf die Zukunft ist, sollten Anleger sich bei zunehmender Volatilität nicht von den Finanzmärkten fernhalten.

How the stock market has performed during past viral outbreaks, as coronavirus infects 7,700

https://www.marketwatch.com/story/heres-how-the-stock-market…



Wenn man das Virus in den Griff bekommt wird, wieder Nachholbedarf sich ergeben schließlich sorgen die Notenbanken weiter für positive Impulse...

Oberkassel

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.660 von Oberkassel am 02.02.20 14:16:03

zu LVMH - man kann da vielleicht etwas tieferen Einstieg denken, eher so Richtung 360-370, in den Indikatoren ist da noch Platz, es dürfte die 200TL ins Spiel kommen:

[Oberkassel]

QE Feb 2020

So diese Woche geht es weiter, Dienstag Disney für das Depot relevant sowie Donnerstag Bristol Meyers.
Es gibt eine Reihe von QE, die mich sehr interessieren ... kommende Woche...

Montag Alphabet nach NY Börsenschluss, Dienstag BP, GILD sowie Match Group zum Abschluss Do Uber und Fortinet.......

....ja der Freitag lief börsentechnisch sehr übel ... Vertex starkes minus nach sehr guten Zahlen anders bei Illumina ..


...man merkt doch die "Schwachen " Hände sitzen.... auch der grössere Abschlag von Amgen - 4,47% und EW-6,1% überrascht ebenso von BIIB -3,13%.

Auch die Payment Anbiet kamen nach längerer Zeit unter die Räder, ein wenig Visa, MA sowie Global Payment .......

Das Depot litt nicht so stark.. sehr enttäuschend Royal Dutch ...schlechteste Entwicklung seit 2016... !!


LVMH -....warum Kauf ? Argumente:

Das umfangreiche Portfolio von 70 Marken umfasst die Modehäuser Louis Vuitton, Fendi, Christian Dior, Loewe und Marc Jacobs. Schmuck- und Uhrenmarken wie Bvlgari und Tag Heuer, Einzelhändler wie Sephora und Le Bon Marche; und Wein- und Spirituosenmarken wie Hennessy, Dom Perignon und Moet & Chandon. Das Unternehmen verkauft seine Produkte in 4.590 Geschäften in 70 Ländern.

Die LVMH-Aktie hat sich in den letzten drei Jahren beinahe verdoppelt, da die Nachfrage nach Luxusprodukten sowohl in Industrieländern als auch in Schwellenländern gestiegen ist.

Argumente

1. Stabiles und stetiges Umsatzwachstum in mehreren Märkten bzw Segmenten Schmuck, demnächst Diamanten, Kosmetik, Clothes and...Wein und Spirituosen..

2. Globales Wachstum ohne Handelskrieg, Average Grower...

3. Margenausweitung und Ergebnissteigerung

4. Free Cash Flow Wachstum und LVMH zahlt 13 Prozent mehr Dividende

5. Ein rezessionsresistenter Wert und in 2021 wieder schuldenfrei..

6. Aktionärsstruktur Christian Dior SE 41,7% und Arnault Familiy 5,97

7. Durch die Akquisition Tiffany - Diamanten weitere Phantasie ...

8. Trendtemplate erfüllt seit Mitte 2016 .
charttechnisch Limit von circa 390,79 bis 391,24 EUR Kauf Limits..gesetzt..

Aktuell liegen die Notierungen wieder 4,7 Prozent unterhalb ihrer 21-Tagelinie (grüne Kurve), die sich derzeit leicht nach unten beugt. Dieser prozentuale Abstand findet sich auf der Grafik unterhalb des Tagescharts widergegeben und zeigt Marktübertreibungen an. Ein Wert von aktuell 4,7 Prozent spricht für eine überkaufte Marktsituation.


Wird eine mittelgrosse Position ... grössere Postionen im Depot Europa SAP und Lonza ... ... habe in dem "Segment noch den Wert LULU in den USA:.. zur Zeit 103% in circa 13 Monaten gemacht ...

https://r.lvmh-static.com/uploads/2019/01/lvmh_2018_group_va…


Zur Zeit gute und stetige Aktien in Europa zu finden ist nicht einfach ...

habe nur Europa SAP, Royal Dutch, Lonza sowie ASML im Depot Long .... LVMH next Kandidat..

Hier eine Liste von europäischen Werten, die ich interessante finde:

High Quality -Large/Midsize Caps:


Rightmove, Schindler, Novo Nordisk, Halma, Red Electrica, Kone, Fuchs,
Dassault, Novozymes, usw...

Allen eine Gute Woche

Oberkassel

[Tamakoschy]

Moinsen,

zu LK:

Luckin Coffee-Aktie: Leerverkauf-Bericht veröffentlicht

https://www.chinaboerse.de/luckin-coffee-aktie-leerverkauf-b…

[Fullhouse1]

Diesen Beitrag sollte man zum Thema Coronavirus gelesen haben. 62.555.768 Er deckt sich mit meinen bescheidenen Wissen über Pandemien. Das Problem wird uns die nächsten 6-12 Monate beschäftigen.
Ich habe am Freitag angefangen meine Bestände mit Faktorzertifikate auf den DAX abzusichern.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1319639-1-10/cor…

[Timburg]

Dividendenstatistik Januar 2020

Moin moin zusammen,

jetzt ist der Fehlstart ins neue Jahr also perfekt. Nachdem das Depot die Anfangsgewinne bis Freitag Abend so ziemlich alle wieder abgegeben hat, muss ich nun auch noch eine jämmerliche Januar-Bilanz präsentieren. Zumindestens im Vergleich zum Vorjahr. Hatte aber schon im Vorfeld erwähnt dass mir von den 534€ (2019 Januar) vorab schon mal 370€ fehlen werden. Hatte ja 2019 eine Sonderdividende von Romgaz und die Gratisaktien von Engie Brasil kassiert. Diese Differenz war diesmal natürlich nicht anderweitig aufzuholen, und somit schaut der Start so aus:

Jan 315,31€
Gesamt: 315,31€

Aber keine Sorge, wird ab Frühjahr besser und mein Ziel >6000€ steht nach wie vor. Die größten Einzelsummen kamen von Pepsi, Navigator, Argentinien, Altria, Iberdrola, Cisco, Nova Scotia und aus Russland. Mal schaun ob ich im Februar schon was aufholen kann, denn auch hier fehlen mir Russland (vorgezogen) und TUI (verkauft) - also um die 150€. Bin aber optimistisch.


@Investival
keine Sorge - ich hoffe doch das zwischen Krall und Sozialismus noch eine gesunde Mitte bleibt - siehe Euer positiv erwähntes Frankreich. Mehr sog i net - ich glaub die politischen Diskussionen haben dem Sräd im letzten Jahr überhaupt nicht gut getan. Da sind mir solche Beiträge wie zu Alzheimer schon viel lieber. Auch wenn ich in meinem Alter wahrscheinlich nie die Geduld und Zeit hätte, um eine Biogen seitwärts über die letzten Jahre durchzuziehen. Ist für mich natürlich keine leichte Aufgabe, quasi unter Zugzwang bis 2022 handfeste Ergebnisse zu erreichen............bin gespannt ob`s gelingt.

@Shubu
wenn eine Position bei mir die 3000€ erreicht, dann gilt die für mich als "voll". Dann kommen keine Zukäufe mehr in Frage, egal wie gut ich die Aktie auch finde. Aber im allgemeinen sei erklärt - hab kein Problem mit den vielen Positionen. Es geht ja um mein passives Einkommen in der Rente - könnte praktisch auch einen ETF kaufen. Aber ich freu mich mehr über z.B. 10x10€ Einzelzahlungen als über einmalige 100€. Und da ich auch performancemässig nicht unbedingt zur Elite gehören will, kann ich mir ruhig auch paar B-Werte oder bunte Farbkleckse im Depot leisten.

@Curacanne
danke für den Artikel - bin immer wieder erstaunt wie weit doch die Meinungen betreffend Banken auseinandergehn. Buffett scheint da viel mehr Gefallen dran zu finden als wir hier (ganz allgemein betrachtet). Und was die Zukunft der Ölmultis betrifft bin ich einfach gespannt - analog zu Grawshak werde ich zwar auch keine Panikverkäufe tätigen, aber auch nicht mehr aufstocken. Ich glaub im IT-Bereich oder Gesundheitssektor findet man mehr Wachstum. Also abwarten und Tee trinken.

btw - waren gestern in Regensburg - schönen Gruß von Patriots. Auch wenn er sich hier seltener blicken lässt, ist er nach wie vor mit Elan dabei und auch recht aktiv auf Instagram. Find ich erfreulich wie viele seiner Generation ja doch Interesse an Aktien haben. Putzig die ganzen Nicks - ein ganzer Zoo vertreten. Dividendenpanda, Dividendenlöwe, Dividendekojote (oder war`s Sparkojote ??? ), Dividente usw.usw. Hauptsache die haben ihren Spaß und pushen sich gegenseitig voran. Kaum zu glauben, aber Patriots steuert jetzt - nach nur einem Jahr - schon auf die magische 10.000€ Depotwert zu. Und was er da alles dabei hat - neben den bekannten Sparplänen auch eine Sartorius-Stedim, Fabasoft, TJX, Bristol usw.usw. Alles erste Sahne - manchmal fällt der Apfel doch etwas weiter vom Stamm...

Dann schönen Sonntag allerseits - drücken wir mal die Daumen dass die Nachrichten aus China die nächten Tage und Wochen etwas besser werden. Schon schlimm was dort passiert - da kann man nur beten und hoffen dass ein Wirkstoff gefunden wird um die Situation zu beruhigen.

VG Timburg